Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  227 37728
Hore, prostituert, escorte, sexarbeider, sugardating. Kjært barn, mange navn. Det tilbys nøyaktig det samme.

Visst du virkelig tror at noen gidder å betale deg 6000kr for å spise middag og drikke litt vin så er du veldig, veldig naiv.

Sjekk realescort.com, der ligger prisen på 10-15k for en natt. Så ja, tror det er litt lite.

Jeg dømmer ingen, så lykke til som hore jeg mener det
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Er det nødvendigvis det? Jeg skal jo bare treffe personen og jeg får penger uansett, sex er bare noe i tillegg.
Vis hele sitatet...
Det blir ikke mindre prostitusjon fordi du ordlegger deg annerledes. Ja, sex for penger er prostitusjon. Du treffer mannen for å ha sex (men du later som om det er noe annet + sex). Mannen treffer deg for å ha sex og betale for det.

Blir det samme som at jeg drar på butikken og kjøper melk, og tar med et eple i tillegg. Jeg kjøpte eplet også.
Sitat av Mafakkaz Vis innlegg
Det blir ikke mindre prostitusjon fordi du ordlegger deg annerledes. Ja, sex for penger er prostitusjon. Du treffer mannen for å ha sex (men du later som om det er noe annet + sex). Mannen treffer deg for å ha sex og betale for det.

Blir det samme som at jeg drar på butikken og kjøper melk, og tar med et eple i tillegg. Jeg kjøpte eplet også.
Vis hele sitatet...
Litt mer som at du går på butikken og kjøper en absurd overpriset melk selv om du ikke vil ha melk, men du håper at hvis du smiler fint så får du et gulleple på kjøpet. Du kjøper teknisk sett melken, men det er muligheten til å få eplet som er grunnen til at du punger ut.
Sitat av *pi Vis innlegg
Litt mer som at du går på butikken og kjøper en absurd overpriset melk selv om du ikke vil ha melk, men du håper at hvis du smiler fint så får du et gulleple på kjøpet. Du kjøper teknisk sett melken, men det er muligheten til å få eplet som er grunnen til at du punger ut.
Vis hele sitatet...
Og at den som kjøper forventer å få gulleplet, har jo betalt mye.

Akkurat som visst jeg kjøper en prostituert så forventer jeg sex.
Ikke noe jeg har krav på, men det er jo det jeg har betalt for. Selvom det er middag i forkant eller ikke.
Sitat av kastrertHankatt Vis innlegg
Og at den som kjøper forventer å få gulleplet, har jo betalt mye.

Akkurat som visst jeg kjøper en prostituert så forventer jeg sex.
Ikke noe jeg har krav på, men det er jo det jeg har betalt for. Selvom det er middag i forkant eller ikke.
Vis hele sitatet...
Og den som selger vet selvsagt godt at det er håpet om gulleplet h*n egentlig selger, melken i seg selv hadde ingen kjøpt. Skal folk fortsette å kjøpe den så å man nok av og til dele ut et eple også.

Men whatever, jeg synes det er helt irrelevant hvilket ord vi eller ts bruker om det. Virkeligheten endres ikke av at vi bytter ut et ord. Det viktige er at ts er ærlig mot seg selv om hva denne businessen består av, og at det er noe hun er komfortabel med. Å lure seg selv kommet det sjelden noe godt ut av.
Sitat av *pi Vis innlegg
Litt mer som at du går på butikken og kjøper en absurd overpriset melk selv om du ikke vil ha melk, men du håper at hvis du smiler fint så får du et gulleple på kjøpet. Du kjøper teknisk sett melken, men det er muligheten til å få eplet som er grunnen til at du punger ut.
Vis hele sitatet...
Det hørtes mer riktig ut, ja.
Anonym bruker
"Fattig Hvithval"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
noen som vet om det er eldre damer som vil gjøre lignende med yngre menn?? kanskje jeg kan slutte i jobben min
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
noen som vet om det er eldre damer som vil gjøre lignende med yngre menn?? kanskje jeg kan slutte i jobben min
Vis hele sitatet...
Generelt nei. Fins noen i USA hvor det er stort marked for eskorter og noen enkelte gamle rike fruer leier seg unge menn men da skal du ha utseendet til en Calvin Klein modell, kroppen til en topptrent fitness konkurrent og pikken til en hest hvertfall. Er ikke marked for det i Norge. Generelt er menn som er så tragiske og kvalme at de kjøper sex, men du kan lett få mannlige kunder som elsker ræv og deepthroathing om du er hypp på å selge Blir ikke noe værre eller anderledes det enn damer som selger til menn, siden ingen av de heller tenner på kunden seksuelt men biter tenna sammen for å få pengene og reiser hjem og må dele med de psykiske problemene det medfører å ligge med noen man egentlig ikke vil ligge med eller hadde rørt om det ikke var penger de trengte inne i bildet.
Sitat av *pi Vis innlegg
Og den som selger vet selvsagt godt at det er håpet om gulleplet h*n egentlig selger, melken i seg selv hadde ingen kjøpt. Skal folk fortsette å kjøpe den så å man nok av og til dele ut et eple også.

Men whatever, jeg synes det er helt irrelevant hvilket ord vi eller ts bruker om det. Virkeligheten endres ikke av at vi bytter ut et ord. Det viktige er at ts er ærlig mot seg selv om hva denne businessen består av, og at det er noe hun er komfortabel med. Å lure seg selv kommet det sjelden noe godt ut av.
Vis hele sitatet...
Det er jo derfor det ikke er irrelevant. Ts vet jo ikke at det er det som er virkeligheten. Og da er det viktig å få det frem.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av kastrertHankatt Vis innlegg
Hore, prostituert, escorte, sexarbeider, sugardating. Kjært barn, mange navn. Det tilbys nøyaktig det samme.

Visst du virkelig tror at noen gidder å betale deg 6000kr for å spise middag og drikke litt vin så er du veldig, veldig naiv.

Sjekk realescort.com, der ligger prisen på 10-15k for en natt. Så ja, tror det er litt lite.

Jeg dømmer ingen, så lykke til som hore jeg mener det
Vis hele sitatet...
Syns det er viktig siden du nevner den siden å opplyse om at de aller aller fleste profilene der er drevet av bakmenn. Legg merke til at få snakker norsk, øst europa er på verdenstoppen i trafficking av prostituerte og disse jentene gjør det ikke fordi de vil, men fordi de er tvunget. I Øst-Europa er ikke vold mot kvinner straffbart og mange lever i vold og fattigdom og blir lurt til å tro at et liv som modell eller vaskedame i Norge er bedre, deretter blir de fratatt pass og groomet gjennom manipulasjon og utsatt for ytterligere vold om de ikke adlyder den nye sjefen sin. Mange av de har barn og familie i hjemlandet de må sende penger til og bakmennene truer med å både drepe familien og henne om hun prøver å komme unna. Noen østeuropeiske damer har lav timepris fordi bakmennene krever at de møter et visst antall menn hver dag for å tjene en viss sum til de, lavere pris jo flere kunder og jo mer total inntekt, og andre har høy overnattingspris fordi de ikke da får møtt andre kunder. Man skal på ingen måter glorifisere kjøp og salg av sex eller blende unge jenter i pengenød ved å oppgi store pengesummer som kan gjøre at de tar steget inn i prostitusjon. Prostitusjon ødelegger mange titalls millioner av kvinner og unge jenters liv, og barns liv som også blir solgt, og blandt de som ikke har farlige bakmenn som tvinger de så er det økonomiske årsaker eller psykiske problemer som tvinger de. For eksempel bipolare selvskadere som selger i maniske perioder hvor de føler de må gjøre noe grensesprengende og gi fra seg kontrollen, jenter som har blitt utsatt for overgrep og mistet både selvrespekt og normalt forhold til sex, jenter som har blitt mobba og prøver å få bekreftelse gjennom populariteten hos horekunder, kvinner sin er på NAV og ikke har noe annet valgt økonomisk for å få forsørget barn og et liv med gjeld osv.
Forskning viser at 9 av 10 som selger sex ville sluttet på dagen om de kunne, så oppfordrer deg til å aldri dele den siden der igjen.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Syns det er viktig siden du nevner den siden å opplyse om at de aller aller fleste profilene der er drevet av bakmenn. Legg merke til at få snakker norsk, øst europa er på verdenstoppen i trafficking av prostituerte og disse jentene gjør det ikke fordi de vil, men fordi de er tvunget. I Øst-Europa er ikke vold mot kvinner straffbart og mange lever i vold og fattigdom og blir lurt til å tro at et liv som modell eller vaskedame i Norge er bedre, deretter blir de fratatt pass og groomet gjennom manipulasjon og utsatt for ytterligere vold om de ikke adlyder den nye sjefen sin. Mange av de har barn og familie i hjemlandet de må sende penger til og bakmennene truer med å både drepe familien og henne om hun prøver å komme unna. Noen østeuropeiske damer har lav timepris fordi bakmennene krever at de møter et visst antall menn hver dag for å tjene en viss sum til de, lavere pris jo flere kunder og jo mer total inntekt, og andre har høy overnattingspris fordi de ikke da får møtt andre kunder. Man skal på ingen måter glorifisere kjøp og salg av sex eller blende unge jenter i pengenød ved å oppgi store pengesummer som kan gjøre at de tar steget inn i prostitusjon. Prostitusjon ødelegger mange titalls millioner av kvinner og unge jenters liv, og barns liv som også blir solgt, og blandt de som ikke har farlige bakmenn som tvinger de så er det økonomiske årsaker eller psykiske problemer som tvinger de. For eksempel bipolare selvskadere som selger i maniske perioder hvor de føler de må gjøre noe grensesprengende og gi fra seg kontrollen, jenter som har blitt utsatt for overgrep og mistet både selvrespekt og normalt forhold til sex, jenter som har blitt mobba og prøver å få bekreftelse gjennom populariteten hos horekunder, kvinner sin er på NAV og ikke har noe annet valgt økonomisk for å få forsørget barn og et liv med gjeld osv.
Forskning viser at 9 av 10 som selger sex ville sluttet på dagen om de kunne, så oppfordrer deg til å aldri dele den siden der igjen.
Vis hele sitatet...
Blir litt vel off-topic det der. Men ja, sikkert mye kjipt. Men altså, realescort er ingen hemmelighet.

Så du mener 6000kr er innafor siden hun er prostituert uten bakmenn? :p
Anonym bruker
"Vettskremt Kimære"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Sitat av kastrertHankatt Vis innlegg
Det er jo derfor det ikke er irrelevant. Ts vet jo ikke at det er det som er virkeligheten. Og da er det viktig å få det frem.
Vis hele sitatet...
Jeg vet hva som er virkeligheten.
Jeg bare syntes at det ikke er det samme å si at jeg har lyst å spise middag med noen for litt betaling, som å direkte si til noen at jeg har sex med de for x kr.

Årsak:
Første alternativ så har du mulighet å se an om du vil ha sex eller ikke. God stemning og god kjemi? Kanskje jeg vil ligge med han, da. Utganspunktet er jo at jeg får betalt for å tilbringe tid med de.

