Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  11 2460
Hvorfor er ikke offentlige dokumenter lettere tilgjengelig?

Jeg har forstått det sånn at alle offentlige dokumenter (rettsdokumenter, postjournaler etc.) er fullt tilgjengelig for allmenheten, med mindre dokumentet unntas offentligheten på grunn av en eller annen lov, for eksempel taushetsplikt og personvern.

Hvorfor må man da "kreve" innsyn til hvert enkelt dokument, i stedet for at de ligger publisert på internett for alle? Det hadde jo vært veldig interessant å ta ut en mengde offentlige dokumenter og kjøre en statistisk analyse av disse for å lese trender, eller kanskje avdekke korrupsjon?

Jeg har ingen forutsettninger til å svare på dette spørsmålet selv, så det er muligens et dumt spørsmål.
Mange ligger jo offentlig på nett?


http://www.luftfartstilsynet.no/oss/Postjournal
https://www.oep.no/search/chronologicalSearch.jsp
https://www.oslo.kommune.no/politikk...anningsetaten/

Ser nå at bare dokumentene er listet men ikke selve skrivet :P
Sist endret av Oddiii; 24. oktober 2015 kl. 20:46.
Sitat av Oddiii Vis innlegg
Ser nå at bare dokumentene er listet men ikke selve skrivet :P
Vis hele sitatet...
Nettop. Man må søke for å få dokumentet, og da er det "produsenten" av dokumentet som behandler søknaden.
Sitat av jubalongen Vis innlegg
Hvorfor må man da "kreve" innsyn til hvert enkelt dokument, i stedet for at de ligger publisert på internett for alle?
Vis hele sitatet...
Fordi det luker vekk alle idiotene som egentlig ikke trenger denne informasjonen, eller kommer til å bruke den til noe fornuftig. Gjør det for enkelt, og du kan forvente at den blir misbrukt til trakassering og harselering av folk som gir blanke i både presseetikk og generell moral. Gjør prosessen litt omstendelig og dette problemet forsvinner, samtidig som informasjonen er tilgjengelig for de som trenger den til noe mer enn å bare kødde rundt.
Poenget er vel at man vil ha litt kontroll på hvem som ber om dokumentene. Det er svært sjeldent at man må begrunne hvorfor man vil ha dokumentene, men man må spør om dem. Årsaker til dette kan være alt fra nasjonal sikkerhet til det mentalmelt har nevnt.

Også er det ikke til å stikke under en stol at det trolig vil koste enormt mye å legge ut alle offentlige dokumenter, når interessen på generelt basis er ganske laber.
Å gjøre terskelen litt høyere for å luke ut idiotene er et gyldig nok argument det, problemet er bare at det samtidig åpner for misbruk fra statens/kommunens side.

Det har vært flere saker de siste årene hvor pressen har bedt om innsyn, men et departement eller en kommune som ville komme dårlig ut av saken har trenert innsynshenvendelsene (f.eks. Forsvarets salg av materiell).

Det samme gjelder alle de mildt sagt elendige postarkiv-systemene som finnes i kommunene rundtomkring. Det gjør det fryktelig vanskelig å bedrive gravejournalistikk, og veldig lett å gjemme unna klanderverdige forhold.

Det vil selvfølgelig koste enormt mye å gjøre alt offentlig og søkbart, men jeg syns alternativene uansett er mye verre.
jamen yolo da.
luni's Avatar
Innsynsretten misbrukes til en viss grad allerede nå av enkelte overivrige borgere. Trenger ikke å oppgi navn ved søknad om innsyn heller, så det er temmelig lett å trolle. Mye av det kunne nok vært unngått ved å legge ut mer på nettet. En av årsakene til at det ikke legges ut mer tror jeg skyldes arbeidsmengden og kompetansen som kreves for å sile ut det som ikke skal på nett. F.eks. helt eller delvis taushetsbelagte dokumenter. Har vært tilfeller hvor sånt har havnet på nett tidligere.
For å hindre innsyn og kontrollere innsyn så er det jo ikke være enn å kreve innlogging ved hjelp av f.eks bankID eller MinID.
jamen yolo da.
luni's Avatar
Sitat av Blackkoz Vis innlegg
For å hindre innsyn og kontrollere innsyn så er det jo ikke være enn å kreve innlogging ved hjelp av f.eks bankID eller MinID.
Vis hele sitatet...
Ser ikke helt poenget. Hvem du er skal ikke ha noen betydning. Selv ikke hvis du er en irriterende cunt som ber om innsyn for tjuende gang på en uke.
Tenkte mer på å bekrefte at noen var en norsk statsborger.
I tillegg så kan PST bruke noe av dette som informasjon i enkelte saker. Noe som vil være fornuftig. Men helt i mot enkelte sitt syn på et "åpent og uovervåket" samfunn.
jamen yolo da.
luni's Avatar
Bare for å kverulere litt mer så er ikke statsborgerskap heller relevant. Alle kan få innsyn.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Blackkoz Vis innlegg
For å hindre innsyn og kontrollere innsyn så er det jo ikke være enn å kreve innlogging ved hjelp av f.eks bankID eller MinID.
Vis hele sitatet...
Nei, det bør dei ikkje. For det første kan det føre til at terskelen for å be om innsyn vert høgare, og det er neppe ønskjeleg. For det andre bør det ikkje vere krav om å identifisere seg - nettopp fordi anonymitet er gunstig. Staten har mange maktredskaper å bruke mot potensielle dissidenter, og rett på anonymitet er eit motredskap som reduserer maktredskapa til staten. Offentleg innsyn er eit anna tiltak som reduserer maktubalansen.

Kort sagt bør ikkje innsyn hindrast eller kontrollerast.

Sitat av Blackkoz Vis innlegg
I tillegg så kan PST bruke noe av dette som informasjon i enkelte saker.
Vis hele sitatet...
Du meiner PST skal bruke tid på å overvake lovlege handlinger? Interessant.
Sist endret av vidarlo; 25. oktober 2015 kl. 18:37. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.