Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  63 5548
Lukter Surströmming
knert1's Avatar
Donor
Sitat av Deep Sleep Vis innlegg
Vi venter jo på vaksinen. Men å la Hegnar, Stordalen, norsk industri hente smitte så de får utbytte er nå i alle fall helt feil
Vis hele sitatet...
Mye bedre å stoppe alt som genererer lønninger, og skatt da? Du veit at en del av de tiltakene som har blitt innført som f.eks bedre permisjonsordninger faktisk koster penger? Det er ikke sånn at bedrifter bare kan legge ned i ett år og reise deg instantly, få tilbake alle kunder og ansatte de har opparbeidet over mange år. Hvordan klarer ikke folk å se dette? Penger kommer ikke fra himmelen, og oljefondet et ikke en uendelig pengesekk som burde tømmes på grunn av et forkjølelsesvirus. Det er ikke snakk om et zombievirus heller...
«Kommer publikum tilbake?» skriver Agnes Moxnes Kulturkommentator i NRK i dag.

Hvis du syns du har hørt det før, så er det fordi jeg sa det..

Sitat av vindaloo Vis innlegg
Jeg tror dette har påvirket så mange og så dypt på en måte vi mangler
sammenligningsgrunnlag for at vi kommer til å se endret adferd i flere år fremover.
Det være seg hvordan folk møtes, hva de gjør og hvordan.

Mange vil nok bare fortsette som før. Noen har jo ikke en gang tatt dette seriøst enda.
Men jeg tror en god del også kommer til å forandre på f.eks. hvor man reiser eller kommer til å
fortsette å kvie seg for å oppsøke store folkemengder eller steder mann
sitter tett, kino, teater, konserter, barer og restauranter. Her er det jo allerede krise.
Vis hele sitatet...
▼ ... over en måned senere ... ▼
χρωματικός
Chromatics's Avatar
Jeg begynner å undres av håndteringen og nedstengingen i Norge.

I følge smitteoversikten til VG er smitten helt klart sterkest hos de yngste i alderen 10-29 år.
https://www.vg.no/spesial/corona/?xx...tm_term=norway

Så hvorfor vaksineres eldre først som har mindre sosial kontakt enn de yngre?
De yngre er helt klart de verste smittesprederne. Kanskje en jevn fordeling hadde vært bedre?

Også er "alle" butikker stengt hvor det forekommer lite smitte.
Folk mister jobber og blir permittert. Veldig skadelig for økonomien. Er det virkelig verdt det?

Dette synes jeg også er helt merkelig:
Frisører har åpent. Si du som frisør reiser med kollektiv transport hver eneste dag til og fra jobb blant mange mennesker.
Også har du nærkontakt med 5-8 kunder hver dag. Det er helt ok.

Men å kjøre bil fra Norge til eks. Tyskland (istedenfor å fly med mange mennesker) for å besøke familien én gang i året, nei det blir vanskelig.
Fordi da må du ta 4-5 koronatester totalt tur-retur. Deretter skal du settes på karantenehotell når du kommer tilbake til Norge, som du selv må betale for, istedenfor å utføre karantene hjemme. Jeg skjønner at vi skal begrense reiser, men det er veldig mange som har nære familiemedlemmer i andre land dem ikke får sett på utrolig lenge.
Mens i noen europeiske land slipper man karantene hvis man er vaksinert, men du kan jo fortsatt bære smitte når du reiser?
"For å begrense risikoen for importsmitte av nye varianter, innfører derfor regjeringen pålegg om karantenehotell
for alle reisende fra Bangladesh, India, Irak, Nepal og Pakistan, enten reisen er nødvendig eller ikke.

– Alle skal på hotell. Derfor kan man ikke nå gjennomføre karantenen hjemme, sa justisministeren.
Innskjerpingene skjer fra klokka 12.00 i dag."
NRK
Hvorfor tillater man innreise, nå mens dette er som værst, overhodet?

Det er jo flere land som har stengt grensen totalt for innreise i fra spesifikke land helt i enkelte tilfeller.
Bla. ble Norske statsborgere nektet innreise til Sverige og Danske fikk ikke dra til Storbritannia når den mink saken pågikk.
Det beste tror jeg hadde vært om grensene ble stengt med en gang, også for business og jobbreiser. Det er innreisende som har tatt med seg smitten. Hadde grensene vært stengt si første halvåret så hadde ikke viruset fått spre seg og vi hadde sluppet så lang tid med andre tiltak som vi har nå som ødelegger samfunnet enda mer enn hva å nekte inn og utreisende business folk å reise ville gjort.

Smitten mellom nærkontakter skjer mest i fattige bydeler og byer hvor mange bor tett i tett og det hadde vært fint om boligprisene var lavere så Ola Nordmann og Ali Hasan slapp å bo 7 stk i en 50kvm leilighet eller om flere bodde i egne hus og ikke delte oppgang, dørhåndtak og heisknapper med 300 andre...meeen det går jo desverre ikke..
Jeg ser en tendens til at mange er villig til å ofre frihet for trygghet, hvilket jeg ikke finner særlig betryggende.
Det var jo turister og ikke ola dunk på harryhandel som startet smittehoppet på sensommeren ifjor. Så nå blir det litt rart om turister til norge til sommeren skal slippe ti dager karantenehotel, men er vel ikke avklart ennå?
Jeg venter bare på portforbud helt til mange nok er vaksinert.
Sitat av *pi Vis innlegg
Det synes du de burde kunne. Men det kan de altså ikke, om de blir aldri så mye pålagt det. Prosedyrene for å produsere vaksine er så sinnsyke at det er faktisk ikke bare å kjøpe en vaksinemaskin og gi dem en oppskrift. Måten å skaffe vaksiner raskt på er å spytte pengene inn i utvikling hos de som kan det, og samarbeide på tvers av nasjoner. Altså akkurat det som er blitt gjort. Utviklingen av koronavaksine er en suksesshistorie, og det er den eneste løsningen vi har på denne elendigheten.
Vis hele sitatet...
Personlig synes jeg det sender et feil signal at det skal være monopol på vaksinepatentene under en pandemi. Det er jo selvfølgelig noen argumenter med noe relevant substans i seg, men motargumentene er mye sterkere. Danmark feks utvikler i skrivende stund ny vaksine, men det tar tid å begynne fra scratch. Hvorfor skal ikke de kunne lage en generisk mRNA vaksine på Pfizers/BionTech sin oppskrift? Vaksinen de produserer nå er ferdig tidligst 2022.

