Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  9 852
Den beste forberedelsen er å gjøre seg selv helt selvstendig, Ikke avhengig av noen. Bare ansvarlig for deg selv. Alene.
Men det er ikke sånn vi har bygd landet.

Vi har satsa på allemannseie, Dugnadsånd, Felleskap og Oljefond.
Så derfor er det mange ting vi tar forgitt, Uten at vi vet hvordan det fungerer.

Når du skrur på bryteren, Så skal lyset komme på.
Når du vrir på krana, Så skal det komme rent vann.
Hvis ikke blir du sint, For det er ikke sånn det skal være.
Du blir sint på noen du ikke kjenner og som må ta skylda.

De som får betalt for å tenke på alt du ikke vil tenke på, De som vet bedre men velger å stikke hue ned i sanda og lar det sove i fred.
En dag så oppdager du at du har forsovet deg i ditt eget liv.
Du våkner i en verden du ikke kjenner igjen.

Vi har gjort oss avhengig av hverandre

Det er det motsatte av frihet.

Den dagen du ringer ett nødnummer og ingen hjelper deg, Hva gjør du da?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Mennesker har hatt samarbeid og samfunn så lenge vi har vore mennesker - og gjerne litt lenger enn det. Vi er fødde avhengige av andre. Toåringer er ikkje i stand til å fø seg sjølv.

Om du argumenterer for total frihet i at du ikkje har ansvar eller er avhengig av andre, så ofrer du jævla mykje andre fridomer, t.d. internett og all jævla annan infrastruktur. Kast telefonen din, ikkje beveg deg lenger enn du kan komme komfortabelt til fots også viare.
Sitat av Rebo Vis innlegg
Vi har gjort oss avhengig av hverandre

Det er det motsatte av frihet.
Vis hele sitatet...
Tror du lager en kunstig motsetning her. Den friheten du selv nyter i dagens samfunn, er et
resultat av at man er avhengig av hverandre - altså at man har et samfunn rundt seg.

Uten samfunn hadde vi hatt lite eller ingen kunnskap om hvordan
verden rundt oss fungerer. Nysgjerrighet er en viktig egenskap, og
den fører oss ubønnhørlig sammen - og på sikt blir vi gjensidig avhengig
av hverandre.

Du er jo f.eks. 100% avhengig av at ganske mange gjør jobben sin slik at
du faktisk kan sitte her og skrive dine meninger om avhengighet.
Sitat av Rebo Vis innlegg
Vi har gjort oss avhengig av hverandre

Det er det motsatte av frihet.
Vis hele sitatet...
Alternativet er jo ikke nødvendigvis noe bedre. Det hadde ikke vært noen teknologisk eller industriell revolusjon. Selv jordbruksrevolusjonen for 10.000 år siden hadde vel tvilsomt oppstått eller spredt seg uten samarbeid og en begynnende form for spesialisering.

I tillegg har du en veldig begrenset tolkning av frihetsbegrepet. Mange vil mene at frihet FRA vilkårlig vold, sult, seksuelle overgrep, død/skader fra milde sykdommer etc - og frihet TIL å kunne se sine barn vokse opp i trygghet, en viss for form rettferdighet, trygg alderdom eller ta avgjørelser i eget liv er friheter som vektlegges mer for dem.
Sist endret av Uten Agenda; 2 dager siden kl. 17:20.
Meningsløst medlem
Quakecry's Avatar
Sitat av PVestlandia Vis innlegg
Tror du lager en kunstig motsetning her. Den friheten du selv nyter i dagens samfunn, er et
resultat av at man er avhengig av hverandre - altså at man har et samfunn rundt seg.

Uten samfunn hadde vi hatt lite eller ingen kunnskap om hvordan
verden rundt oss fungerer. Nysgjerrighet er en viktig egenskap, og
den fører oss ubønnhørlig sammen - og på sikt blir vi gjensidig avhengig
av hverandre.

