Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  23 10134
Hola amigos. Sitter her og tar notater og kommer for endte gang på hvor jævlig jeg skriver. Er en pest og en plage å lese gjennom notatene mine i ettertid. Etter å ha fått trykt løkkeskrift ned i halsen på barneskolen er det den eneste måten jeg klarer å skrive på. Det ser helt jævlig ut, i tillegg til krampen som tar meg etter fem minutter.

Er det noen som har tips til hvordan en kan forbedre seg? Finnes det folk som tar betalt for å hjelpe med håndskrift?

Jeg lærer bedre om jeg tar notater for hånd så vennligst ikke be meg bruke en datamaskin
Øvelse gjør mester.
For å få en finere håndskrift så er eneste måten å bli bedre på og øve.
Husker selv jeg hadde en håndskrift som så helt jævlig ut på barne og ungdomsskolen.
Da jeg begynte på vgs fant jeg ut at jeg kunne ikke ha slik håndskrift så jeg satte meg ned og øvde til det ble bedre.
Selv har jeg aldri klart å bruke blyant, så det og bytte ifra blyant til penn hjalp også en god del, da jeg pleide å få træl eller blemme (litt usikker på hva det var) der jeg holdt blyanten.

Å øve hver dag over en liten periode var det som hjalp meg, kanskje det hjelper deg også
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Ta deg god tid. Å rushe det gir bare ræva resultater. Form hver bokstav så sakte som du er nødt til for å få den "perfekt", øv, og tenk på fart senere.
Et tips – som kan være å dra det litt langt – er å sette seg inn i kalligrafi, og til dels typografi, noe som kan bidra til en økt forståelse over hva som gir bra lesbarhet. Begge emner finnes det drøssevis av bøker om, men spesielt førstnevnte krever litt tålmodighet og disiplin for å beherske.

Jeg skriver også helt forferdelig stygt selv, men dette har hjulpet. Dog må man som allerede skrevet i denne tråden ta seg god tid.
Quasar's Avatar
Trådstarter
Sitat av Viva la Opium Vis innlegg
Et tips – som kan være å dra det litt langt – er å sette seg inn i kalligrafi, og til dels typografi, noe som kan bidra til en økt forståelse over hva som gir bra lesbarhet. Begge emner finnes det drøssevis av bøker om, men spesielt førstnevnte krever litt tålmodighet og disiplin for å beherske.

Jeg skriver også helt forferdelig stygt selv, men dette har hjulpet. Dog må man som allerede skrevet i denne tråden ta seg god tid.
Vis hele sitatet...
Lånte meg en håndbok om kalligrafi som jeg setter meg ned med i kveld, virker som et fint, og interessant, sted å starte.

Sitat av Slæsken Vis innlegg
Øvelse gjør mester.
For å få en finere håndskrift så er eneste måten å bli bedre på og øve.
Husker selv jeg hadde en håndskrift som så helt jævlig ut på barne og ungdomsskolen.
Da jeg begynte på vgs fant jeg ut at jeg kunne ikke ha slik håndskrift så jeg satte meg ned og øvde til det ble bedre.
Selv har jeg aldri klart å bruke blyant, så det og bytte ifra blyant til penn hjalp også en god del, da jeg pleide å få træl eller blemme (litt usikker på hva det var) der jeg holdt blyanten.
Vis hele sitatet...
Overgangen til en god penn gjorde jeg for ikke lenge siden og det var til stor hjelp. Er ferdig med videregående og studerer ved universitetet nå, derfor det begynner å bli litt kritisk å fikse håndskriften siden jeg skriver hver dag

Får vel bite i det sure eplet og innse at jeg må ta meg litt bedre tid når jeg skriver.

Takk for tips så langt!
Noe som hjalp utrolig mye for meg var å sørge for at alle bokstavene var like høye. Høres merkelig ut, men en av hovedårsakene til at håndskrifta mi var (er) grusomt stygg, er fordi bokstavene har ulik høyde og vinkling. Da jeg la merke til dette og fikk et bevisst forhold til det mens jeg noterte, ble håndskrifta mi merkbart mye bedre.

Har også nettopp gått til anskaffelse av en penn med 5 ulike farger man kan velge mellom (vha enkle klikk), et kjøp som har revolusjonert notatene mine. Sjekk det ut.
Støtter det med farger. Skaff deg gode penner, rød, grønn og blå. Jeg har ikke tro på penner som skifter farge med et klikk. Det er antakeligvis leketøy for barn av dårlig kvalitet. En ordentlig penn koster noen tiere...