Andre alternativ: Avtalen går ut på at jeg skal ha sex med personen uansett hva for en viss pris. Det har da ingenting å si om personen er snill eller slem.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av kastrertHankatt Vis innlegg
Så du mener 6000kr er innafor siden hun er prostituert uten bakmenn?
Vis hele sitatet...
Nei det er ikke off topic. I en tråd om en ung jente med pengeproblemer som vurderer å selge sex så er det viktig å fortelle hvordan den verdenen er. Hvis du klarte å tolke ut av det jeg skrev at hun burde selge seg for den prisen (eller noen pris i det hele tatt) så har du jo driti helt i alt annet jeg skrev om hvordan jenter uten bakmenn også tvinges til å selge sex (slik som ts som aldri hadde gjort det om hun ikke trengte penger, derav økonomisk tvang og sannsynligvis noen av de psykologiske tvangsformene jeg skrev om også) og tar stor psykologisk skade av det. Hvordan er det mulig å ignorere og drite i og overse? Det er mer typisk horekunder selv det å drite i alt om hva som har ført til at jenta selger sex og driter i hvordan hun har det, men faktisk bidrar mer til traumene og overgrep mot henne.

Jeg mente absolutt ikke at den prisen eller noen som helst pris gjør det verdt det å bli utsatt for overgrep for et overgrep er det når det er sex med noen man ikke velger av fri vilje eller tenner på og ville ligget med uten pengene som bestemte avgjørelsen.

Selvom du kjenner den siden trenger du ikke poste den til en jente i sårbar situasjon som kan tro at eskorter er glade kåte jenter som blir rike når det ikke er tilfelle på noen måte.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Jeg vet hva som er virkeligheten.
Jeg bare syntes at det ikke er det samme å si at jeg har lyst å spise middag med noen for litt betaling, som å direkte si til noen at jeg har sex med de for x kr.

Årsak:
Første alternativ så har du mulighet å se an om du vil ha sex eller ikke. God stemning og god kjemi? Kanskje jeg vil ligge med han, da. Utganspunktet er jo at jeg får betalt for å tilbringe tid med de.

Andre alternativ: Avtalen går ut på at jeg skal ha sex med personen uansett hva for en viss pris. Det har da ingenting å si om personen er snill eller slem.
Vis hele sitatet...
Det er påpekt før i tråden at du har en feil oppfattelse av hva sugardating er. Du kan kanskje klare å lure 1 eller 2 kunder og si at du vil ha betalt med en gang dere møtes, og klare å få dratt derfra etter middagen med fortsatt pengene i din lomme. Men skal love deg det blir et helvete hvor de blir sinte osv og du får fort rykte på deg innad miljøet for å være svindler om du ikke følger opp med en neste date med sex. Sex er eneste målet til disse mennene. Tankegangen din og forventningene til dette er sånn alle som ikke har erfaring tror det er, men hør på de i tråden her som har erfaring!

Har det ingenting å si om personen er slem eller snill? Vil du utsette deg for å ha sagt ja til sex for en viss pris og plutselig blir slått, kvelt og voldtatt analt og ikke kan snu fordi han har trossalt betalt for å gjøre hva han vil med deg? Disse mennene er ikke normale! Hadde de ønsket normal sex hadde de gjort det med kona og ikke betalt en jente de ikke respekterer for å få eie henne i x avtalt stykke tid. De få som ønsker normal sex er menn på 60+ som ikke har sex lenger, men det er ikke akuratt koselig med en sånn kropp over seg heller når man er ung og pen..
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Jeg vet hva som er virkeligheten.
Jeg bare syntes at det ikke er det samme å si at jeg har lyst å spise middag med noen for litt betaling, som å direkte si til noen at jeg har sex med de for x kr.

Årsak:
Første alternativ så har du mulighet å se an om du vil ha sex eller ikke. God stemning og god kjemi? Kanskje jeg vil ligge med han, da. Utganspunktet er jo at jeg får betalt for å tilbringe tid med de.

Andre alternativ: Avtalen går ut på at jeg skal ha sex med personen uansett hva for en viss pris. Det har da ingenting å si om personen er snill eller slem.
Vis hele sitatet...
Prostituerte kan også si nei. Sjekk realescort, ganske vanlig å skrive at de ikke er med visst det ikke er kjemi. Nettopp, du får betalt for å tilbringe tid sammens med de, akkurat som en prostituert. Ikke uvanlig å spise middag med de heller, såkalt gfe.

Det er det samme, i en annen innpakning. Men altså, kjør på. Du gjør nå som du vil, men prostituert blir du. Eneste forskjellen er at det er pakket fint inn og at det derfor føles bedre for begge parter. Du er liksom ikke hore og han er liksom ikke horekunde.

Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Nei det er ikke off topic. I en tråd om en ung jente med pengeproblemer som vurderer å selge sex så er det viktig å fortelle hvordan den verdenen er. Hvis du klarte å tolke ut av det jeg skrev at hun burde selge seg for den prisen (eller noen pris i det hele tatt) så har du jo driti helt i alt annet jeg skrev om hvordan jenter uten bakmenn også tvinges til å selge sex (slik som ts som aldri hadde gjort det om hun ikke trengte penger, derav økonomisk tvang og sannsynligvis noen av de psykologiske tvangsformene jeg skrev om også) og tar stor psykologisk skade av det. Hvordan er det mulig å ignorere og drite i og overse? Det er mer typisk horekunder selv det å drite i alt om hva som har ført til at jenta selger sex og driter i hvordan hun har det, men faktisk bidrar mer til traumene og overgrep mot henne.

Jeg mente absolutt ikke at den prisen eller noen som helst pris gjør det verdt det å bli utsatt for overgrep for et overgrep er det når det er sex med noen man ikke velger av fri vilje eller tenner på og ville ligget med uten pengene som bestemte avgjørelsen.

Selvom du kjenner den siden trenger du ikke poste den til en jente i sårbar situasjon som kan tro at eskorter er glade kåte jenter som blir rike når det ikke er tilfelle på noen måte.
Vis hele sitatet...
Vel, jeg postet den siden for å vise at det er det samme som sugardating. Det tilbys nøyaktig det samme. Ikke for å oppmuntre.

Men det er jo nøyaktig det som skjer her, hun blir fortalt hva det faktisk er. Prostitusjon.

Og derfor la jeg til « «. Det indikerer at jeg fleiper. Til neste gang.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Syns det er viktig siden du nevner den siden å opplyse om at de aller aller fleste profilene der er drevet av bakmenn. Legg merke til at få snakker norsk, øst europa er på verdenstoppen i trafficking av prostituerte og disse jentene gjør det ikke fordi de vil, men fordi de er tvunget. I Øst-Europa er ikke vold mot kvinner straffbart og mange lever i vold og fattigdom og blir lurt til å tro at et liv som modell eller vaskedame i Norge er bedre, deretter blir de fratatt pass og groomet gjennom manipulasjon og utsatt for ytterligere vold om de ikke adlyder den nye sjefen sin. Mange av de har barn og familie i hjemlandet de må sende penger til og bakmennene truer med å både drepe familien og henne om hun prøver å komme unna. Noen østeuropeiske damer har lav timepris fordi bakmennene krever at de møter et visst antall menn hver dag for å tjene en viss sum til de, lavere pris jo flere kunder og jo mer total inntekt, og andre har høy overnattingspris fordi de ikke da får møtt andre kunder. Man skal på ingen måter glorifisere kjøp og salg av sex eller blende unge jenter i pengenød ved å oppgi store pengesummer som kan gjøre at de tar steget inn i prostitusjon. Prostitusjon ødelegger mange titalls millioner av kvinner og unge jenters liv, og barns liv som også blir solgt, og blandt de som ikke har farlige bakmenn som tvinger de så er det økonomiske årsaker eller psykiske problemer som tvinger de. For eksempel bipolare selvskadere som selger i maniske perioder hvor de føler de må gjøre noe grensesprengende og gi fra seg kontrollen, jenter som har blitt utsatt for overgrep og mistet både selvrespekt og normalt forhold til sex, jenter som har blitt mobba og prøver å få bekreftelse gjennom populariteten hos horekunder, kvinner sin er på NAV og ikke har noe annet valgt økonomisk for å få forsørget barn og et liv med gjeld osv.
Forskning viser at 9 av 10 som selger sex ville sluttet på dagen om de kunne, så oppfordrer deg til å aldri dele den siden der igjen.
Vis hele sitatet...
Har du noe å vise til som sier at alle på realescort er tvunget av bakmenn eller offer for menneskehandel? Eller at de fleste som ikke har det er psykisk syke?

Jeg bare spør, siden jeg tror ikke flesteparten er tvunget, men at det finnes mange som er fullstendig klar over hva de gjør og har ett mål, og bare tjene mest mulig penger. 9 av 10? Kilde? Har ikke satt meg så grundig inn i det men det der høres litt overdrevet ut. Og det er forskjell fra de på gata og de på realescort
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Jeg vet hva som er virkeligheten.
Jeg bare syntes at det ikke er det samme å si at jeg har lyst å spise middag med noen for litt betaling, som å direkte si til noen at jeg har sex med de for x kr.
Vis hele sitatet...
Hvis det ikke er det samme så er det ikke det samme. Om begge deler kalles prostitusjon eller ikke har vel ikke noe å si for det. Det virker som du fisker etter bekreftelse på at det du gjør ikke er å definere som prostitusjon, som om det er ordet prostitusjon som er det som gjør det risikabelt eller skadelig for deg.

Hvis du mener at den transaksjonen du skisserer, der kunden betaler for å spise middag med deg i håp om å kanskje få sex inkludert, er ok, ja så er det vel ok for deg da. Uansett hva den typen transaksjon heter i ordboka. Hvis det innerst inne ikke føles ok for deg, så er det ikke ok, også uavhengig av om det heter prostitusjon eller selskapsdame med forundringspakke.

Det at du er så opptatt av å høre fra andre at det ikke er prostitusjon får meg til å tro at du ikke føler deg så veldig sikker på at det er greit for deg. Det er dét som gjør at jeg kverulerer her, jeg har ikke noe behov for å stemple deg som prostituert. Jeg ville ikke dømt deg om du var det heller. Jeg vil bare ikke at du skal gjøre noe du innerst inne ikke står for, fordi du har klart å sminke det med noen mer spiselige ord.
Jeg tenker at du beveger deg ut på veldig tynn is når motivasjonen er raske penger fordi du er i en økonomisk knipe. Det er liksom oppskriften for å havne i en situasjon man ikke ønsker å være i, men føler seg tvunget til å fortsette med. Jeg vet ikke om det er noe hold i det, men min umiddelbare tanke er at sugardating også tiltrekker seg en type menn som vet at det er mange jenter som er i samme situasjon som deg, og ønsker å utnytte dette.

Det snakkes en del om bakmenn innen tradisjonell prostitusjon, men det snakkes veldig lite om profitørene bak nettsidene for sugardating. Det kan trekkes mange paralleller til pornobransjen og streaming. Det er ikke vanskelig å finne suksesshistorier, men bare en liten andel tjener særlig med penger. Suksesshistorier blir selvsagt pushet hardt, fordi det finnes aktører med penger og motiv for å gjøre det.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Har du noe å vise til som sier at alle på realescort er tvunget av bakmenn eller offer for menneskehandel? Eller at de fleste som ikke har det er psykisk syke?