Du er jo f.eks. 100% avhengig av at ganske mange gjør jobben sin slik at
du faktisk kan sitte her og skrive dine meninger om avhengighet.
Vis hele sitatet...
Våre forfedre her levde jo sammen i ikke så veldig store grupper. Ikke flere hundre ilag, og det fungerte jo veldig fint.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Quakecry Vis innlegg
Våre forfedre her levde jo sammen i ikke så veldig store grupper. Ikke flere hundre ilag, og det fungerte jo veldig fint.
Vis hele sitatet...
Og dei var dønn avhengige av gruppa. Mennesker er ikkje spesielt sterke eller hardføre, men vi er unikt intelligente og i unikt god stand til å forme komplekse sosiale strukturer som løyser problem. Eit enkelt menneske (eller ein av våre stamfedre) ville ikkje vart veldig mange timer på savannen i Afrika.
Sitat av Quakecry Vis innlegg
Våre forfedre her levde jo sammen i ikke så veldig store grupper. Ikke flere hundre ilag, og det fungerte jo veldig fint.
Vis hele sitatet...
Jo, men man kan fort tenke seg at mange små grupper som alle
trenger de samme ressursene for å overleve, på et tidspunkt vil
måtte velge mellom å konkurrere eller samarbeide. Det er gitt
at i en konkurransesituasjon, er det den største gruppen som
har best sjanser. "Jo flere vi er sammen"... etc.
Meningsløst medlem
Quakecry's Avatar
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Og dei var dønn avhengige av gruppa. Mennesker er ikkje spesielt sterke eller hardføre, men vi er unikt intelligente og i unikt god stand til å forme komplekse sosiale strukturer som løyser problem. Eit enkelt menneske (eller ein av våre stamfedre) ville ikkje vart veldig mange timer på savannen i Afrika.
Vis hele sitatet...
Det er helt korrekt. Men, de fungerte jo godt. Man tok vare på hverandre, støttet hverandre, passet hverandres barn også videre. I dag er vi jo nesten mer isolert enn noengang, meste av mennskelig kontakt er på nettet. Alt kjøpes og leveres på døren (satt på spissen) og man ser jo hvordan det går med psyken til mange i samfunnet. Tror vi mennesker er mer ment å leve i mindre stammegrupper.
Sitat av Rebo Vis innlegg
Den beste forberedelsen er å gjøre seg selv helt selvstendig, Ikke avhengig av noen. Bare ansvarlig for deg selv. Alene.
Men det er ikke sånn vi har bygd landet.

Vi har satsa på allemannseie, Dugnadsånd, Felleskap og Oljefond.
Så derfor er det mange ting vi tar forgitt, Uten at vi vet hvordan det fungerer.

Når du skrur på bryteren, Så skal lyset komme på.
Når du vrir på krana, Så skal det komme rent vann.
Hvis ikke blir du sint, For det er ikke sånn det skal være.
Du blir sint på noen du ikke kjenner og som må ta skylda.

De som får betalt for å tenke på alt du ikke vil tenke på, De som vet bedre men velger å stikke hue ned i sanda og lar det sove i fred.
En dag så oppdager du at du har forsovet deg i ditt eget liv.
Du våkner i en verden du ikke kjenner igjen.

Vi har gjort oss avhengig av hverandre

Det er det motsatte av frihet.

Den dagen du ringer ett nødnummer og ingen hjelper deg, Hva gjør du da?
Vis hele sitatet...
Jeg tror du blander sammen noen ulike problemstillinger. Vi har blitt avhengige av teknologier, i stor grad teknologier vi hverken eier, mester eller forstår noesom helst av. Det kan ha noen reelle problemer for friheten vår. Et kroneksempel er jo algoritmen vi utsetter oss for på nettet, eller hvor sårbart det er når mange land baserer vital infrastruktur på noe så useriøst som Facebook. Teknologi er eid av selskaper som i seg selv er teknologi, og vi lager teknologien sånn at den aktivt kontrollerer oss. Man kan godt si at det er ufrihet, I alle fall dersom vi ikke aktivt setter oss inn i hvordan det funker.

Men å være avhengig av andre mennesker? Det er mer eller mindre essensen av hva det er å være et menneske. Vel er vi intelligente dyr, men det er ikke det vi bygger suksessen vår på. Det er vel så mye det at vi er et samfunnsdyr. Vi forvalter en fellesbank av stadig økende kunnskap som gjør at hver generasjon ikke starter på null. Du har ikke noen mer intelligent hjerne enn et steinaldermenneske, men du er påkoblet den enorme hjernen som er menneskehetens samlede viten og kompetanse. Hvis du ikke vil være avhengig av den, så kan du ikke leve som menneske. Hvorvidt det hadde vært frihet er sikkert et definisjonsspørsmål. Du hadde hatt veldig, veldig mye færre valgmuligheter i alle fall. Er det frihet?


Sitat av Quakecry Vis innlegg
Det er helt korrekt. Men, de fungerte jo godt. Man tok vare på hverandre, støttet hverandre, passet hverandres barn også videre.
Vis hele sitatet...
De lærde strides om hvorvidt mennesket i den såkalte naturtilstanden var en slags "gentle savage". Det finnes eksempler som antyder at det ikke var fullt så fredelig og harmonisk.
Sist endret av *pi; 2 dager siden kl. 19:59.
TS innlegg er kopiert fra Valkyrien - 10:17
Sist endret av rox21; 2 dager siden kl. 21:24.