Det virker kanskje litt femi med farger, men nytten er der: Strek under enkelte ord med en annen farge, bruk en egen farge til likeverdige underoverskrifter, figurer i en annen farge enn teksten ved siden av osv. Alt blir mye hyggeligere å ta fram senere.

Ellers må du passe på "etasjene". Det er mye lettere å lese hvis du får halene til b, d, f, h, k, l og t opp på "loftet" og g, j og y ned i "kjelleren". Overdriv gjerne lengden på disse halene i starten, så går det automatisk av seg selv etter hvert.

Lykke til!
Sitat av Quasar Vis innlegg
Er det noen som har tips til hvordan en kan forbedre seg? Finnes det folk som tar betalt for å hjelpe med håndskrift?
Vis hele sitatet...
Når det kommer til håndskrift, gjelder det samme som med alt annet du vil lære deg. Hent inspirasjon, mange mennesker i dag skriver ikke i det hele tatt. Hva med å søke opp kaligrafi på internett? Eller Leonardo Da Vinci notes? Håndskrifta til min gamle far har forskjellig størrelse for hvert tall... noe å tenke på?
Sitat av Quasar Vis innlegg
Jeg lærer bedre om jeg tar notater for hånd så vennligst ikke be meg bruke en datamaskin
Vis hele sitatet...
Denne handlingen gjør at du "fordøyer" stoffet før du skriver det ned; du har kanskje lagt merke til at når du skriver ting ned for hånd, helst i stikkords form, trenger du sjelden å lese det du har skrevet. Min tidligere tutor hadde en lærer som beskrev det å skrive for hånd "carving it into the brains."

Sitat av Slæsken Vis innlegg
Øvelse gjør mester.
Vis hele sitatet...
Men husk å ikke holde for hardt i blyanten eller pennen.
Sist endret av nudo; 16. januar 2016 kl. 22:46. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Queen of Blades
Jonta's Avatar
DonorCrew
Sitat av hinsidige Vis innlegg
Jeg har ikke tro på penner som skifter farge med et klikk. Det er antakeligvis leketøy for barn av dårlig kvalitet. En ordentlig penn koster noen tiere...
Vis hele sitatet...
Har du eksempel på disse? Jeg har brukt en Pilot Feed GP4 1.0 i minst 18 måneder nå, og den er fortsatt frisk og rask. Koster 40-50 kroner, så går kanskje under «ordentlig penn»? =)

Å drasse med seg 3-4 stykker virker som unødvendig styr.
Skrev også som en gris etter å ha blitt tvunget til løkkeskrift på barneskolen. Fant ut at jeg skulle prøve å dele opp ord og skrive bokstavene hver for seg noe som gjorde underverker. Tok litt lengre tid til å begynne med men med øvelse får du opp hastigheten rimelig kjapt.
Hva med "penskriftboka" fra barneskolen? (til info. aner jeg ikke om det heter det, men det var det vi kalte det)
Skriv igjennom et par sider om dagen, slik man fikk i lekse på barneskolen, så burde vel skriften bli litt bedre.

Eksempel:
http://3.bp.blogspot.com/-zpcnfV_4tdQ/UEisAjPm2PI/AAAAAAAAGAA/QYVA_ESaTUc/s640/IMG_20120906_152214.jpg

Hilsen en som bruker kråketegn :P
Virker jo litt ubetydelig å lære seg å skrive pent når det i bunn og grunn er snakk om notater. Selv om du avskriver pc totalt, så ender jeg selv opp med å anbefale det. Finnes to enkle grunner; det går kjappere og det er mer leselig

Om du fortsatt er anti så senk tempoet litt og noter med det viktigste,
Sitat av $pliffeN Vis innlegg
Virker jo litt ubetydelig å lære seg å skrive pent når det i bunn og grunn er snakk om notater. Selv om du avskriver pc totalt, så ender jeg selv opp med å anbefale det. Finnes to enkle grunner; det går kjappere og det er mer leselig

Om du fortsatt er anti så senk tempoet litt og noter med det viktigste,
Vis hele sitatet...
Du får en helt annen kognitiv relasjon til noe du skriver for hånd. Tar alltid notater, bruker lang tid på å koke sammen mine egne "illustrasjoner" og modeller. Så kaster jeg driten uten noengang å se på det igjen. Notater på pc er like mye verdt for min del som å lese høyt for meg selv.
Bruk ruteblokk, og skriv blokkbokstaver. Én bokstav per rute, løft pennen
fra arket mellom hver strek. Bokstavene skal ikke komme borti hverandre.
Dette er det viktigste - at du øver deg på å få klare og tydelige bokstaver.
Det går sikkert litt tregt i begynnelsen, men det begynner å sitte etter nokså
kort tid, og ruteblokk blir unødvendig.