Jeg bare spør, siden jeg tror ikke flesteparten er tvunget, men at det finnes mange som er fullstendig klar over hva de gjør og har ett mål, og bare tjene mest mulig penger. 9 av 10? Kilde? Har ikke satt meg så grundig inn i det men det der høres litt overdrevet ut. Og det er forskjell fra de på gata og de på realescort
Vis hele sitatet...
Forskningen på at 9 av 10 ville slutta på dagen om de kunne er gjort i ni land og finnes her https://www.researchgate.net/publica...Nine_Countries

Det samme oppgir den svenske organisasjonen Inte Din Hora bla. på God morgen Sverige, det er er en organisasjon for prostituerte og eks prostituerte i Sverige og de nordiske landene og en rasktvoksende organisasjon fordi så mange prostituerte med psykiske problemer (som tidligere nevnt) nå endelig har et sted å bli forstått. Før ble de klandret med den holdningen du har om at de valgte selv og bare var ute etter penger, nå er det større forståelse rundt det at det er mange psykologiske årsaker som presser jenter ut i det og plutselig gjør de noe de egentlig ikke vil men ikke kan styre heller pga psykologiske faktorer som psykiske lidelser, traumer, dissosiasjon og selvskade.

Det er leit at du er så naiv og ikke tror at flesteparten i prostitusjon er tvunget når det hvert år traffickes over en million kvinner og barn, og 70% av disse traffickes til sexindustrien via eskortesider, bordeller, strippeklubber og massasje salonger. Totalt fins det rundt 35 millioner ofre for trafficking og menneskehandel, men de tallene inkluderer også tiggere osv. Årlig selges 500.000 kvinner fra Øst-Europa til andre land for sexhandel og Årlig tjener bakmenn mer enn 99 milliarder på kvinner som utnyttes til prostitusjon. Når jeg studerte dette lærte jeg en ting som festa seg godt: et parti narkotika kan du bare selge en gang, en kropp kan selges tusen ganger. Sexhandel er mer lukrativt for kriminelle bakmenn enn narkohandel og derfor ser vi også at de største nettverkene for sexhandel styres av organiserte kriminelle, russisk mafia etc.
Det finnes mye forskning og artikler på antallet kvinner fra særlig Litauen, Romania, Estonia, Latvia og Russland av de øst europeiske landene som tvinges til prostitusjon i andre deler av verden. United Nations/FN har et kart med denne oversikten, jeg har ikke tid til å google alt for deg nå men peker deg gjerne i riktig retning om du er genuin interessert i å lære, søk på UNODC. Ashton Kutcher og Demi Moore sin organisasjon Thorn finner du mye info hos. For de mer lokale tallene kan du gå inn på siden til Realstars EU som jobber her i Norden, eller Stopthetraffik som har hatt mange kampanjer i blandt annet red light district og samarbeidet med jentene som jobber der om å få ut baksiden av yrket og bakgrunnen til at de er der, https://youtu.be/AswsfwoYtQk.

Tv4s Kalla Fakta dokumentar viser også hvordan jenter tror de skal bli glamour modeller groomes inn og utnyttes i sexhandel, Louis Theraux har også en dokumentar om eskorter hvor flere forteller om de psykiske skadene de har som har ført til at de er der de er i destruktiv selvskade oppførsel via sexsalg og mishandling og overgrep fra menn, noe all sexkjøp er når det ikke gjøres frivillig med den økonomiske eller psykologiske sårbarheten.
Simon Häggstrøm som jobber i politiets sexkjøpsseksjon har skrevet bok om møtene sine med de prostituerte hvor det skriver mye om dette og om statestikken blandt de som selger sex og mange eskorter og ex sugarbabies har bøker og holder foredrag i dag bla viser til tidligere postet linker i tråden https://www.dn.se/insidan/hanna-wide...m-sexarbetare/

https://www.vg.no/forbruker/livsstil...-jeg-sugarbabe

https://www.expressen.se/nyheter/kvi...lda-overgrepp/

Viser også til dokumentar serien på NRK om Gina Jaqueline sitt liv som sugarbaby der det kommer frem at hun ble utsatt for noe grenseoverskridende i fylla da hun var barn (15) og siden da har vært seksuelt utagerende og solgt seg mens hun blir mer og mer nedbrutt av det, misbruker rusmidler men innbiller seg at de dyre gavene og pengene er bra for henne. I oppfølgeren advarer hun andre jenter og er glad hun kom seg ut av det og disse historiene er slett ikke unntaket, men heller standarden.

Historien om den lykkelige hore er ikke representativt og du tar feil når du tror at flertallet velger selv og bare elsker penger. Spør de prostituerte om de vil ha sex eller om de vil ha pengene og gå og alle vil se på det som en lettelse om de kan få pengene uten å ha sex..
Anonym bruker
"Vettskremt Kimære"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Det har ikke så mye å si hva det heter, men prinsippene er bare ulike.
Jeg kunne ikke meldt meg på en eskorte-side, men en side for sugardating blir noe annet. Kanskje eneste forskjell er at der ligger det implisitt at man skal ha sex.

Sitat av Deezire Vis innlegg
Jeg tenker at du beveger deg ut på veldig tynn is når motivasjonen er raske penger fordi du er i en økonomisk knipe. Det er liksom oppskriften for å havne i en situasjon man ikke ønsker å være i, men føler seg tvunget til å fortsette med. Jeg vet ikke om det er noe hold i det, men min umiddelbare tanke er at sugardating også tiltrekker seg en type menn som vet at det er mange jenter som er i samme situasjon som deg, og ønsker å utnytte dette.

Det snakkes en del om bakmenn innen tradisjonell prostitusjon, men det snakkes veldig lite om profitørene bak nettsidene for sugardating. Det kan trekkes mange paralleller til pornobransjen og streaming. Det er ikke vanskelig å finne suksesshistorier, men bare en liten andel tjener særlig med penger. Suksesshistorier blir selvsagt pushet hardt, fordi det finnes aktører med penger og motiv for å gjøre det.
Vis hele sitatet...
Jeg er nok i en såpass økonomisk krise at jeg ser det nødvendig å gjøre dette her. Jeg ser det nå slik at hvis jeg får tak i de pengene jeg trenger, så er alle mine problemer løst økonomisk.

Det er en risiko involvert i dette her, men jeg tror også man kan gjøre dette på en trygg og sikker måte. Det er jo trossalt andre som har vært i sugardating-relasjoner som har vært fornøyde og klart det.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Deezire Vis innlegg
Suksesshistorier blir selvsagt pushet hardt, fordi det finnes aktører med penger og motiv for å gjøre det.
Vis hele sitatet...
Godt innslag og viktig poeng! Samme med Onlyfans hvor det har vist seg at jenter har fått betalt av Onlyfans for å late som at de tjener masse penger på onlyfans og reklamere for dette på sosiale medier bare for at flere jenter skal tenke det er letttjente penger og registrere seg, og utnyttes av nettstedet så de selv kan tjene penger på jentenes naivitet og drøm om et bedre liv med mer penger. Leste om en sak hvor en av de betalte only fans promotørene hadde posta bilde av seg foran en heftig villa og skrev hun tjente den via onlyfans, så ble det avslørt at hun var redigert inn i et bilde og historien løgn.

Det er sykt mange ulumske og sleipe ting i alt som har med å tjene penger på sex, som sagt et parti narko kan man bare selge en gang, og utnytter mange svakere ledd på veien, mens en kropp kan selges mange tusen ganger... Det er helt klart en bransje som går ut på å utnytte andre svakere ledd der også, enten det er jenter i økonomisk nød, eller jenter som har blitt mobbet i oppveksten og har lavt selvbilde og endelig blir boostet av en manipulator med samme teknikker som profesjonelle svindlere og psykopater bruker for å få kontroll over ofrene og få de til å gjøre som de vil og innbille de om at det er det beste for de..
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Spør de prostituerte om de vil ha sex eller om de vil ha pengene og gå og alle vil se på det som en lettelse om de kan få pengene uten å ha sex..
Vis hele sitatet...
Ingen gir da bort penger.
Jeg hadde også sett det som en lettelse om jeg kunne fått penger uten å gå på jobb.
Anonym bruker
"Stinn Bison"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av kastrertHankatt Vis innlegg
Hore, prostituert, escorte, sexarbeider, sugardating. Kjært barn, mange navn. Det tilbys nøyaktig det samme.

Visst du virkelig tror at noen gidder å betale deg 6000kr for å spise middag og drikke litt vin så er du veldig, veldig naiv.

Sjekk realescort.com, der ligger prisen på 10-15k for en natt. Så ja, tror det er litt lite.

Jeg dømmer ingen, så lykke til som hore jeg mener det
Vis hele sitatet...
Jeg har gjort akkurat det, fikk 7000 kr og ikke 6k men det er samme greia. En kan si hva en vil men med tiden mykna vi opp å lå sammen, kanskje gjorde han det med vilje og betalte flere beløp over tid men det ble dyrt for han i lengden så det tviler jeg på.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av kastrertHankatt Vis innlegg
Ingen gir da bort penger.
Jeg hadde også sett det som en lettelse om jeg kunne fått penger uten å gå på jobb.
Vis hele sitatet...
Slutt a. Å selge sex er ikke som en vanlig jobb. Å selge sex er å utsette sex for økt risiko for å bli drept, utsatt for vold, utsatt for overgrep og ingen andre jobber er det over 70% som får PTSD av, ikke engang blandt soldater. Ingen velger prostitusjon fordi de tenker det kan være inspirerende som en annen jobb og ingen ønsker å ha prostituert på CV'en sin, for valget er ikke noe de velger istedet for en annen jobb men fordi de må.

Her er brev fra en som solgte sex i tre år https://www.aftenposten.no/meninger/...sex-tanja-rahm

"Kjære sexkjøper.

Hvis du tror at jeg noensinne hadde lyst på deg, så tar du gruelig feil. Ikke én eneste gang gikk jeg på jobb med lyst. Mens du lå der, var mine tanker et annet sted. Et sted hvor jeg ikke behøvde å forholde meg til at jeg tillot deg å suge selvrespekten min ut av meg, uten at du brukte så mye som 10 sekunder på å se realitetene eller den virkelige meg i øynene. Når du trodde at du gjorde meg en tjeneste ved å betale meg for en halv eller en hel time, så tar du feil. Jeg ville nemlig heller ha deg raskt inn og raskt ut. Du var kanskje nummer tre, nummer fem, eller nummer åtte den dagen. Trodde du virkelig at jeg mentalt eller fysisk kunne bli tent i samleier med menn jeg ikke valgte selv? Å nei, du. Underlivet mitt brant. Av glidekrem og kondomer.

