Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  14 5056
Fant ikke noe bedre sted å poste dette, så prøver her så får den heller bli flyttet om det er noe jeg overså.

Jeg har lenge ønsket å spørre om det er fler bifile menn her inne, og gjerne mellom 25-40 for å se om det er noen som kan relatere til meg og mitt rundt det her.


I første omgang så ønsker jeg egentlig bare å sjekke om det er noen her inne, både de som er åpne med det og de som ikke er det og som kanskje ikke har tatt helt stilling til det.

Så synes jeg det hadde vært interessant å snakket med andre om det.

Og for de som ikke er det og ikke har vært noe borti det, så er det en legning(eller "legning" som jeg heller vil si) som det kan være mye stigma rundt som ikke stemmer. Man får for eksempel ikke dobbelt så mange å velge å vrake i, man er ikke nødvendigvis en som ligger rundt med alt og alle og ikke er til å stole på.

For min del er det bare at jeg er en helt vanlig fyr, bare at jeg tiltrekkes av begge kjønn. Og også at jeg føler inne i meg at det ikke er en legning, men at det bare er sånn. Men igjen så er det min personlige mening. Og grunnen til at jeg ønsker å ha noen andre å prate om.

En grunn til at jeg lager denne tråden er også fordi jeg vet det finnes ekstremt mange mørketall på menn som liker både menn og damer(Etter å ha pratet med flere som er i den situasjonen). Og også fordi jeg vet det her ikke er en enkel ting å deale med. Så om det er noen som ikke er åpne og tror de er det og har lyst så er det pip åpent til å sende en PM!


Såå. Er det noen så skyt ut med melding! Jo mer vi prater om det desto mer normalt blir det(Noe jeg tror det egentlig er, bare at vi er mange som ikke er åpne om det)
Det er nok mye mer normalt enn vi tror, men stigma rundt det gjør det vanskelig. Har selv en venninne med en bifil kjæreste som nettopp kom ut. Han var helt fra seg og trodde han var homo, men elsket fortsatt henne over alt på jord og tenner seksuelt på henne. De er fortsatt sammen og alt går strålende. Om vi ikke snakker om det blir forvirringen rundt slike tanker større og skammen kommer snikende. Når det er sagt, har jeg ligget med menn som er rå i senga, trygg på seg selv, samtlig som de snakker åpent om at de har bifile tanker, om det er greit å si. Jeg er litt enig i det at det handler ofte ikke om "legning", men tiltrekning til mennesker. Man kan bli forelsket/tiltrukket av personen, og ikke fokusere på kjønnet.
Nå er ikke jeg mann, men føler jeg har litt å bidra med her uansett som bifil. Du har helt rett i at det er en legning det er mye stigma rundt selv innenfor LGBT-miljøet som man kaller det (som jeg forøvrig ikke føler noen stor tilknytning til selv). Mange homofile også som ser ned på bifile dessverre. Tror også det er lettere å tvile på seg selv og sine egne følelser som bifil. Vet ihvertfall at jeg har hatt slike tanker selv med usikkerhet om jeg bør se på meg selv som bifil. Jeg har kun vært i romantiske og seksuelle forhold med menn så langt og foretrekker nok det motsatte kjønn til en viss grad. Likevel er jeg også tiltrukket til kvinner seksuelt og kunne ikke utelukket at det også kan utvikle seg til noe mer med den rette damen. Likevel er det nok mange i "miljøet" som ville betvilt meg siden jeg ikke har hatt noen seksuell opplevelse med en dame lol. Jeg er i 20-årene og kjenner noen få åpne bifile menn, men det er flere som kanskje lettere er åpen om å være homofil, kan jeg tro. Blant unge kvinner er det jo mange som er mye mer åpen om det i min erfaring.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Jeg er vel teknisk sett bifil, selv om de færreste menn faktisk tiltrekker meg. Det er ikke noe jeg flagger med, men jeg legger heller ikke direkte skjul på det. Jeg kjenner meg ikke 100% igjen med stigmaet eller at det er noe problem; i mitt eget kjærlighetsliv (eller mangel på det) er det ikke på topp 100-lista over issues akkurat.

