Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  39 2855
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Hei usikker på om denne faller under riktig underkategori, men har en kompis som har mistet 4 pass på under 10 år.

Nå som vi skal på en planlagt guttetur utenlands får han beskjed om at han ikke kan få pass. Passnekt varer i 10 år ifølge politiet.

Han har anket, men er det noen som har vært borti lignende og fant en annen løsning?

Takk for alle innspill
Hadde jeg mista 4 pass på under 10 år hadde jeg ikke turt å reise engang.
Sitat av Carmex Vis innlegg
Hei usikker på om denne faller under riktig underkategori, men har en kompis som har mistet 4 pass på under 10 år.

Nå som vi skal på en planlagt guttetur utenlands får han beskjed om at han ikke kan få pass. Passnekt varer i 10 år ifølge politiet.

Han har anket, men er det noen som har vært borti lignende og fant en annen løsning?

Takk for alle innspill
Vis hele sitatet...
Hvordan mistet han passet sitt fire ganger?
Har han solgt det på darknet elns, eller har han ikke førerkort og mistet passet sitt ute på byen?

Det er høyst uvanlig å miste passet sitt fire ganger....
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Trådstarter
Sitat av KrølleBølleBrur Vis innlegg
Hvordan mistet han passet sitt fire ganger?
Har han solgt det på darknet elns, eller har han ikke førerkort og mistet passet sitt ute på byen?

Det er høyst uvanlig å miste passet sitt fire ganger....
Vis hele sitatet...
Uvanlig ja, umulig nei. Han har ikke solgt de nei. Mistet, surret bort rett og slett.
Greier du ikke å holde rede på passet ditt er du jo ikke skikket til å inneha et pass. Får håpe han tar lærdom av dette. Ting får konsekvenser. Et pass skal ikke komme på avveie da det kan missbrukes til kriminalitet.
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Trådstarter
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Greier du ikke å holde rede på passet ditt er du jo ikke skikket til å inneha et pass. Får håpe han tar lærdom av dette. Ting får konsekvenser. Et pass skal ikke komme på avveie da det kan missbrukes til kriminalitet.
Vis hele sitatet...
Du synes det er fair ja? 10 år med reisenekt. Tja da har vi forskjellige synspunkt på det.

Det må jo gå an og komme utenom dette, søke på et eller annet særskilt grunnlag? Er ikke kriminelt og være distre.
Sitat av Carmex Vis innlegg
Er ikke kriminelt og være distre.
Vis hele sitatet...
Takk gud for at han mistet passet i Norge og ikke utlandet

Nei, det er ikke noe workarounds hvis politiet har sagt nei.
Det høres ut som det er voldsomt inngripende i en persons liv -og det uten noen form for rettergang. Er det virkelig hjemmel for så knallhard justis? Dagens pass er vel også langt vanskeligere å forfalske og da er det kanskje ikke noen grunn til at det skal utstedes passnekt i 10 år?

Det burde i det minste være mulighet til å få utstedt nødpass slik at det er mulig å dra utenlands også for somlekopper, adhd folk og det som bare er generelle surrehuer.

Jeg ville sjekket opp muligheten for nødpass trass passnekt. Evt kontaktet advokat. En skal jo ikke stole blindt på våre myndigheter, det er ikke alltid de har ryggdekning for det de foretar seg.
Nekt på nødpass også? Dette må jo være mulig å komme seg rundt på en måte, ingen som kan være 10 år uten pass.

Har forresten sett dett samme når det kommer til visakort. Mister man for mange kort så må man vente til ett av de går ut før man kan få nytt. Trtor det er snakk om 4 kort der også, men det er jo langt kortere tid enn 10 år man venter da.
10 år høres ekstremt ut.