Jeg forstår godt noe av tankegangen til FuNcEd. Hvorfor løftes ikke patentene når det er flere selskaper som står klare for å produsere? Det er jo et resultat av tung lobbyvirksomhet fra Big Pharma selvfølgelig. Det er synd at vi som folket skal føle at selv under en globalkrise hvor millioner dør av en sykdom som vi kan beskyttes mot så er profitten til private selskaper viktigere.

Poliovaksinen var vel open sourced, eller hvertfall ikke patentert. Patentet til insulin ble solgt for 1 dollar.

Sitat av Gabriel Scally/The Guardian
Production is being constrained because pharmaceutical companies have refused to share their vaccine technology, and intellectual property rules prevent countries from creating their own generic versions of the jabs. This means we are restricted to the supply chains of the patent-holder company. Because of this impediment, we are using just a fraction of the world’s potential global vaccine manufacturing capacity.
Vis hele sitatet...
https://www.theguardian.com/commenti...es-uk-variants
Sitat av Bomboklat Vis innlegg
Personlig synes jeg det sender et feil signal at det skal være monopol på vaksinepatentene under en pandemi. Det er jo selvfølgelig noen argumenter med noe relevant substans i seg, men motargumentene er mye sterkere.
Vis hele sitatet...
Men er det egentlig det jeg argumenterer for her?
Sitat av *pi Vis innlegg
Men er det egentlig det jeg argumenterer for her?
Vis hele sitatet...
Det var ikke meningen å legge ord i munnen din, men jeg leste kjapt igjennom og fikk inntrykket av at du var uenig med trådstarters ide om at patentet bør løftes og selskaper med evne bør få mulighet til å produsere feks. Pfizer's vaksine.

Sitat av FuNcEd Vis innlegg
At patenten blir delt slik at alle instanser som har mulighet for å lage vaksinen hiver seg rundt å lager nok til alle i Norge. Og får folk vaksinert.
Vis hele sitatet...
Sitat av *pi Vis innlegg
Det synes du de burde kunne. Men det kan de altså ikke, om de blir aldri så mye pålagt det. Prosedyrene for å produsere vaksine er så sinnsyke at det er faktisk ikke bare å kjøpe en vaksinemaskin og gi dem en oppskrift. Måten å skaffe vaksiner raskt på er å spytte pengene inn i utvikling hos de som kan det, og samarbeide på tvers av nasjoner. Altså akkurat det som er blitt gjort. Utviklingen av koronavaksine er en suksesshistorie, og det er den eneste løsningen vi har på denne elendigheten.
Vis hele sitatet...
Sitat av Bomboklat Vis innlegg
Det var ikke meningen å legge ord i munnen din, men jeg leste kjapt igjennom og fikk inntrykket av at du var uenig med trådstarters ide om at patentet bør løftes og selskaper med evne bør få mulighet til å produsere feks. Pfizer's vaksine.
Vis hele sitatet...
Jeg sa ingenting om patentet, men stilte spørsmål om hvem i Norge ts trodde kunne lage denne vaksinen selv om de får oppskriften, og påpekte at det ikke akkurat er toromuffins. Han syntes "faglaboranter og kjemikere" burde kunne greie dette dersom "Hr. Stat" serverer kunnskapen og utstyret. Da tenker jeg at han har undervurdert littegrann hvor komplisert det er å lage en vaksine.
Hvis hvor stor kontrol samfunnet har over smittespredningen gjenspeiles i ett lavt r-tall;
om vi ser på situasjonen i India, kan man regne ut hvor høyt r-tallet må være før det ikke
lengre lar seg stoppe? Ett "Point of No Return"
▼ ... over en uke senere ... ▼
De aller fleste i risikosonen er nå vaksinert og det var vel for deres skyld vi innførte alle strenge tiltak. Jeg klarer ikke å se noen gode grunner til å videreføre (strenge) tiltak lenger. Dette viruset (så langt) har strengt talt ikke vært særlig farlig for de fleste av oss. Problemet tror jeg heller ligger i alle skrekkhistoriene som har blitt printa i den digitale eteren. Det er skremmende å se hvordan horder, eller millioner, av mennesker så enkelt godtar frihetsinnskrenkende tiltak, i et samfunn, og en kultur, der vi de siste 230 årene har dyrket frihet som den største menneskelige selvfølge.

Så kan du selvsagt si at sykehus kan bli overbelastet, eller at selv 24-åringer kan dø. Joda, selvsagt kan sykehus bli overbelastet; det er vel noe av det en pandemi kan føre med seg. Skal alle menneskers liv likevel bli innskrenket i 15 mnd? Evt, hvor går grensen? Hvis mutasjoner ligger foran vaksinen, hvor mange mnd er du villig til å ha strenge tiltak? 24 mnd? 48 mnd? 7 år? Og til det andre: unge mennesker _kan_ dø, men det er svært usannsynlig.

Jeg vil heller leve i nuet, enn å utsette moroa pga frykt eller trygghet. Nå er det på tide å åpne slusene.