AMA?
Jeg tror det er flere grader av "bifilhet". Jeg blir tiltrukket av begge kjønn, men i en mye større grad damer. Tror rett og slett det er tidsalderen vi er i og at jeg er en svært nysgjerrig og åpen person som gjør at jeg føler det slik. Anser meg egentlig ikke som bifil, men noen få menn/gutter jeg har hatt gleden av å møte kunne jeg nok vært intim med. Disse har dog vært over gjennomsnittet pene å se på og samtidig hatt en god personlighet. Har aldri sagt dette til noen før, men har ikke følt for å få det ut. Kanskje fordi jeg er såppas lite "bifil"? Er i 20-årene btw.
Sitat av sinkpad Vis innlegg
Jeg tror det er flere grader av "bifilhet". Jeg blir tiltrukket av begge kjønn, men i en mye større grad damer. Tror rett og slett det er tidsalderen vi er i og at jeg er en svært nysgjerrig og åpen person som gjør at jeg føler det slik. Anser meg egentlig ikke som bifil, men noen få menn/gutter jeg har hatt gleden av å møte kunne jeg nok vært intim med. Disse har dog vært over gjennomsnittet pene å se på og samtidig hatt en god personlighet. Har aldri sagt dette til noen før, men har ikke følt for å få det ut. Kanskje fordi jeg er såppas lite "bifil"? Er i 20-årene btw.
Vis hele sitatet...
Å sette pris på en pen/kjekk gutt kan vel de fleste gutter gjøre. Men tenker du at man er bifil da? Eller må man få erekskjon av eller bli seksuelt opphisset av et individ av det samme kjønn for og være bifil?
Sitat av A-tillah Vis innlegg
Å sette pris på en pen/kjekk gutt kan vel de fleste gutter gjøre. Men tenker du at man er bifil da? Eller må man få erekskjon av eller bli seksuelt opphisset av et individ av det samme kjønn for og være bifil?
Vis hele sitatet...
Det tror jeg ikke. Beundre en person som er svært kjekk tror jeg de fleste gjør. Forskjellen er vel om man kunne tenke seg å gå lengden med personen eller ikke, for å male det litt svart/hvitt. Hva tenker du, eller hva er din erfaring med deg selv?
Sitat av sinkpad Vis innlegg
Det tror jeg ikke. Beundre en person som er svært kjekk tror jeg de fleste gjør. Forskjellen er vel om man kunne tenke seg å gå lengden med personen eller ikke, for å male det litt svart/hvitt. Hva tenker du, eller hva er din erfaring med deg selv?
Vis hele sitatet...
Jeg selv tenner ikke på mitt eget kjønn, men jeg kan allikevel inrømme at noen er kjekke eller pene selvom det ikke rører på seg nede i underbuksa. Har prøvd å se på homofil-pornografi og , bare for morroskyld. Gjorde ikke noe for meg. (Er det en fin naken dame så er det giv akt med en gang.)
Sist endret av A-tillah; 3. oktober 2018 kl. 19:04.
Problemet er jo at vi føler vi må sette oss i en bås om vi plutselig tiltrekkes av det samme kjønn i tillegg til det motsatte. Og det er her det tunge kommer, sånn jeg tenker i så fall. For om det hadde vært helt fair å dratt på byen og plutselig klina med en fyr om du er mann så trenger man ikke tenke at man er noe. Det bare skjedde. Tiltrekning kan være der for det motsatte kjønn sporadisk i løpet av livet. Jeg er nok relativt åpen i tankegangen, men det er sånn jeg tenker på det i hvert fall! Om man plutselig avviker fra normalen ved at man føler en tiltrekning til en det samme kjønn så kommer jo skyldfølelse som igjen kan føre til mye dritt som er unødvendig.

Det er jo veldig godt å lese fler som opplever noe av det samme. Jeg har for så vidt aldri fått noe negative tilbakemeldinger fra de jeg har møtt, det er mer over nettet i chat med menn og intervjuer/artikler osv. Det med all usikkerheten rundt bor nok mye i meg selv, men det er jo også grunner til det da. Og nettopp derfor var det fint å kunne ha et sted som dette å høre om det var fler på!

Og for så vidt til deg @dazezone så er det veldig interessant å høre fra kvinner og. Jeg tenkte bare som du avsluttet med og at det virker lettere for damer å være åpent bifile enn det er for menn. Kanskje aller mest i møte med andre menn, både heterofile og homofile. Men kan absolutt tenke meg det kan være sånn for damer også!