Når du etterhvert er blitt en røver på blokkbokstaver, går du over til å øve
på "liten" skrift på samme vis.

Husker selv fra skoletiden at vi hadde egne timer for "skjønnskrift", der
vi lærte såkalt "formskrift" - omtrent som i boken til jorwax.

Såkalt "løkkeskrift" var på den tiden regnet som en uting, og
hvis bokstavene begynte å helle mot høyre fikk vi kjeft.

Hvilket får meg til å tenke at også egne skriveferdigheter lider i disse
internett-tider...
Sitat av Tøffetom Vis innlegg
Du får en helt annen kognitiv relasjon til noe du skriver for hånd. Tar alltid notater, bruker lang tid på å koke sammen mine egne "illustrasjoner" og modeller. Så kaster jeg driten uten noengang å se på det igjen. Notater på pc er like mye verdt for min del som å lese høyt for meg selv.
Vis hele sitatet...

Hehe morsomt at du skulle si akkurat det
Er mange mennesker som bør gjøre nettopp det - å lese høyt for seg selv. Noen husker best om de danner seg bilder av det de skal huske. Andre husker best lyder. Så da kan det virkelig være innertier å lese høyt til deg selv.

Ta en test på nettet og finn ut hva som funker best for deg selv.

Anbefaler deg å trene på skjønnskrift for lesbarhetens skyld, men dropp manuelle notater skrevet for hånd. Bruk pc.


Når det er sagt så vil jeg si at notater slik vi lærte på barne/ungdom/videregående er helt ubrukelig. Kast aldri bort verdifull tid på det. Skal du skrive notater så skriv dine egne notater. Bruk egne ord. Skriv stikkord. Komprimer. Aldri sitt statisk å kopier det en lærer/foreleser knoter ned på whiteboard/tavle. Det virker for dem slik at de husker essensen. Det er liten sjanse for at akkurat hxns måte å ordlegge seg er den som treffer deg best.

Personlig så anbefaler jeg notater på pc, gjerne i kombinasjon med andre gode pc verktøy. Feks Visio for modeller, eller et program for tankekart. Vær nazi på hva du noterer og bruk egne ord og bilder/modeller så langt mulig.
Skriv notater med tanke på at de skal leses i forkant av eksamen.

Til dere som avfeier pc, hva er årsaken til det? Det finnes meg bekjent ingen magiske egenskaper i en penn eller blyant. Det som avgjør hvor godt en husker er at når en noterer så må en bruke andre deler av hjernen som har lett for å "sovne" i en forelesning. Disse områdene i hjernen blir jo også aktivert når du skriver på pc. Du må jo selv være "word smith" og lage notatene.

Om folk synes det er stress å notere på pc så anbefaler jeg å trene på touch 15-20 minutter hver dag i et par uker. Også ta opp igjen touch verktøyet kanskje en gang i måneden for å vedlikeholde og sørge for at hastigheten er bra, helst økende.
Sist endret av frtoretang; 17. januar 2016 kl. 16:55. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Det som hjalp meg var og skifte stilling på kulepenn. Regner med at du har EN måte og holde pennen på. Prøv forskjellige vinkler og test det ut. Kanskje det hjelper :-)
Sitat av frtoretang Vis innlegg
Ta en test på nettet og finn ut hva som funker best for deg selv.
Vis hele sitatet...
Vet du hvor man kan ta en slik test, eller hva den heter?
Asosial introvert
Duckie's Avatar
Kanskje unødvendig å si, men du vil også ha fint papir, ikke grov type. Grovt papir er egnet for tegning. Papiret penskriftbøkene er laget av er tykke (blant annet) nettopp for at elevene ikke skal skrive for fort og gjøre ting slørvete.
Sitat av frtoretang Vis innlegg
Til dere som avfeier pc, hva er årsaken til det? Det finnes meg bekjent ingen magiske egenskaper i en penn eller blyant.
Vis hele sitatet...
Lifehacker: Why You Learn More Effectively by Writing Than Typing
Ble selv lært løkkeskrift på barneskolen. Hadde utrolig ufin skrift selv.

Helt til jeg droppet løkkeskriften å begynte å skrive vanlig. Tok ikke lange tiden før det satt.

Den dag i dag syns jeg at jeg skriver ganske fint, til og med over gjennomsnittet kansje.