Du ødela noe inni meg. Når du roste utseendet mitt, kroppen min eller mine seksuelle evner kunne du like gjerne spydd på meg. Du så nemlig ikke mennesket bak. Du så kun det som bekreftet din illusjon om den kåte kvinnen med ustoppelig sexlyst. Og i virkeligheten sa du slett ikke de tingene jeg ville høre. Isteden sa du det du selv trengte å høre. Det som var med på å bekrefte illusjonen, og som gjorde at du ikke behøvde å ta stilling til hvorfor jeg hadde havnet der i en alder av 20 år. I bunn og grunn var du likeglad.
Når du med jevne mellomrom forsøkte å overskride grensene mine ved å kysse meg, stikke fingre opp i meg eller å ta av kondomet, selv om du utmerket godt visste at det ikke var tillatt, så testet du min evne til å si ifra. Og du nøt det når jeg ikke var tydelig nok eller langt på vei var altfor overbærende. Motsatt brukte du det på en syk måte til å komme tilbake og se hvor mye makt du hadde, og hvor langt du kunne gå over grensene mine. Når jeg endelig sa ifra, og gjorde det klart at du ikke skulle komme tilbake hvis du ikke kunne respektere grensene mine, så satte du din ære i å fornedre meg og min rolle som prostituert. Du snakket nedsettende til meg, var truende og grov.

Når du kjøper sex sier det veldig mye om deg, ditt menneskesyn og din seksualitet.
Du nekter å se realitetene i øynene. Du innbiller deg at de du kjøper, ikke er en handelsvare. At de ikke er tvunget ut i prostitusjon. Kanskje tenker du bent frem at du gjør meg en tjeneste, at du gir meg et pusterom, ved å snakke om vær og vind og gi meg litt massasje før du penetrerer underlivet mitt. Men det var ikke en tjeneste. Det du gjorde var å bekrefte mine mistanker om at jeg ikke var verdt mer. At jeg var en maskin som tjente til å la andre utnytte seksualiteten min.

Jeg har mange erfaringer fra prostitusjon. Det gjør meg i stand til å skrive dette brevet til deg. Men det er også et brev jeg helst skulle vært foruten. Det er erfaringer jeg helst ville ha vært foruten. Selv om akkurat du trodde at du var en av de snille kundene.

Det finnes ikke snille kunder. Det finnes kun kunder som bekrefter kvinners negative syn på seg selv."

Dette er kun utdrag, for å lese hva hun syns om kundene og hvor ille det var for henne at folk kjøpte sex så trykk på linken. Advarsel: ikke akuratt pene karakteristikker!
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Det har ikke så mye å si hva det heter, men prinsippene er bare ulike.
Jeg kunne ikke meldt meg på en eskorte-side, men en side for sugardating blir noe annet. Kanskje eneste forskjell er at der ligger det implisitt at man skal ha sex.



Jeg er nok i en såpass økonomisk krise at jeg ser det nødvendig å gjøre dette her. Jeg ser det nå slik at hvis jeg får tak i de pengene jeg trenger, så er alle mine problemer løst økonomisk.

Det er en risiko involvert i dette her, men jeg tror også man kan gjøre dette på en trygg og sikker måte. Det er jo trossalt andre som har vært i sugardating-relasjoner som har vært fornøyde og klart det.
Vis hele sitatet...
Du melder deg jo opp på en eskorte side ? Det heter bare sugarbaby istedenfor eskorte? Men men.

Kjør på, virker ikke som du tar til deg noe som blir sakt uansett. Spring ut og gjør dette for og fikse den økonomiske knipen, så kan du komme tilbake her på freak fortelle andre unge jenter hvorfor dette er en forferdelig idé.

Mange unge jenter verden rundt som blir tvunget inni dette arbeidet og ikke har noe valg, mens du velger det får og litt extra penger ?? Du bur i Norge, du har mange, da mener mange andre muligheter en og selge kroppen din.

Se litt vidoer rundt om på YouTube om hvordan prostituerte har det, dette er ikke noe liv. Som nevnt tidligere i tråden leser du bare om alle historiene som går bra, det ekstremt mye elendighet i det miljøet.

Du får gjøre som vil, men jeg råder imot.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Forskningen på at 9 av 10 ville slutta på dagen om de kunne er gjort i ni land og finnes her https://www.researchgate.net/publica...Nine_Countries

Det samme oppgir den svenske organisasjonen Inte Din Hora bla. på God morgen Sverige, det er er en organisasjon for prostituerte og eks prostituerte i Sverige og de nordiske landene og en rasktvoksende organisasjon fordi så mange prostituerte med psykiske problemer (som tidligere nevnt) nå endelig har et sted å bli forstått. Før ble de klandret med den holdningen du har om at de valgte selv og bare var ute etter penger, nå er det større forståelse rundt det at det er mange psykologiske årsaker som presser jenter ut i det og plutselig gjør de noe de egentlig ikke vil men ikke kan styre heller pga psykologiske faktorer som psykiske lidelser, traumer, dissosiasjon og selvskade.

Det er leit at du er så naiv og ikke tror at flesteparten i prostitusjon er tvunget når det hvert år traffickes over en million kvinner og barn, og 70% av disse traffickes til sexindustrien via eskortesider, bordeller, strippeklubber og massasje salonger. Totalt fins det rundt 35 millioner ofre for trafficking og menneskehandel, men de tallene inkluderer også tiggere osv. Årlig selges 500.000 kvinner fra Øst-Europa til andre land for sexhandel og Årlig tjener bakmenn mer enn 99 milliarder på kvinner som utnyttes til prostitusjon. Når jeg studerte dette lærte jeg en ting som festa seg godt: et parti narkotika kan du bare selge en gang, en kropp kan selges tusen ganger. Sexhandel er mer lukrativt for kriminelle bakmenn enn narkohandel og derfor ser vi også at de største nettverkene for sexhandel styres av organiserte kriminelle, russisk mafia etc.
Det finnes mye forskning og artikler på antallet kvinner fra særlig Litauen, Romania, Estonia, Latvia og Russland av de øst europeiske landene som tvinges til prostitusjon i andre deler av verden. United Nations/FN har et kart med denne oversikten, jeg har ikke tid til å google alt for deg nå men peker deg gjerne i riktig retning om du er genuin interessert i å lære, søk på UNODC. Ashton Kutcher og Demi Moore sin organisasjon Thorn finner du mye info hos. For de mer lokale tallene kan du gå inn på siden til Realstars EU som jobber her i Norden, eller Stopthetraffik som har hatt mange kampanjer i blandt annet red light district og samarbeidet med jentene som jobber der om å få ut baksiden av yrket og bakgrunnen til at de er der, https://youtu.be/AswsfwoYtQk.

Tv4s Kalla Fakta dokumentar viser også hvordan jenter tror de skal bli glamour modeller groomes inn og utnyttes i sexhandel, Louis Theraux har også en dokumentar om eskorter hvor flere forteller om de psykiske skadene de har som har ført til at de er der de er i destruktiv selvskade oppførsel via sexsalg og mishandling og overgrep fra menn, noe all sexkjøp er når det ikke gjøres frivillig med den økonomiske eller psykologiske sårbarheten.
Simon Häggstrøm som jobber i politiets sexkjøpsseksjon har skrevet bok om møtene sine med de prostituerte hvor det skriver mye om dette og om statestikken blandt de som selger sex og mange eskorter og ex sugarbabies har bøker og holder foredrag i dag bla viser til tidligere postet linker i tråden https://www.dn.se/insidan/hanna-wide...m-sexarbetare/

https://www.vg.no/forbruker/livsstil...-jeg-sugarbabe

https://www.expressen.se/nyheter/kvi...lda-overgrepp/

Viser også til dokumentar serien på NRK om Gina Jaqueline sitt liv som sugarbaby der det kommer frem at hun ble utsatt for noe grenseoverskridende i fylla da hun var barn (15) og siden da har vært seksuelt utagerende og solgt seg mens hun blir mer og mer nedbrutt av det, misbruker rusmidler men innbiller seg at de dyre gavene og pengene er bra for henne. I oppfølgeren advarer hun andre jenter og er glad hun kom seg ut av det og disse historiene er slett ikke unntaket, men heller standarden.

Historien om den lykkelige hore er ikke representativt og du tar feil når du tror at flertallet velger selv og bare elsker penger. Spør de prostituerte om de vil ha sex eller om de vil ha pengene og gå og alle vil se på det som en lettelse om de kan få pengene uten å ha sex..
Vis hele sitatet...
Den forskningen var fra 854 kvinner fra henholdsvis Canada, Colombia, Germany, Mexico, South Africa, Thailand, Turkey, United States, and Zambia). Vet ikke hvor like forhold det er der som i Norge.

Men jeg sa at jeg ikke kjenner så godt til alt rundt, og er åpen for nytt syn på saken. Tydelig at du føler veldig sterkt for dette.

De tre neste linkene virka ikke, så hva nå enn det står der kan jeg ikke uttale meg om. Men du kan droppe å fortelle meg hva jeg mener. Jeg sa bare at jeg trodde, betyr ikke at jeg vet. Det tror jeg strengt tatt ikke du gjør heller.

Men ideelt sett så skulle seff ingen trenge å selge seg for penger, men at det finnes folk som gjør det frivillig er det hvertfall ingen tvil om. Om det gjelder for majoriteten i Norge, kanskje ikke. Disse miljøene er jo notorisk vanskelig å finne noen sannhet i ettersom det er kriminalisert. Å kjøpe altså, men det går fortsatt utover de som selger.

Ri videre på den høye hesten din du
Tenker at de som tror at majoriteten av prostituerte selger kroppen sin frivillig for penger kan prøve det selv å se hvor luksus de syntes det er.
Anonym bruker
"Vettskremt Kimære"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Sitat av Kuami Vis innlegg
Du melder deg jo opp på en eskorte side ? Det heter bare sugarbaby istedenfor eskorte? Men men.

Kjør på, virker ikke som du tar til deg noe som blir sakt uansett. Spring ut og gjør dette for og fikse den økonomiske knipen, så kan du komme tilbake her på freak fortelle andre unge jenter hvorfor dette er en forferdelig idé.

Mange unge jenter verden rundt som blir tvunget inni dette arbeidet og ikke har noe valg, mens du velger det får og litt extra penger ?? Du bur i Norge, du har mange, da mener mange andre muligheter en og selge kroppen din.

Se litt vidoer rundt om på YouTube om hvordan prostituerte har det, dette er ikke noe liv. Som nevnt tidligere i tråden leser du bare om alle historiene som går bra, det ekstremt mye elendighet i det miljøet.

Du får gjøre som vil, men jeg råder imot.
Vis hele sitatet...
Selvfølgelig er det synd at andre jenter blir presset til prostitusjon.

Det er jo synd uansett hva det er folk blir tvunget til å gjøre som de ikke egentlig selv har et ønske om å utføre.

Men nå har jeg et valg. Jeg kan gjøre det, og jeg kan la være.
Men ut i fra din tankegang, så kan jeg ikke velge å gjøre det, fordi det er feil ifølge deg. Har jeg da noe valg likevel?