Her står det:
"- En ny søknad om pass kan innvilges når det er gått tre år fra siste tapsmelding."
Nasjonalt idkort kan man få uansett ?
Pass er noe virkelig, virkelig du ikke vil miste og det blir for sent å si det nå. Nødpass er kansje veien p gå men du må ringe og forhøre deg om dette. Er lysten så sterk å absolutt måtte reise akkurat nå, et luksusproblem er det du har, og hvis passet ditt er frastjålet så vil du gå det tilbake, ikke hvis du har vært hensynsløs og mistet dette på fylla eller generelt sett er uoppmerksom
Sitat av Carmex Vis innlegg
Du synes det er fair ja? 10 år med reisenekt. Tja da har vi forskjellige synspunkt på det.

Det må jo gå an og komme utenom dette, søke på et eller annet særskilt grunnlag? Er ikke kriminelt og være distre.
Vis hele sitatet...
Enten må man holde passet sitt på styr eller reise til land som ikke krever pass. Har aldri hørt om en bekjent som har mistet passet sitt. Og værtfall ikke 4 ganger. Men det er nå mine tanker rundt det temaet.
Sitat av dggr Vis innlegg
Nasjonalt idkort kan man få uansett ?
Vis hele sitatet...
Hvis man reiser innenfor schengen kanskje, men det er ikke gyldig reisedokument
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Det høres ut som det er voldsomt inngripende i en persons liv -og det uten noen form for rettergang. Er det virkelig hjemmel for så knallhard justis? Dagens pass er vel også langt vanskeligere å forfalske og da er det kanskje ikke noen grunn til at det skal utstedes passnekt i 10 år?

Det burde i det minste være mulighet til å få utstedt nødpass slik at det er mulig å dra utenlands også for somlekopper, adhd folk og det som bare er generelle surrehuer.

Jeg ville sjekket opp muligheten for nødpass trass passnekt. Evt kontaktet advokat. En skal jo ikke stole blindt på våre myndigheter, det er ikke alltid de har ryggdekning for det de foretar seg.
Vis hele sitatet...
Passloven paragraf 5 tredje ledd, bokstav e og paragraf 7 første ledd bokstav e gir hjemmel for slik praksis. Oppsummert sier bestemmelsen i paragraf 5 at pass kan nektes utstedt hvis vilkårene i paragraf 7 bokstav e er oppfylt, som sier at pass kan tilbakekalles dersom "passet ikke oppbevares betryggende av passinnhaver..."

Derimot sier også paragraf 5 fjerde ledd at pass ikke skal nektes med mindre det foreligger tungtveiende hensyn for at en slik beslutning tas. Jeg tolker det slik at ved når man er på sitt fjerde pass så begynner manglende kompetanse på oppbevaring å være tungtveiende.

Loven sier lite om tidsbestemmesler for passnekt, derimot finner man utfyllende info i rundskriv 2015/002
"Retningslinjer for passmyndighetens behandling av saker ihht passloven m/forskrifter"

Dersom passinnehaver ikke kan gi noen tilfredsstillende forklaring om tap av pass, gjelder følgende retningslinjer:

Ved to tapsmeldinger innenfor en tiårsperiode skal passinnehaver varsles skriftlig om at ytterligere tap kan medføre vurdering av sanksjoner i form av begrenset gyldighetstid for nytt pass, eventuelt passnektelse. Advarselen skrives i merknad til søknaden.

Ved tre tapsmeldinger innenfor en tiårsperiode bør det vurderes om
vilkårene for passnektelse er tilstede, ev. om gyldighetstiden for nytt pass bør begrenses, for eksempel til 3 år.
Vis hele sitatet...
Det er nok disse retningslinjer som gir grunnlag for et så langvarig avslag

Vil understreke at jeg forsåvidt også er enig at dette er en uforholdsmessig inngripende praksis. Men lovlig er det
Er enig med de andre at 10 år er veldig drøyt. Hadde vært mer riktig å fått en advarsel den tredje gangen om at man fikk 2 år sperre elns om man mistet enda en gang til.