Er bare å sette igang å skrive uten løkkeskrift.

Å begynne å lese om kaligrafi og typografi høres ganske så overkill ut spørr du meg :P
Sitat av frtoretang Vis innlegg
Hehe morsomt at du skulle si akkurat det
Er mange mennesker som bør gjøre nettopp det - å lese høyt for seg selv. Noen husker best om de danner seg bilder av det de skal huske. Andre husker best lyder. Så da kan det virkelig være innertier å lese høyt til deg selv.

Ta en test på nettet og finn ut hva som funker best for deg selv.

Anbefaler deg å trene på skjønnskrift for lesbarhetens skyld, men dropp manuelle notater skrevet for hånd. Bruk pc.


Når det er sagt så vil jeg si at notater slik vi lærte på barne/ungdom/videregående er helt ubrukelig. Kast aldri bort verdifull tid på det. Skal du skrive notater så skriv dine egne notater. Bruk egne ord. Skriv stikkord. Komprimer. Aldri sitt statisk å kopier det en lærer/foreleser knoter ned på whiteboard/tavle. Det virker for dem slik at de husker essensen. Det er liten sjanse for at akkurat hxns måte å ordlegge seg er den som treffer deg best.

Personlig så anbefaler jeg notater på pc, gjerne i kombinasjon med andre gode pc verktøy. Feks Visio for modeller, eller et program for tankekart. Vær nazi på hva du noterer og bruk egne ord og bilder/modeller så langt mulig.
Skriv notater med tanke på at de skal leses i forkant av eksamen.

Til dere som avfeier pc, hva er årsaken til det? Det finnes meg bekjent ingen magiske egenskaper i en penn eller blyant. Det som avgjør hvor godt en husker er at når en noterer så må en bruke andre deler av hjernen som har lett for å "sovne" i en forelesning. Disse områdene i hjernen blir jo også aktivert når du skriver på pc. Du må jo selv være "word smith" og lage notatene.

Om folk synes det er stress å notere på pc så anbefaler jeg å trene på touch 15-20 minutter hver dag i et par uker. Også ta opp igjen touch verktøyet kanskje en gang i måneden for å vedlikeholde og sørge for at hastigheten er bra, helst økende.
Vis hele sitatet...
Det koster meg like lite å skrive denne setningen som det ville kostet meg å si den. Faktisk så vil jeg tro at det å servere deg et sammenhengende argument her og nå, over tekst, koster meg mindre fokus enn det samme ville gjort i virkeligheten. Her kan jeg tross alt bare sitte å se på setnigene mens de kommer, og gå tilbake når det slutter å gi mening. Hadde jeg sagt dette til deg derimot måtte jeg i det minste klart å se for meg den røde tråden i argumentet før jeg åpnet kjeften.

Selvstudier er det jeg kan nest best her i verden, og helt fra eksamen i fremmedspråk måtte avlegges i starten av tjueårene for å få studiekompetanse til dags dato så har minst 95% av fagkompetansen min kommet fra notering med penn og papir. Jeg har prøvd alle tenkelige kombinasjoner av rusmidler, søvnmønstre, leseplaner, pc-notater, ingen-notater, lange notater osv, men det er virkelig ingenting som kan måle seg med å være så nyktern som mulig (faen altså), uthvilt, litt stimulert og med en penn som spiller på lag med deg.

Det jeg har funnet ut med meg selv er at derosm jeg fokuserer på å totalt redefinere det jeg forsøker å lære meg, forstå sammenhengene og beskrive dem visuelt med mer enn bare ord - da forstår og lærer jeg det på en mye mer permanent og helhetlig måte. I tillegg til at selve prosessen i seg selv er givende så tror jeg rett og slett både munn og tastatur er for raskt for hodet. Med mindre det er 9.endeklasse historie-tentamen man leser til så må faktisk hodet vri seg litt rundt det som blir matet inn, noe de fleste erkjenner ved å gå gjennom stoffet mer enn en gang. Mange skumleser jo bare gjennom ting 4-5 ganger, og skjønner enda ikke en døyt.

Min erfaring er at det som funker er å ta seg tid, stille høye krav til seg selv og være kritisk til om man faktisk skjønner det man tror man skjønte. Er jeg i tvil så er jeg ikke i tvil, og vrir hodet videre til det til slutt sitter. Om det så tar ti timer å bare skjønne det ene konseptet, gitt at tiden er der (sånn ca aldri, men i en ideell verden….).