Jeg forstår ikke hva det er jeg gjør som kan negativt påvirke andre som blir tvunget til det.
Da er det forsåvidt bedre at det kommer flere inn i dette frivillig.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Det har ikke så mye å si hva det heter, men prinsippene er bare ulike.
Jeg kunne ikke meldt meg på en eskorte-side, men en side for sugardating blir noe annet. Kanskje eneste forskjell er at der ligger det implisitt at man skal ha sex.



Jeg er nok i en såpass økonomisk krise at jeg ser det nødvendig å gjøre dette her. Jeg ser det nå slik at hvis jeg får tak i de pengene jeg trenger, så er alle mine problemer løst økonomisk.

Det er en risiko involvert i dette her, men jeg tror også man kan gjøre dette på en trygg og sikker måte. Det er jo trossalt andre som har vært i sugardating-relasjoner som har vært fornøyde og klart det.
Vis hele sitatet...
Først var det horer, så kom luksus horene som skulle tilby en "helaften", så kom eskortene som kunne tilby massasje, middag osv og så kom sugar dating.

Fellesnevneren er at dette bare er skalkeskjul slik at folk kan drifte nettstedene for å selge denne type tjenester uten at det går inn under prostitusjon.

Jeg tør nesten å sette penger på at sugar dating blir erstattet med et annet ord så fort majoriteten forstår at det i bunn og grunn går ut på å selge sex uansett hvordan du velger å definere det selv.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Den forskningen var fra 854 kvinner fra henholdsvis Canada, Colombia, Germany, Mexico, South Africa, Thailand, Turkey, United States, and Zambia). Vet ikke hvor like forhold det er der som i Norge.

Men jeg sa at jeg ikke kjenner så godt til alt rundt, og er åpen for nytt syn på saken. Tydelig at du føler veldig sterkt for dette.

De tre neste linkene virka ikke, så hva nå enn det står der kan jeg ikke uttale meg om. Men du kan droppe å fortelle meg hva jeg mener. Jeg sa bare at jeg trodde, betyr ikke at jeg vet. Det tror jeg strengt tatt ikke du gjør heller.

Men ideelt sett så skulle seff ingen trenge å selge seg for penger, men at det finnes folk som gjør det frivillig er det hvertfall ingen tvil om. Om det gjelder for majoriteten i Norge, kanskje ikke. Disse miljøene er jo notorisk vanskelig å finne noen sannhet i ettersom det er kriminalisert. Å kjøpe altså, men det går fortsatt utover de som selger.

Ri videre på den høye hesten din du
Vis hele sitatet...
Du virker ikke interessert i å lære eller endre syn på saken. Ja forskningen fra de ni landene gjelder de landene du sier, ikke Norge. Allikevel er Tyskland er land vi kan sammenligne oss med, og når det i et land hvor sexkjøp til og med er lovlig med tilrettelagte bordeller er 9 av 10 prostituerte som vil slutte på dagen sier det veldig mye om hvor lite de liker jobben sin. I tillegg fremstår det som at du overser det som står om resten av forskningen om hvorfor disse jentene havner i prostitusjon og hvordan skader de får av det?
Jeg oppga også at tallene er helt like her i Norden, 9 av 10 ville sluttet på dagen om de kunne. Dette finner du da forskere og svenske eks prostituerte gjestet God Morgen Sverige, søk etter god morron Sverige og Inte din hora og god morron Sverige Pablo roberto og god morron Sverige Talita.
Det er også intervju med der med de som har forsket på de utenlandske prostituerte som besøker Norden. Virker ikke som du gadd å sjekke ut hverken global slavery index som jeg tipset om, stopthetraffik eller Realstars EU som jobber med statestikk og erfaringer blandt prostituerte i Norden.

Du tror, det er greit, men ikke si du er åpen for å endre syn når du hverken gidder å forholde deg til forskning, prostituertes egne historier og tall, profesjonelle organisasjoner som jobber med dette, eller FN i noen av kildene jeg oppga. Jeg tror ikke, jeg vet, og har personlig snakket med mer enn 300 eskorter i Norge om hvorfor de selger sex og hvordan de har det med det. Jeg både kan mye om dette og føler sterkt for dette
så det har du rett i.

Det finnes selvsagt et fåtall som har valgt det frivillig uten bakmenn, uten økonomiske problemer, og uten psykologiske faktorer som gjør at det brukes som en selvskade, flukt eller utaggering for psykiske problemer (som mange unge gutter heller driver herverk, vold, tagger og selger dop), men disse få er ikke representativt for "jobben" generelt. De som er privilegerte nok til å kunne velge hvem de vil ligge med og ikke, og ha to faste kunder i måneden som betaler 20.000 hver, er ikke representativt. Det blir litt som å si at lederen i Statoil sin lønn er representativt for alle arbeidsfolk i Norge og verden og at hans kontorarbeid representere jobbhverdagen til alle håndverkerne og vaskehjelpene som er utsatt for sosial dumping og bor i ei brakke, men anser det hvertfall bedre enn å bo på gata i hjemlandet.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Du virker ikke interessert i å lære eller endre syn på saken. Ja forskningen fra de ni landene gjelder de landene du sier, ikke Norge. Allikevel er Tyskland er land vi kan sammenligne oss med, og når det i et land hvor sexkjøp til og med er lovlig med tilrettelagte bordeller er 9 av 10 prostituerte som vil slutte på dagen sier det veldig mye om hvor lite de liker jobben sin. I tillegg fremstår det som at du overser det som står om resten av forskningen om hvorfor disse jentene havner i prostitusjon og hvordan skader de får av det?
Jeg oppga også at tallene er helt like her i Norden, 9 av 10 ville sluttet på dagen om de kunne. Dette finner du da forskere og svenske eks prostituerte gjestet God Morgen Sverige, søk etter god morron Sverige og Inte din hora og god morron Sverige Pablo roberto og god morron Sverige Talita.
Det er også intervju med der med de som har forsket på de utenlandske prostituerte som besøker Norden. Virker ikke som du gadd å sjekke ut hverken global slavery index som jeg tipset om, stopthetraffik eller Realstars EU som jobber med statestikk og erfaringer blandt prostituerte i Norden.

Du tror, det er greit, men ikke si du er åpen for å endre syn når du hverken gidder å forholde deg til forskning, prostituertes egne historier og tall, profesjonelle organisasjoner som jobber med dette, eller FN i noen av kildene jeg oppga. Jeg tror ikke, jeg vet, og har personlig snakket med mer enn 300 eskorter i Norge om hvorfor de selger sex og hvordan de har det med det. Jeg både kan mye om dette og føler sterkt for dette
så det har du rett i.

Det finnes selvsagt et fåtall som har valgt det frivillig uten bakmenn, uten økonomiske problemer, og uten psykologiske faktorer som gjør at det brukes som en selvskade, flukt eller utaggering for psykiske problemer (som mange unge gutter heller driver herverk, vold, tagger og selger dop), men disse få er ikke representativt for "jobben" generelt. De som er privilegerte nok til å kunne velge hvem de vil ligge med og ikke, og ha to faste kunder i måneden som betaler 20.000 hver, er ikke representativt. Det blir litt som å si at lederen i Statoil sin lønn er representativt for alle arbeidsfolk i Norge og verden og at hans kontorarbeid representere jobbhverdagen til alle håndverkerne og vaskehjelpene som er utsatt for sosial dumping og bor i ei brakke, men anser det hvertfall bedre enn å bo på gata i hjemlandet.
Vis hele sitatet...
Jeg er absolutt åpen for å endre syn. Men som jeg sa, disse miljøene er ikke akkurat de mest åpne, samme hvilke organisasjoner eller forskere de snakker med. Mørketall er et ord som passer godt her både på hvor mange som tvinges og hvor mange som gjør det frivillig. Og du har snakket med 300 stykker? So what? Det betyr ikke at sannheten kommer fram.

For å få bedre oversikt og ikke minst for å kunne hjelpe ofre bedre så må det legaliseres. Først da kan man få et mer nøyaktig bilde av hva som foregår.

Uansett, menneskehandel og tvungen prostitusjon er noe faenskap som seff ikke må tolereres
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Selvfølgelig er det synd at andre jenter blir presset til prostitusjon.

Det er jo synd uansett hva det er folk blir tvunget til å gjøre som de ikke egentlig selv har et ønske om å utføre.

Men nå har jeg et valg. Jeg kan gjøre det, og jeg kan la være.
Men ut i fra din tankegang, så kan jeg ikke velge å gjøre det, fordi det er feil ifølge deg. Har jeg da noe valg likevel?

Jeg forstår ikke hva det er jeg gjør som kan negativt påvirke andre som blir tvunget til det.
Da er det forsåvidt bedre at det kommer flere inn i dette frivillig.
Vis hele sitatet...
Hvorfor putter du ord i munnen på meg?

Har jeg sakt det er feil? Nei.
Har jeg sakt det er en forferdelig idé? Ja.

Jeg seier også du skal bare kjøre på, hvor du får at jeg seier du ikke har noe valg fra ?

Det jeg skrev om at folk vart tvunget inni det handler om at eg ikke forstår hvorfor du vil velge en slik ting frivillig når du bur i ett land som Norge, du har jo faktisk har ett valg. Mye andre alternativ en og selge kroppen sin får og få seg utav av en økonomisk knipe.

Jeg forstår ikke hva det er jeg gjør som kan negativt påvirke andre som blir tvunget til det.
Vis hele sitatet...
Du gjør jo akkurat dette ved og oppfordre til et marked der prostitusjon er greit.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Og forresten Nodsquad jeg er ikke på noen høy hest. Dette er en dypt alvorlig og destruktivt tema, men nettopp fordi det ødelegger så mange mennesker er det viktig å bryte mytene rundt det.

Her kan du lese mer om hvordan hvilke myter brytes, blandt dette med grunnen til at de fleste selger seg https://realstars.eu/kanner-du-till-...on-och-sexkop/

Her kan du lese mer om statestikken https://realstars.eu/myter-om-prosti...-ut-begreppen/

Du trekker også inn at det at det er ulovlig å kjøpe gjør det vanskelig å finne noen sannhet i bransjen men det er feil, det er mye tall på det og sexkjøpsloven har ført til færre ofre for trafficking i Norge, og lavere terskel for prostituerte å anmelde bakmennene sine, i tillegg ført til mindre vold og overgrep mot de prostituerte.

Jeg forteller ikke dette fra noen høy hest, men fra min indre flamme som brenner for at mennesker ikke skal misbrukes, mishandles og utsettes for overgrep. Å være positiv til sexkjøp tillater disse tingene, og igjen kan jeg minne om at flere titalls millioner kvinner utnyttes i prostitusjon og over en million BARN. En kunde kan aldri vite hvem som selger fordi de er trafficket, fordi de ble voldtatt som barn og er seksuelt skadet, hvem som er bipolare, hvem som bruker det som selvskade, hvem som er presset av en voldelig kjæreste som vil finansiere rusbruket sitt, hvem som har traumer og angst og bruker sexsalg som en nevrotisk flukt, hvem som ble mobbet hele oppveksten og får en falsk selvfølelse av oppmerksomheten fra horekunder mens hun går hjem og hater seg selv enda mere etterpå osvosvosv.. Siden det er mindre enn 10% sjanse for å møte en som ønsker å selge seg frivillig så skal man avstå fra all kjøp av sex og ikke tillate noen former kjøp av sex. For hver frivillige som ikke skades er det 4 millioner ufrivillige som skades.