Ville tatt kontakt med en advokat. Det lukter potensielt ulovlig på internasjonalt nivå å nekte noen for å få pass.
Sitat av Ad_hoc Vis innlegg
Passloven paragraf 5 tredje ledd, bokstav e og paragraf 7 første ledd bokstav e gir hjemmel for slik praksis. Oppsummert sier bestemmelsen i paragraf 5 at pass kan nektes utstedt hvis vilkårene i paragraf 7 bokstav e er oppfylt, som sier at pass kan tilbakekalles dersom "passet ikke oppbevares betryggende av passinnhaver..."

Derimot sier også paragraf 5 fjerde ledd at pass ikke skal nektes med mindre det foreligger tungtveiende hensyn for at en slik beslutning tas. Jeg tolker det slik at ved når man er på sitt fjerde pass så begynner manglende kompetanse på oppbevaring å være tungtveiende.

Loven sier lite om tidsbestemmesler for passnekt, derimot finner man utfyllende info i rundskriv 2015/002
"Retningslinjer for passmyndighetens behandling av saker ihht passloven m/forskrifter"



Det er nok disse retningslinjer som gir grunnlag for et så langvarig avslag

Vil understreke at jeg forsåvidt også er enig at dette er en uforholdsmessig inngripende praksis. Men lovlig er det
Vis hele sitatet...
Nei det kjøper jeg ikke beklager. Og rundskriv fra myndigheter har vist seg å være null verdt i flere saker. Jeg kan virkelig ikke tro at det juridisk mulig å frata noen pass for ti år uten dom.

Det blir vel som i nav saken, noen må bare bli sinte nok og prøve saken for retten så blir det fort slutt på ti års passnekt.

Pass er jo viktig i mange henseende idag.
Sist endret av _abc_; 21. september 2023 kl. 19:17.
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Trådstarter
Kan legge til at etter bankkort ble ugyldig som id og han ikke har førerkort/nasjonalt id kort.

Derfor er pass blitt brukt hverdagslig som id på butikken, byen osv.

Kan være årsaken til hvorfor han har mistet så mange.
Sitat av dggr Vis innlegg
Nasjonalt idkort kan man få uansett ?
Vis hele sitatet...
Skulle tro det.
To varianter av Nasjonalt ID-kort, med reiserett eller bare ID.

Får gjort en del med Bank-ID, men ikke alt og det kan fort bli vanskelig å leve et normalt liv hvis man ikke
har mulighet til å legitimere seg.
Kan han ikke bare kjøpe nødpass? dem orange
Sitat av puppetwar Vis innlegg
Kan han ikke bare kjøpe nødpass? dem orange
Vis hele sitatet...
Er vel bare å ta en tlf til Politiet på Gardermoen og spørre.
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Nei det kjøper jeg ikke beklager. Og rundskriv fra myndigheter har vist seg å være null verdt i flere saker. Jeg kan virkelig ikke tro at det juridisk mulig å frata noen pass for ti år uten dom.
Vis hele sitatet...
Vel, det er engang sånn loven er. Det er klart at passmyndighet må ha anledning til å begrense adgangen til pass, og til å forvalte dette selv med utgangspunkt i lov. Hvordan skal man ellers avgjøre om noen skal få innvilget pass? Må alle passøknader gå via dommer i retten?
1. Er du heeeelt sikker på at karantenen er på 10 år? Kanskje din rørete venn misforstod litt?
2. Er dette første han hører om dette eller har han kanskje fått en advarsel eller to fra før?
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Nei det kjøper jeg ikke beklager. Og rundskriv fra myndigheter har vist seg å være null verdt i flere saker. Jeg kan virkelig ikke tro at det juridisk mulig å frata noen pass for ti år uten dom.

Det blir vel som i nav saken, noen må bare bli sinte nok og prøve saken for retten så blir det fort slutt på ti års passnekt.