Det skal ikke være nødvendig å gå gjennom samme stoff flere ganger. Selvsagt gå tilbake og friske opp, når man trenger andre vinklinger og er usikker osv - men ikke for å begripe essensen. Om studieteknikken innebærer at du må repetere stoff konsekvent, altså nærmest som at antall gjennomkjøringer er kvailtetsstempel i seg selv - fremfor den faktiske kvaliteten - da vil jeg påstå den er dårlig. Dette var forøvrig generelt babbel, ikke myntet på deg. Nå må jeg sove så jeg kan få prøvd ut dette "forelesning"-fenomenet.
Jaja folk er forskjellige. Selv føler jeg tastaturet er en nærmest blitt en kroppsdel, og idag er det så mange gode alternativer for vettuge verktøy for å skrive utfyllende notater med gode figurer og modeller. Trenger du å få mer tid under notatskrivingen så kan du jo alltids bruke noen av Wacoms produkter eller tilsvarende for å tegne for hånd.

Også er det noe eget med å ha alle notater indeksert og lagret, slik at om en skulle behøve å slå opp noe så kan en søke på ord, phrases etc. Personlig så kommer jeg aldri til å gå tilbake til penn og papir. Eneste gangen jeg bruker penn er når jeg skriver postkort
Sitat av frtoretang Vis innlegg
Jaja folk er forskjellige. Selv føler jeg tastaturet er en nærmest blitt en kroppsdel, og idag er det så mange gode alternativer for vettuge verktøy for å skrive utfyllende notater med gode figurer og modeller. Trenger du å få mer tid under notatskrivingen så kan du jo alltids bruke noen av Wacoms produkter eller tilsvarende for å tegne for hånd.

Også er det noe eget med å ha alle notater indeksert og lagret, slik at om en skulle behøve å slå opp noe så kan en søke på ord, phrases etc. Personlig så kommer jeg aldri til å gå tilbake til penn og papir. Eneste gangen jeg bruker penn er når jeg skriver postkort
Vis hele sitatet...
Ja, men nå er det vel slik at alt du skriver for hånd blir indeksert inni hodet, og det du skriver på tastatur krever et søk for å søke i en indeks inne i en datamaskin. Det hele blir et spørsmål om hvor du vil ha informasjonen? Inni hode hvor du kan bearbeide det i drømme eller inni en datamaskin der du må søke på rett stikkord for å finne fram dokumentet dersom du vil se det på ny?
Sitat av nudo Vis innlegg
Ja, men nå er det vel slik at alt du skriver for hånd blir indeksert inni hodet, og det du skriver på tastatur krever et søk for å søke i en indeks inne i en datamaskin. Det hele blir et spørsmål om hvor du vil ha informasjonen? Inni hode hvor du kan bearbeide det i drømme eller inni en datamaskin der du må søke på rett stikkord for å finne fram dokumentet dersom du vil se det på ny?
Vis hele sitatet...

Jeg kan jo kun se dette i lys av egne erfaringer og referanser, og må si at for meg så er prosessen med å ta notater og lage modeller etc bedre på pc enn når jeg skriver for hånd. Det at jeg tar notater gjør at hodet prosesserer informasjonen, lagrer den og når jeg senere trenger den så tar jeg fram min "indre bibliotekar" en imaginær A.Einstein figur som har kontroll på alle skuffene og hyllene og han finner stort sett alltid fram til riktig filepath

De få gangene det ikke virker kan jeg gå tilbake til velskrevne og lettleste notater med rike illustrasjoner, figurer og modeller.

Jeg tror at årsaken til at det er enklere for meg å ta notater på pc er at jeg behøver ikke bruke hjernekraft på selve skrivingen, det går av seg selv uten at jeg trenger å se på skjermen. Jeg kan dermed bruke hjernen til å formulere notatene slik at jeg noterer det som er viktig for meg for å huske stoffet. Samtidig er illustrasjoner og modeller med på å øke forståelsen og en husker også lettere modeller som en har tegnet selv - også på pc.

Folk er forskjellige og jeg skal ikke påstå at min metode virker for alle - den virker for meg og helt sikkert andre også om de er villig til å prøve. De som har skikkelig skjønnskrift, eller som kan skrive for hånd side opp og side ned uten å bli sliten i håndledd/fingre/underarm og som føler det er best å fortsette som før bør absolutt bare gjøre det.

Men for ts eller andre som sliter med uleselig skrift, får kramper eller på andre måter ikke føler at håndskrevne notater hjelper dem så kan pc være en flott verktøy. Men det krever jo at en er strukturert og ikke er på face, twitter etc samtidig.