Og @sinkpad, gratulerer med å faktisk skrive det et sted da! Jeg og mener at det er flere "grader" av det. Og det er jo akkurat dette jeg føler så sterkt for. At nettopp det du skriver skal være helt greit å føle på uten å måtte føle at man er homofil av den grunn. (Ikke at du personlig var der, men generelt ) Nå er det ikke alle som er like heldige å bo i et land som Norge, og det er jo absolutt ikke like ille for majoriteten som bor her i forhold til andre steder på jordkloden!
Da jeg var yngre var det en periode da jeg funderte litt på om jeg kanskje var tiltrukket av samme kjønn. Var i et stort miljø hvor det var flere åpent homoseksuelle og en kultur som ga rom for, og til en viss grad oppmuntret til eksperimentering i dette området, selv om de fleste var heteroseksuelle. En stund prøvde jeg å utforske det litt selv. Ble mest sånn kline med en av samme kjønn i fylla, men ble litt mer nærgående og autentiske ting også.

Kom etter hvert fram til at jeg egentlig foretrakk det motsatte kjønn, men selv nå kan jeg sette pris på å se noen av samme kjønn, i en ikke seksualisert kontekst, og føle en slags glede over skjønnheten deres eller hva man skal si.
Føler forøvrig mener jeg at skjønnhet og "sexyhet" (i mangel på et bedre ord) er to forskjellige faktorer, som kan variere relativt uavhengig av hverandre. En pornoskuespiller kan for eksempel være deilig, uten å være pen, om dere skjønner hva jeg mener. Er vel noe av det A-tillah er inne på i innlegget sitt.

Sånn det kjennes ut nå opplever jeg bare mitt eget kjønn på pen-skalaen, jeg har vanskelig for å kjenne at de er "deilige", eller "sexy" på samme måten som en av motsatt kjønn kan være det, og derfor regner jeg meg selv for heteroseksuell.

jeg vet det finnes ekstremt mange mørketall på menn som liker både menn og damer(Etter å ha pratet med flere som er i den situasjonen)
Vis hele sitatet...
Det kan godt hende at det finnes mørketall på dette området, men din egen erfaring er en veldig dårlig måte å prøve å forstå omfanget av det. Mennesket er elendige statistikere, og bare ved å benytte veldig rigide metoder kan vi ha noe håp om å danne oss et helhetlig bilde av hvor mange som er det ene eller det andre, være det seksualitet, etnisitet eller alt annet folk synes det er viktig å telle. Dette trenger ikke en gang en kildehenvisning. At seksualitet er et såpass vanskelig tema gjør det dessuten veldig vanskelig å få gode tall på det.

Jeg ser på seksualitet som noe flytende, noe som eksisterer i øyeblikket, noe som blir, ikke noe som er.
Husker for eksempel jeg en gang lå og koste med en av samme kjønn og det kjentes veldig fint ut der og da, men dagen etter så var ikke den følelsen der lenger. Det var ikke sånn at det som hadde skjedd kjentes ut som noe galt, men hadde ikke noe ønske om å gjenta det.

Er dessuten en del forsking som har blitt gjort på området, blant det mest kjente er kanskje Kinsey-rapporten. Jeg har ikke lest den, men er kjent med Kinsey-skalaen (https://en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_Reports ) og jeg ser for meg at man kan flyte opp og ned i denne skalaen.
Som så ofte ellers når det gjelder mennesker så er kategorier uegnet til å forstå dette området, jeg synes kontinuumer med "utelukkende hetero" og "utelukkende homo" i hver sin ende er en bedre måte å forstå det på. Har inntrykk av at det er dette du mener i det siste inlegget ditt iduamit.