Er heller ikke bare de prostituerte det skader, men mange kunder sliter med skam og anger etterpå og noen får et eskalert rusbruk for å glemme det de har gjort eller driver med (ofte kunder som er avhengige av kjøp fordi de f eks føler seg cocky på cola men dritt etterpå og må ta mer cola og ringe en ny hore for å få selvfølelse igjen og dermed inn i en selvskadingssirkel som mange av de prostituerte også er) https://www.aftenposten.no/meninger/...-er-ikke-alene
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Jeg vet hva som er virkeligheten.
Jeg bare syntes at det ikke er det samme å si at jeg har lyst å spise middag med noen for litt betaling, som å direkte si til noen at jeg har sex med de for x kr
Vis hele sitatet...
Nei, du sier ikke at du skal prostituere deg. Men hva tenker en mann som betaler 6000 kr for å få lov til å spandere middag på noen andre som utgir seg for å være "sugarbabe"?

Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Årsak:
Første alternativ så har du mulighet å se an om du vil ha sex eller ikke. God stemning og god kjemi? Kanskje jeg vil ligge med han, da. Utganspunktet er jo at jeg får betalt for å tilbringe tid med de.
Vis hele sitatet...
Tror de færreste menn blir fornøyd om du spiser middag en-to timer mot en ukes lønn og drar igjen. Det er jo ikke sikkert han legger mest vekt på hva du vil, og du setter deg selv i en posisjon som øker risikoen for voldtekt, utpressing, stalking og trakassering. Regner med at du har metoder håndtere dette på uten å koble inn familie og politi siden du vektlegge pengene høyere enn risikoen.

Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Andre alternativ: Avtalen går ut på at jeg skal ha sex med personen uansett hva for en viss pris. Det har da ingenting å si om personen er snill eller slem.
Vis hele sitatet...
Ikke det? Så om han puler deg til blods og vrenger invollene utav alle hull fordi han har betalt i stede for å være høflig og forsiktig utgjør dette ingen forskjell så lenge det er sex han har betalt for?
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Jeg er absolutt åpen for å endre syn. Men som jeg sa, disse miljøene er ikke akkurat de mest åpne, samme hvilke organisasjoner eller forskere de snakker med. Mørketall er et ord som passer godt her både på hvor mange som tvinges og hvor mange som gjør det frivillig. Og du har snakket med 300 stykker? So what? Det betyr ikke at sannheten kommer fram.

For å få bedre oversikt og ikke minst for å kunne hjelpe ofre bedre så må det legaliseres. Først da kan man få et mer nøyaktig bilde av hva som foregår.

Uansett, menneskehandel og tvungen prostitusjon er noe faenskap som seff ikke må tolereres
Vis hele sitatet...
Ok så du mener at historier og erfaringer fra mange hundre tusen kvinner ikke er relevant? Og at 300 jeg har snakket med personlig som har solgt sex er stemmer som ikke skal bli hørt?
Tydelig at du opprettholder illusjonen din om at sexkjøp ikke skader bare fordi sannheten er for hard å takle for deg.
At du mener løsningen er å legalisere sexkjøp tydeliggjør også hvem du bryr deg mest om her, du velger altså sexkjøperes mulighet til å få utnytte vanskeligstilte kvinner, over det å forsøke å beskytte 35 millioner kvinner og barns liv og helse.

Selvom både menneskehandel og sexkjøp vil fortsette å skje selvom det er ulovlig så sender det er signal til befolkningen om hva som er greit og ikke gjennom et lovverk. Og det er på ingen måte greit å kjøpe sex, fjerner vi sexkjøpsloven sender man et signal om at det er greit. Sexkjøpsloven er også utformet slik den er med at det er kjøper som straffes og gjør noe ulovlig og ikke selger, nettopp fordi selger er offer for sårbar livssituasjon og utnyttelse og overgrep. Loven understreker at den prostituerte er et offer, og det er ikke noe de har funnet på fordi noen rødstrømper har sagt det, men pga de nasjonale og internasjonale tallene viser det. 35 millioner kvinner og 1 million barn utnyttes per i dag i sexhandel, med øst Europa som opphavslandet som topper statestikken. Det betyr ikke at norske eskorter alle sammen elsker sex og penger, som organisasjonen Inte Din Hora og Talita fint motbeviser med all sin forskning om sexsalg som selvskade og den røde felles nevneren at flertallet har blitt utsatt for overgrep i barndommen.
Anonym bruker
"Vettskremt Kimære"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Sitat av knert1 Vis innlegg
Nei, du sier ikke at du skal prostituere deg. Men hva tenker en mann som betaler 6000 kr for å få lov til å spandere middag på noen andre som utgir seg for å være "sugarbabe"?


Tror de færreste menn blir fornøyd om du spiser middag en-to timer mot en ukes lønn og drar igjen. Det er jo ikke sikkert han legger mest vekt på hva du vil, og du setter deg selv i en posisjon som øker risikoen for voldtekt, utpressing, stalking og trakassering. Regner med at du har metoder håndtere dette på uten å koble inn familie og politi siden du vektlegge pengene høyere enn risikoen.


Ikke det? Så om han puler deg til blods og vrenger invollene utav alle hull fordi han har betalt i stede for å være høflig og forsiktig utgjør dette ingen forskjell så lenge det er sex han har betalt for?
Vis hele sitatet...


Jo, jeg mente ikke å si at det ikke har noe å si om han er snill eller slem.
Formulerte meg litt dumt. Poenget var at i en situasjon hvor det er en som har kjøpt sex fra en prostituert, så har det liksom ikke så mye å si hvordan han er personlighetsmessig. Og det er i motsetning til sugardating - Hvor det er viktig at det er bra kjemi og at det danner grunnlaget.
Anonym bruker
"Klok Hvalross"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Definert Titan 1000 takk til deg for gode innlegg! 1000 takk for at du orker!

Er så sliten og lei av at i debatten om prostitusjon er det menn - gjerne kjøperne selv som påberoper seg med definisjonsmakten mens vi som har solgt blir oversett.. Vil bare si takk til deg! Jeg prøvde å fortelle om erfaringen min her men orker ikke ta debatten videre. Disse horekundene har bestemt seg på forhånd og er ikke mulig å få til å forstå... Mangel på empati...

Sitat av Kuami Vis innlegg
eg ikke forstår hvorfor du vil velge en slik ting frivillig når du bur i ett land som Norge, du har jo faktisk har ett valg.
Vis hele sitatet...
Vil bare si det at det er ikke så enkelt.. For mitt tilfelle var jeg kjæreste med en mann som svindlet meg for over en million og satte meg i gjeld, han hadde stor narkogjeld selv som han skulle nedbetale men så døde han av overdose og jeg stod igjen med både banken og kriminelle pengeinnkrevere etter meg.. Utrolig vanskelig å skrive om dette siden det er den værste tiden i mitt liv som ødela meg.. Begynte med at jeg trodde sugardating var en enkel måte å skaffe penger til advokat så tapte jeg saken med banken og bare var i større gjeld, mistet leiligheten fordi jeg ikke hadde råd og ble truet og presset av eksen min sine såkalte venner til at jeg måtte betale hvis ikke ble jeg drept.. Etter 200.000 lot de meg være i fred!

Selvom det er flere år siden jeg solgte sex sist så kan jeg fortsatt få lyst. Ikke fordi jeg vil det men fordi jeg har så tankekjør hele tiden om hva jeg har vært gjennom og det er til å bli gal av og kun ekstreme handlinger gir meg pause fra det tankekjøret. Vil ikke bruke mere piller enn jeg gjør som jeg også begynte med pga det hadde aldri rørt noe annet enn hasj før dette... Trenger jeg penger en uke kan jeg tenke at det er fort gjort å ordne men jeg motstår nå fordi det har ødelagt meg helt å selge.. Så ville bare si at selvom vi har nav så hjelper ikke det alltid og å søke 200 jobber og få avslag skaper enda mere press på gjelden og en vanlig arbeidslønn er ikke nok når man har så mye gjeld med en umenneskelig tidsfrist..!
Ingen av de jeg møtte visste at jeg var i den situasjonen og jeg måtte jo late som jeg digget det for at de skulle ta kontakt igjen.

Dumt at sexkjøpsdebatten bare har rom til de sterke stemmene og alle vi som sliter fryktelig og såvidt greier å prate om det ikke blir hørt når vi står frem. Så igjen takk Definert Titan for at du orker!
Anonym bruker
"Klok Hvalross"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Skulle gjerne ha likt alle innleggene dine men tør ikke knytte brukernavnet mitt her opp mot at jeg har solgt sex siden det er det værste jeg har vært nødt til å gjøre og noe jeg går til psykolog for i dag...
Anonym bruker
"Vettskremt Kimære"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Skulle gjerne ha likt alle innleggene dine men tør ikke knytte brukernavnet mitt her opp mot at jeg har solgt sex siden det er det værste jeg har vært nødt til å gjøre og noe jeg går til psykolog for i dag...
Vis hele sitatet...
Det er trist å høre om det du har opplevd.
Unnskyld om dette virker usensitivt å spørre om: hvor mye du tok betalt, og hadde du klare grenser på forhånd som du ikke krysset?

Jeg har regnet på at jeg bare trenger å møte nå 3 stk som jeg har snakket med for at jeg skal kunne komme meg ut av min økonomiske krise.
Jeg synes dere som vil diskutere trafficking og horekunders moral kan gjøre det i en av de hundre trådene som handler om det. Ikke at det ikke er en viktig debatt, men det grenser til victim blaming å gjøre TS indirekte ansvarlig for hva andre i den bransjen blir utsatt for, og hele den diskusjonen bare drukner hennes dilemma.

Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Jeg er nok i en såpass økonomisk krise at jeg ser det nødvendig å gjøre dette her.
Vis hele sitatet...
Her sier du vel egentlig at du ikke føler du har et valg. Det du beskriver her, å samtykke til sex under press av et verre alternativ, det er en oppskrift på ptsd. Økonomiske kriser finnes det et godt sikkerhetsnett for i Norge, det samme kan dessverre ikke sies om traumer.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Definert Titan 1000 takk til deg for gode innlegg! 1000 takk for at du orker!

Er så sliten og lei av at i debatten om prostitusjon er det menn - gjerne kjøperne selv som påberoper seg med definisjonsmakten mens vi som har solgt blir oversett.. Vil bare si takk til deg! Jeg prøvde å fortelle om erfaringen min her men orker ikke ta debatten videre. Disse horekundene har bestemt seg på forhånd og er ikke mulig å få til å forstå... Mangel på empati...