Pass er jo viktig i mange henseende idag.
Vis hele sitatet...
Angående å prøve saken for retten

Saken gjelder gyldigheten av Politidirektoratets vedtak om passhindring, begrunnet med at passinnehaveren ikke hadde oppbevart pass betryggende etter passloven § 5 tredje ledd bokstav e, jf. § 7 første ledd bokstav e. Retten kom til at Politidirektoratets lovanvendelse var korrekt og at vedtaket var basert på korrekt faktum. Retten kunne heller ikke se at vedtaket var så kvalifisert urimelig at det måtte anses ugyldig etter de ulovfestede reglene om dette
Vis hele sitatet...
Selv om saken har andre sider er essensen relativt lik. Person har fått nektet pass utstedt jf. passloven §§ 5 og 7. Begrunner til retten at det er et ugyldig vedtak da det ikke foreligger tungtveiende hensyn og politiet ikke har vurdert vedtakets betydning for hans liv. Retten finner at å miste pass 4 ganger er et tungtveiende hensyn, og at betydningen dette har for personen ikke er så urimeligt at vedtaket må sees som ugyldig. De begrunner dette med reiser fortsatt er mulig ved søknad om enkeltpass
Sitat av Tias Vis innlegg
Vel, det er engang sånn loven er. Det er klart at passmyndighet må ha anledning til å begrense adgangen til pass, og til å forvalte dette selv med utgangspunkt i lov. Hvordan skal man ellers avgjøre om noen skal få innvilget pass? Må alle passøknader gå via dommer i retten?
Vis hele sitatet...
Ja du det har vi hørt før, du kan jo spørre de som ble dømt og fengslet i Nav saken. Slik ER loven ble det sagt. Det viste seg jo å ikke stemme i det hele tatt.

10 år uten dom? I dagens samfunn kan folk vanskelig fungere 100% uten pass. Noen er også surrehuer og rotekopper med dokumentasjon fra legen på sin tilstand. Vi kan jo ikke begrense livsførselen til folk av den grunn i 10 år?

Bytte bank, kjøpe av eiendom, mormors begravelse utenlends osv osv.
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Ja du det har vi hørt før, du kan jo spørre de som ble dømt og fengslet i Nav saken. Slik ER loven ble det sagt. Det viste seg jo å ikke stemme i det hele tatt.

10 år uten dom? I dagens samfunn kan folk vanskelig fungere 100% uten pass. Noen er også surrehuer og rotekopper med dokumentasjon fra legen på sin tilstand. Vi kan jo ikke begrense livsførselen til folk av den grunn i 10 år?

Bytte bank, kjøpe av eiendom, mormors begravelse utenlends osv osv.
Vis hele sitatet...
I NAV-saken var det norsk rettspraksis som var i strid med EØS-reglene. Det følger av lov- og forskriftsbestemmelser at de aktuelle EØS-reglene skal legges til grunn ved konflikt med andre norske regler, men Norge hadde mistolket reglene. Jeg er ikke så godt kjent med EØS-reglene. Er det noe som som tyder på at EØS-reglene står i konflikt med den norske passloven?

Uavhengig av det, vi kan jo ikke bare la folk få hente ut så mange pass de vil, uten restriksjoner? Norske pass er verdt mye penger på svartebørsen.
Han kanskje trenger en verge som holder orden på passene-skrive det i søknaden så kanskje det går igjennom
Kan fortsatt få ID-Kort.

Rettelse: Nasjonalt ID-Kort

Sitat: "Nasjonalt ID-kort med reiserett er gyldig som reisedokument når du skal reise til EU-/EØS-landene og Sveits, samt enkelte andre land."