Det er nok mye mer normalt enn vi tror
Vis hele sitatet...
Det er vanskelig for meg å vite hvor "mye mer" enn "vi tror" du tror er vanskelig for meg å vite med dette som utgangspunkt, men jeg er temmelig sikker på at en stor majoritet av befolkningen er heteroseksuell, og temmlig fornøyd med det. Nå gjør ikke den forståelsen av begrepet som jeg foreslo lenger oppe det noe lettere å foreslå et presist tall, men jeg tror det er ganske klart hva jeg mener
Jeg utelukker selvfølgelig ikke at kulturelle eller sosiale faktorer spiller en viktig rolle her, og at i en kultur hvor homofili ble lagt frem som normalen vil kanskje flertallet være homofile, men det er ikke det samme som at en betydelig andel ikke lever ut sin "egentlige" seksualitet pågrunn av "stigmaet".
Du er ikke tankene dine, og du er ikke seksualiteten din. Jeg utelukker ikke at det finnes stabile, eller til og med medfødte trekk i et menneske, men jeg tror seksualitet er betydelig mer formelig enn vi kanskje tenker ved første øyekast, og da blir det for enkelt å forklare forholdende med "stigma" som eneste årsak.
Sitat av iduamit Vis innlegg
Problemet er jo at vi føler vi må sette oss i en bås om vi plutselig tiltrekkes av det samme kjønn i tillegg til det motsatte. Og det er her det tunge kommer, sånn jeg tenker i så fall. For om det hadde vært helt fair å dratt på byen og plutselig klina med en fyr om du er mann så trenger man ikke tenke at man er noe. Det bare skjedde. Tiltrekning kan være der for det motsatte kjønn sporadisk i løpet av livet. Jeg er nok relativt åpen i tankegangen, men det er sånn jeg tenker på det i hvert fall! Om man plutselig avviker fra normalen ved at man føler en tiltrekning til en det samme kjønn så kommer jo skyldfølelse som igjen kan føre til mye dritt som er unødvendig.
Vis hele sitatet...
Du er åpen nok til å trenge å kalle det diverse versjoner av -fil. Men la oss være ærlig her - hvilken person som er verdt å høre på bryr seg egentlig om slikt? Venner og familie har kommet ut som mye rart, og jeg opplever det som noe merksnodig, da det for min del er totalt likegyldig. Om de liker motsatt, samme eller begge kjønn fremstår for meg som totalt uinteressant, da min eneste interesse er at de jeg er glad i finner glede i livet og i partnerskapet de selv foretrekker. Med de åpenbare forutsetningene om at alle parter ønsker det, er istand til å fremme egne ønsker og hele den rekka.

Denne "åpenheten om å være hva man vil uten merkelapper" fremstår derfor kunstig, ettersom den avhenger av klassifiseringer som ikke omhandler det som faktisk betyr noe, nemlig hvordan parter behandler hverandre i et forhold. Jeg tror vi er mer tjent med å starte i den enden, fremfor å fokusere på alt mulig av fili og å gjøre alt til en offerposisjon bare fordi en eller annen idiot har noe negativt å si om det.
Har fundert litt på dette selv de siste årene og tror nok jeg kan kalle meg heterofleksibel om jeg skulle sette en merkelapp på meg selv. Jeg tror nok jeg kan være seksuelt tiltrukket av samme kjønn, selv om nåløyet nok er ganske mye mindre. Ikke noe jeg har noe erfaring med, men hadde ikke hatt noe i mot å prøve tror jeg. Har nok inntrykk av at det er større aksept for at jenter er fleksible, uten at jeg egentlig bryr meg om hva andre synes
Sitat av Xasma Vis innlegg
Du er åpen nok til å trenge å kalle det diverse versjoner av -fil. Men la oss være ærlig her - hvilken person som er verdt å høre på bryr seg egentlig om slikt? Venner og familie har kommet ut som mye rart, og jeg opplever det som noe merksnodig, da det for min del er totalt likegyldig. Om de liker motsatt, samme eller begge kjønn fremstår for meg som totalt uinteressant, da min eneste interesse er at de jeg er glad i finner glede i livet og i partnerskapet de selv foretrekker. Med de åpenbare forutsetningene om at alle parter ønsker det, er istand til å fremme egne ønsker og hele den rekka.

Denne "åpenheten om å være hva man vil uten merkelapper" fremstår derfor kunstig, ettersom den avhenger av klassifiseringer som ikke omhandler det som faktisk betyr noe, nemlig hvordan parter behandler hverandre i et forhold. Jeg tror vi er mer tjent med å starte i den enden, fremfor å fokusere på alt mulig av fili og å gjøre alt til en offerposisjon bare fordi en eller annen idiot har noe negativt å si om det.
Vis hele sitatet...
Afuckingmen. Bra skrevet

Jeg tror de fleste menn har i løpet av livet hatt følelser for eller beundret noen av det samme kjønn på en eller annen måte. Kanskje vi alle er litt bifile i forskjellig grad.
▼ ... over en måned senere ... ▼
Jeg har kommet ut som homo for mange år tilbake, men alltid vært open-minded. Har hatt seksuelle opplevelser med kvinner etter å ha kommet ut. Ikke fordi jeg har vært umettelig kåt, men fordi intimitet, omsorg, kropp og deling av opplevelser for meg er givende - Uansett kjønn.
▼ ... flere år senere ... ▼
jeg leser mange fine ord her og det er mange fornuftige kommentarer. Da jeg var i 18 - 20 års alderen var vel det noe av det verste man kunne være, og det var umulig for en mann den gang å kunne si om en annen var kjekk eller ikke. For da var man homo.