Vil bare si det at det er ikke så enkelt.. For mitt tilfelle var jeg kjæreste med en mann som svindlet meg for over en million og satte meg i gjeld, han hadde stor narkogjeld selv som han skulle nedbetale men så døde han av overdose og jeg stod igjen med både banken og kriminelle pengeinnkrevere etter meg.. Utrolig vanskelig å skrive om dette siden det er den værste tiden i mitt liv som ødela meg.. Begynte med at jeg trodde sugardating var en enkel måte å skaffe penger til advokat så tapte jeg saken med banken og bare var i større gjeld, mistet leiligheten fordi jeg ikke hadde råd og ble truet og presset av eksen min sine såkalte venner til at jeg måtte betale hvis ikke ble jeg drept.. Etter 200.000 lot de meg være i fred!

Selvom det er flere år siden jeg solgte sex sist så kan jeg fortsatt få lyst. Ikke fordi jeg vil det men fordi jeg har så tankekjør hele tiden om hva jeg har vært gjennom og det er til å bli gal av og kun ekstreme handlinger gir meg pause fra det tankekjøret. Vil ikke bruke mere piller enn jeg gjør som jeg også begynte med pga det hadde aldri rørt noe annet enn hasj før dette... Trenger jeg penger en uke kan jeg tenke at det er fort gjort å ordne men jeg motstår nå fordi det har ødelagt meg helt å selge.. Så ville bare si at selvom vi har nav så hjelper ikke det alltid og å søke 200 jobber og få avslag skaper enda mere press på gjelden og en vanlig arbeidslønn er ikke nok når man har så mye gjeld med en umenneskelig tidsfrist..!
Ingen av de jeg møtte visste at jeg var i den situasjonen og jeg måtte jo late som jeg digget det for at de skulle ta kontakt igjen.

Dumt at sexkjøpsdebatten bare har rom til de sterke stemmene og alle vi som sliter fryktelig og såvidt greier å prate om det ikke blir hørt når vi står frem. Så igjen takk Definert Titan for at du orker!
Vis hele sitatet...
Flott du deler, ga godt innblikk og jeg forstår jo seffølglig at slike situasjoner blir det drastiske tiltak.

Men vist eg ikke misforstår helt nå så er ikke ts i denne situasjonen du var i, hun fremstår jo som veldig ung å ekstremt naiv. Jeg prøver bare og få hun til og se at hun har andre muligheter. Vist hun kan unngå dette er jo det fantastisk.

Sitat av *pi Vis innlegg
Her sier du vel egentlig at du ikke føler du har et valg. Det du beskriver her, å samtykke til sex under press av et verre alternativ, det er en oppskrift på ptsd. Økonomiske kriser finnes det et godt sikkerhetsnett for i Norge, det samme kan dessverre ikke sies om traumer.
Vis hele sitatet...
Akkurat dette jeg prøvde og få fremm, kunne ikke sakt det bedre selv.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Ok så du mener at historier og erfaringer fra mange hundre tusen kvinner ikke er relevant? Og at 300 jeg har snakket med personlig som har solgt sex er stemmer som ikke skal bli hørt?
Tydelig at du opprettholder illusjonen din om at sexkjøp ikke skader bare fordi sannheten er for hard å takle for deg.
At du mener løsningen er å legalisere sexkjøp tydeliggjør også hvem du bryr deg mest om her, du velger altså sexkjøperes mulighet til å få utnytte vanskeligstilte kvinner, over det å forsøke å beskytte 35 millioner kvinner og barns liv og helse.

Selvom både menneskehandel og sexkjøp vil fortsette å skje selvom det er ulovlig så sender det er signal til befolkningen om hva som er greit og ikke gjennom et lovverk. Og det er på ingen måte greit å kjøpe sex, fjerner vi sexkjøpsloven sender man et signal om at det er greit. Sexkjøpsloven er også utformet slik den er med at det er kjøper som straffes og gjør noe ulovlig og ikke selger, nettopp fordi selger er offer for sårbar livssituasjon og utnyttelse og overgrep. Loven understreker at den prostituerte er et offer, og det er ikke noe de har funnet på fordi noen rødstrømper har sagt det, men pga de nasjonale og internasjonale tallene viser det. 35 millioner kvinner og 1 million barn utnyttes per i dag i sexhandel, med øst Europa som opphavslandet som topper statestikken. Det betyr ikke at norske eskorter alle sammen elsker sex og penger, som organisasjonen Inte Din Hora og Talita fint motbeviser med all sin forskning om sexsalg som selvskade og den røde felles nevneren at flertallet har blitt utsatt for overgrep i barndommen.
Vis hele sitatet...
Først og fremst så snakker jeg om Norge. Du viste til en studie fra 9 land hvor de fleste ikke kan sammenliknes med Norge, med unntak av Tyskland sier du. Det betyr ikke at kjipe ting ikke skjer her heller.

Hvor har jeg sagt at noen ikke skal bli hørt? Jeg sier bare at det kan være ting som ikke kommer fram i lyset. Igjen, det er ikke det mest åpne miljøet, nettopp pga represalier fra loven feks. Jeg tar ikke side med folk som utnytter folk heller bare så det er sagt. Ro deg ned før du slenger ut anklager.

Og legalisering betyr ikke at det er fritt fram å utnytte, ikke gå helt av hengslene nå. Vi er enige om det grunnleggende her. Du trenger ikke ta ut raseriet ditt på meg fordi jeg stiller spørsmål ved noen ting.

Bordeller med helseoppfølging, hyppige kontroller, og en mulighet for ofre til å komme seg ut av det og få hjelp, mener jeg er bedre enn å bare skylde på at menn er griser. Det handler litt om hva som er minst skadelig for jeg tror vi kan være enige om at prostitusjon aldri vil forsvinne. Ei heller etterspørselen.

Jeg så en dokumentar om Nevada, apropos USA. Der er det lovlig og de har bordeller. Der fortalte en kvinne at hun drev med stripping men at dette var bedre fordi da tjente hun mer penger. Og det var hele poenget.

Og igjen og igjen og igjen, jeg er ikke for at ofre for menneskehandel og tvang ikke skal bli hørt. Kan skrive det enda en gang hvis du vil? Jeg er ikke for at noen må gjøre noe med kroppen sin de ikke vil.

Hva slags løsning har du på problemet da, annet enn å bare si det er et stort problem?

Sitat av *pi Vis innlegg
Jeg synes dere som vil diskutere trafficking og horekunders moral kan gjøre det i en av de hundre trådene som handler om det. Ikke at det ikke er en viktig debatt, men det grenser til victim blaming å gjøre TS indirekte ansvarlig for hva andre i den bransjen blir utsatt for, og hele den diskusjonen bare drukner hennes dilemma.
.
Vis hele sitatet...
Du har rett. Så det ikke før jeg skrev siste
Sist endret av NodSquad; 25. januar 2021 kl. 01:14. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Anonym bruker
"Klok Hvalross"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Det er trist å høre om det du har opplevd.
Unnskyld om dette virker usensitivt å spørre om: hvor mye du tok betalt, og hadde du klare grenser på forhånd som du ikke krysset?

Jeg har regnet på at jeg bare trenger å møte nå 3 stk som jeg har snakket med for at jeg skal kunne komme meg ut av min økonomiske krise.
Vis hele sitatet...
Første gangen fikk jeg 4500. Merket fort at de som betalte mer krevde mye mere tid og også ville møtes sjeldnere.. Så standardprisen ble 3000 og da møtte jeg 4-5 kunder hver dag! Grensene ble så å si aldri hørt på! De presser om å få lov uten kondom for mere penger, hardere for mere penger, andre hull for mere penger, noen vil ikke betale avtalt sum hvis de ikke får lov til å gjøre akuratt som de vil så hvis du skal møte noen så ha det på melding hva som er avtalt, be om pengene først og gjem pengene godt mens kunden er i dusjen! Aldri bli med hjem til de eller deg privat men gjør det på hotell og på dagtid ikke natten for da er kundene reddere for å bli tatt og tør ikke lage noe bråk. Hvis du bare har så lav gjeld at du ikke trenger mer enn tre treff så vil jeg råde deg til å heller låne de tusenlappene av venner eller familie, selge klær og sko på finn og tise eller tilby vaskejobb i fb grupper! Det er noe du kan leve med men å selge sex kommer til å haunte deg som et spøkelse med ishakke i hjernen din om jeg skal prøve å få beskrevet åssn det er for meg...
Anonym bruker
"Vettskremt Kimære"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Første gangen fikk jeg 4500. Merket fort at de som betalte mer krevde mye mere tid og også ville møtes sjeldnere.. Så standardprisen ble 3000 og da møtte jeg 4-5 kunder hver dag! Grensene ble så å si aldri hørt på! De presser om å få lov uten kondom for mere penger, hardere for mere penger, andre hull for mere penger, noen vil ikke betale avtalt sum hvis de ikke får lov til å gjøre akuratt som de vil så hvis du skal møte noen så ha det på melding hva som er avtalt, be om pengene først og gjem pengene godt mens kunden er i dusjen! Aldri bli med hjem til de eller deg privat men gjør det på hotell og på dagtid ikke natten for da er kundene reddere for å bli tatt og tør ikke lage noe bråk. Hvis du bare har så lav gjeld at du ikke trenger mer enn tre treff så vil jeg råde deg til å heller låne de tusenlappene av venner eller familie, selge klær og sko på finn og tise eller tilby vaskejobb i fb grupper! Det er noe du kan leve med men å selge sex kommer til å haunte deg som et spøkelse med ishakke i hjernen din om jeg skal prøve å få beskrevet åssn det er for meg...
Vis hele sitatet...
Takk for tips. Jeg føler selv at jeg er flink til å ikke krysse egne grenser.

Jeg skal møte noen på cafe midt på dagen for å prate og bli kjent. Han er gift da, så det er jo enda en ny problemstilling.
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Først og fremst så snakker jeg om Norge. Du viste til en studie fra 9 land hvor de fleste ikke kan sammenliknes med Norge, med unntak av Tyskland sier du. Det betyr ikke at kjipe ting ikke skjer her heller.

Hvor har jeg sagt at noen ikke skal bli hørt? Jeg sier bare at det kan være ting som ikke kommer fram i lyset. Igjen, det er ikke det mest åpne miljøet, nettopp pga represalier fra loven feks. Jeg tar ikke side med folk som utnytter folk heller bare så det er sagt. Ro deg ned før du slenger ut anklager.

Og legalisering betyr ikke at det er fritt fram å utnytte, ikke gå helt av hengslene nå. Vi er enige om det grunnleggende her. Du trenger ikke ta ut raseriet ditt på meg fordi jeg stiller spørsmål ved noen ting.

Bordeller med helseoppfølging, hyppige kontroller, og en mulighet for ofre til å komme seg ut av det og få hjelp, mener jeg er bedre enn å bare skylde på at menn er griser. Det handler litt om hva som er minst skadelig for jeg tror vi kan være enige om at prostitusjon aldri vil forsvinne. Ei heller etterspørselen.

Jeg så en dokumentar om Nevada, apropos USA. Der er det lovlig og de har bordeller. Der fortalte en kvinne at hun drev med stripping men at dette var bedre fordi da tjente hun mer penger. Og det var hele poenget.