Kilde: https://www.politiet.no/tjenester/pa...id-kort-button

Så fortsatt mange land du kan besøke uten pass. Fikk selv ID-kort etter ca. Bare 2 uker etter at jeg hadde søkt. Fikk avslag på pass.
Med ID-kort kan du iallefall dra til de nordiske og europeiskke landene inne i EU og EØS.
Sist endret av einsteindragon; 22. september 2023 kl. 19:23. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat: "Nasjonalt ID-kort med reiserett er gyldig som reisedokument når du skal reise til EU-/EØS-landene og Sveits, samt enkelte andre land."
Vis hele sitatet...
Problemet vil vise seg allerede på utreise fra Gardermoen for de fleste. Du får stort sett ikke sjekket inn selv til flyvninger innen Schengen uten gyldig pass. Men du kan jo alltids kjøre bil eller haike.
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Problemet vil vise seg allerede på utreise fra Gardermoen for de fleste. Du får stort sett ikke sjekket inn selv til flyvninger innen Schengen uten gyldig pass. Men du kan jo alltids kjøre bil eller haike.
Vis hele sitatet...
hm. har da reist ut av Norge (OSL) til schengenland uten å vise id av noe slag flere ganger.
Innenfor Schengen er ikke pass nødvendig, kun gyldig id for reise. Og sef er jo passet best. Om et flyselskap krever det, er jo det feil. Uansett er det jo bare å gå på manuell innsjekking.
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Innenfor Schengen er ikke pass nødvendig, kun gyldig id for reise. Og sef er jo passet best. Om et flyselskap krever det, er jo det feil. Uansett er det jo bare å gå på manuell innsjekking.
Vis hele sitatet...
Nei det er ikke så enkelt, søk her på forumet så ser du det. Flyselskapene har praktisert sitt passkrav strengere enn Schengen landene.
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Nei det er ikke så enkelt, søk her på forumet så ser du det. Flyselskapene har praktisert sitt passkrav strengere enn Schengen landene.
Vis hele sitatet...
Men det er vel ikke sånn det skal være? Schengen skulle jo bety at en kun trenger gyldig ID?
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Men det er vel ikke sånn det skal være? Schengen skulle jo bety at en kun trenger gyldig ID?
Vis hele sitatet...
Hvis du kjører bil ja. Flyselskapene kan ha strengere regler om de vil.
Sitat av steili Vis innlegg
Hvis du kjører bil ja. Flyselskapene kan ha strengere regler om de vil.
Vis hele sitatet...
Å?
Sitat av steili Vis innlegg
Hvis du kjører bil ja. Flyselskapene kan ha strengere regler om de vil.
Vis hele sitatet...
Er det egentlig lov? Kan flyselskapet nekte meg å reise når EU tillater det?
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Men det er vel ikke sånn det skal være? Schengen skulle jo bety at en kun trenger gyldig ID?
Vis hele sitatet...
I know. Men flyselskapene kan gjøre som de vil akkurat der virker det som. Flyselskapene undergraver jo hele ideen med Schengen avtalen når de stiller seg ved gaten og forlanger pass. Og mens du krangler og kjefter så lukkes gaten og flyet tar av....
Sitat av _abc_ Vis innlegg
I know. Men flyselskapene kan gjøre som de vil akkurat der virker det som. Flyselskapene undergraver jo hele ideen med Schengen avtalen når de stiller seg ved gaten og forlanger pass. Og mens du krangler og kjefter så lukkes gaten og flyet tar av....
Vis hele sitatet...
Da er det å begynne å ta tog igjen. Å som jeg savner å være på interrail...
Sitat av _abc_ Vis innlegg
I know. Men flyselskapene kan gjøre som de vil akkurat der virker det som. Flyselskapene undergraver jo hele ideen med Schengen avtalen når de stiller seg ved gaten og forlanger pass. Og mens du krangler og kjefter så lukkes gaten og flyet tar av....
Vis hele sitatet...
Men skjer dette?

Vil tro at de kjenner til regelverket om at godkjente Schengen ID kort?
De kan ikke nekte visst norsk lov eller EU-regelverket sier at man kun trenger ID-kort.
Skulle de allikevel nekte deg å dra om bord på flyet så ville jeg klagd det inn til rette instans her i Norge eller evt. Til EU/EØS.

Kan jo være det er forskjell fra flyselskap til flyselskap. Da kan man jo bare sende de email og spørre.
Og visst dette ikke er et problem i Sverige så kan man alltids ta tog fra Oslo til Sverige og ta fly derfra til der man vil reise.
Sist endret av einsteindragon; 24. september 2023 kl. 04:30.