Og igjen og igjen og igjen, jeg er ikke for at ofre for menneskehandel og tvang ikke skal bli hørt. Kan skrive det enda en gang hvis du vil? Jeg er ikke for at noen må gjøre noe med kroppen sin de ikke vil.

Hva slags løsning har du på problemet da, annet enn å bare si det er et stort problem?



Du har rett. Så det ikke før jeg skrev siste
Vis hele sitatet...


Men det den anonyme skriver er jo at i tillegg til dokumenterte studier så har vedkommende PERSONLIG snakket med over 300 ulike og unike sexarbeidere. Og selvom landene i studiene ikke er Norge, så er psykologiske reaksjoner like over hele linja.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av *pi Vis innlegg
Jeg synes dere som vil diskutere trafficking og horekunders moral kan gjøre det i en av de hundre trådene som handler om det. Ikke at det ikke er en viktig debatt, men det grenser til victim blaming å gjøre TS indirekte ansvarlig for hva andre i den bransjen blir utsatt for, og hele den diskusjonen bare drukner hennes dilemma.

Her sier du vel egentlig at du ikke føler du har et valg. Det du beskriver her, å samtykke til sex under press av et verre alternativ, det er en oppskrift på ptsd. Økonomiske kriser finnes det et godt sikkerhetsnett for i Norge, det samme kan dessverre ikke sies om traumer.
Vis hele sitatet...
Det begynte fordi han foreslo for trådstarter å gå inn på en nevnt nettside og se at damene der fikk mye mer. Da var det viktig for trådstarter syntes jeg, å gjøre oppmerksom på at damene det florerer av der er øst-europeiske eskorter hovedsaklig tvunget av bakmenn. Altså ikke noe man skal la seg lokke av eller sammenlignes med. Innleggene jeg skrev etter det går ikke bare på trafficking men på prostitusjon generelt og jeg gjør oppmerksom på akuratt det samme du gjør her, at det også er en form for tvang når man velger det fordi man er i økonomisk nød.

Sitat av NodSquad Vis innlegg
Først og fremst så snakker jeg om Norge. Du viste til en studie fra 9 land hvor de fleste ikke kan sammenliknes med Norge, med unntak av Tyskland sier du. Det betyr ikke at kjipe ting ikke skjer her heller.

Hvor har jeg sagt at noen ikke skal bli hørt? Jeg sier bare at det kan være ting som ikke kommer fram i lyset. Igjen, det er ikke det mest åpne miljøet, nettopp pga represalier fra loven feks. Jeg tar ikke side med folk som utnytter folk heller bare så det er sagt. Ro deg ned før du slenger ut anklager.

Og legalisering betyr ikke at det er fritt fram å utnytte, ikke gå helt av hengslene nå. Vi er enige om det grunnleggende her. Du trenger ikke ta ut raseriet ditt på meg fordi jeg stiller spørsmål ved noen ting.

Bordeller med helseoppfølging, hyppige kontroller, og en mulighet for ofre til å komme seg ut av det og få hjelp, mener jeg er bedre enn å bare skylde på at menn er griser. Det handler litt om hva som er minst skadelig for jeg tror vi kan være enige om at prostitusjon aldri vil forsvinne. Ei heller etterspørselen.

Jeg så en dokumentar om Nevada, apropos USA. Der er det lovlig og de har bordeller. Der fortalte en kvinne at hun drev med stripping men at dette var bedre fordi da tjente hun mer penger. Og det var hele poenget.

Og igjen og igjen og igjen, jeg er ikke for at ofre for menneskehandel og tvang ikke skal bli hørt. Kan skrive det enda en gang hvis du vil? Jeg er ikke for at noen må gjøre noe med kroppen sin de ikke vil.

Hva slags løsning har du på problemet da, annet enn å bare si det er et stort problem?



Du har rett. Så det ikke før jeg skrev siste
Vis hele sitatet...
Jeg snakker om Norge og Norden, men du har tydeligvis selektive leseferdigheter eller selektiv hukommelse. Svensk forskning viser at tallene er 9 av 10 som vil slutte her blandt de nordiske eskortene også, burde ikke være nødvendig å henvise til denne informasjonen for tredje gang i tråden!

Jeg har også sett dokumentaren om bordeller i Nevada hvis du snakker om den som gikk på BBC, og der forteller jo den dama du snakker om at hun hadde rømt fra et voldelig forhold hun hadde vært i i mange år. Da er man traumatisert og dissosiert til annen misbruk fra menn, og å tjene penger til å leve uten mannen som banker henne hver dag oppfattes som et bedre alternativ. Men om det er bra er noe helt annet selvom det oppfattes bedre!

Jeg hører du sier at du ikke er for menneskehandel eller tvang, men det er tydelig at du ikke forstår alle de andre personlige og private faktorene til en sånn yrkesvei som gjør at det fortsatt ikke er frivillig selvom det ikke er et annet menneske som fysisk tvinger deg. Siden du mener at kjøp av sex bør legaliseres så virker du heller ikke bevisst på det faktum at legalisering fører til mer trafficking og tvang, i tillegg til å sende et ufarliggjørende signal til både menn og unge gutter som potensielle kunder og til unge jenter som potensielle selgere.

Jeg mener at løsningen er en holdningsendring om at å kjøpe sex ikke er greit. Sexkjøpsloven er én ting som bidrar til å signalisere denne holdningen, men det må også mer informasjon til til unge om nettopp de tingene jeg har skrevet om i tråden. Det bidrar til at menn får innblikk i hvordan de bidrar med å skade og utnytte jenter og den knuste myten om den lykkelige hore må ut blandt menn. I tillegg ser jeg det sånn at den generelle sexistiske holdningen til jenter som objekter også må opphøre siden dette bidrar til holdningen om at det skal være greit å kjøpe jenters kropp.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Det begynte fordi han foreslo for trådstarter å gå inn på en nevnt nettside og se at damene der fikk mye mer.
Vis hele sitatet...
Apropos selektive leseferdigheter. Det var det ikke jeg som gjorde. Vel. Ferdig med saken
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Jeg sier bare at det kan være ting som ikke kommer fram i lyset. Igjen, det er ikke det mest åpne miljøet, nettopp pga represalier fra loven feks.
Vis hele sitatet...
Det er ikke straffbart å selge sex og det gir ingen problemer med loven å snakke om hvordan det er å selge sex. Det som oftest skjer er at de som gjør det ikke møter forståelse nettopp pga sånne myter du tror på. Derfor deles det meste fra anonyme kontoer på f eks instagram og snapchat eller innad organisasjoner som jobber med prostituerte (både de som er fornøyd med jobben og de som vil ut av det) hvor de kan dele uten at en eller annen mann som er for utnytting av kroppene deres skal komme å si at de tar feil. Som sagt har jeg selv vært godt innad miljøet både blandt eskortene og organisasjonene og for de som lytter er det åpenhet, det gjelder også ovenfor forskerne og ovenfor politiet.

Sitat av NodSquad Vis innlegg
legalisering betyr ikke at det er fritt fram å utnytte, ikke gå helt av hengslene nå. Vi er enige om det grunnleggende her. Du trenger ikke ta ut raseriet ditt på meg fordi jeg stiller spørsmål ved noen ting.
Vis hele sitatet...
Jeg går ikke av hengslene men du ser ikke sammenhengen mellom at hvis en vare er populær vil også kopier bli lagd ikke sant? Forstår du det bedre om jeg sammenligner med Louis vuitton vesker og piratkopier? Gjør man det fett å ha Louis vuitton klær så vil også piratmarkedet øke. Samme med sexhandelindustrien.

Sitat av NodSquad Vis innlegg
Bordeller med helseoppfølging, hyppige kontroller, og en mulighet for ofre til å komme seg ut av det og få hjelp, mener jeg er bedre enn å bare skylde på at menn er griser. Det handler litt om hva som er minst skadelig for jeg tror vi kan være enige om at prostitusjon aldri vil forsvinne. Ei heller etterspørselen.
Vis hele sitatet...
Idéen er god teoretisk, men i praksis viser den seg å fungere motsatt av hva man har tenkt. I Tyskland er det på mer enn 300 lovlige bordeller avdekket traffickingofre og mindreårige under tvang. På Tysklands største bordell, Pascha, som ofte har blitt brukt for å peke på hvor "bra" det er med lovlige bordeller måtte kvinnene som jobbet der ligge med minst 4-6 menn hver dag kun for å tjene inn utgiftene leie av rommet kostet. I tillegg kommer helseforsikring som er kjempedyr pga det risikable yrket og for å dekke helseforsikringer må de ligge med 10-15 menn til, så etter det kan de begynne å tjene til å leve, mat, bosted, klær, skjønnhetsbehandlinger osv. Det er et regnestykke som resulterer i at de må ligge med flere hundre menn hver måned.

Som det står om Pascha i denne artikkelen https://www.tv2.no/a/9362535/
"Hverken de som driver slike steder, eller de mennene som besøker bordeller er interessert i å snakke om all virksomheten som skjer i skyggen av bordellene. Det handler om drap, mordbrann, menneskehandel, ran, voldtekter, og mishandling. Det handler også om organiserte kriminelle nettverk som ligger bak og styrer mange av kvinnene som jobber her. "

Videre står det at " 70 prosent av kvinnene som jobber som prostituerte på Pascha er utenlandske. Mange av dem kommer fra verdens fattigste land, og har ingen annen mulighet enn prostitusjon når de kommer til landet."

Om det å selge sex er som hvilken annen type jobb, og de kvinner som driver med dette gjør det av fri vilje. Hvordan har det seg da at det nesten bare er kvinner fra marganaliserte grupper med en historikk av fattigdom og seksuelle overgrep som havner i dette yrket?

Du må sette deg mye mye mer inn i virkeligheten rundt denne problemstillingen før du begynner å hylle en legalisering som bare gjør enda større skade.
Anonym bruker
"Definert Titan"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Nodsquad Ja det må bevilges mer penger til arbeidet med å hjelp prostituerte som vil ut av det. Slik som for eksempel Talita som hjelper kvinnene med psykolog og traumebehandling, beskyttet bolig, skolepenger så de får tatt seg utdannelse, og hjelp til å få betalt gjeld og etablere seg, evn med ny identitet om det er behov for det. Desverre er ikke dette tilbudet godt nok. Det kan bedres med større engasjement hos politikerne til hjelp, og ikke gjennom legalisering av sexkjøp. Å legalisere sexkjøp er ikke positivt for andre enn kundene.
Fullstendig avsporing fra tråden men ikke urelevant at debatten tas siden du først skulle begynne å spre myter om at prostitusjon var fryd og gammen for de fleste.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Fullstendig avsporing fra tråden men ikke urelevant at debatten tas siden du først skulle begynne å spre myter om at prostitusjon var fryd og gammen for de fleste.
Vis hele sitatet...
Jesus. Jeg sprer jo ikke myter, jeg stiller spørsmål ved noen av påstandene dine. Du har lagt ved kilder og jeg har lest, men tillater meg og ikke stole hundre prosent på det du sier. Verre er det ikke. Du går langt i å tolke alt jeg skriver i verste mening.

Nå er jeg ferdig. Vil du noe mer så send pm