La meg starte med å si at jeg overhodet ikke er noen kvinnehater, men denne "Kakemann/Kakeperson" skandalen for noen uker siden fikk meg til å reflektere over hykleriet. Disse individene hevder de kjemper for likestilling men virker for meg som om de kjemper for at kvinner alene skal bestemme hva som er akseptabelt eller ikke og at menn skal dra til Hel%#?!. Har nådd et punkt hvor en knapt nok kan referere til en kvinne som en kvinne uten å bli tatt til retten av 50 feminister og dømt for kjønnsdiskriminering. Hører konstante klager over at dere er nedprioritert, undertrykt og underbetalt. Har dog aldri hørt noen klage over barnebidrag og førsterett på hus bil og unger i et potensielt skillsmisse oppgjør.. Eller førsterett på livbåt i en potensielt synkende Titanic.. Får inntrykk av at feminister flest har egoistiske motiver og at de ikke har peiling på hva likestilling egentlig innebærer.

Nå som feminismen har slått skikkelig rot så kan vi se langt etter å få ned selvmordstallene for menn her til lands.

OK, jeg tar baitet Her var det mye rart.

Dette er visst en skandale som har gått denne feministen hus forbi, men regner med du sikter til denne saken? Isåfall:

Her er det ikke kvinner som lager skandale av at det selges kakemenn, det er du som lager skandale av at en butikkjede i DK selger spesiallagede personlige kaker som ikke har definert kjønn. Sounds like a you problem.

Hvilke individer? Kakeindividene?

Det hørtes drøyt ut, ja. Jeg regner med det er en overdrivelse for å få frem et poeng, men det blir litt vanskelig å svare saklig når det er såpass på viddene. Kan du gi et konkret eksempel på hvordan du har møtt negative reaksjoner fordi du har referert til en kvinne som kvinne?

Mener du det er et privilegium for en kvinne å få barnebidrag fra faren til ungen? Når det gjelder menns manglende rettigheter i familiesaker så er jeg helt enig med deg, og det henger sømløst sammen med kvinners rettigheter i arbeidslivet. Det er seriøst akkurat samme kampsak. Slutt å kjempe imot.

Gjelder den kvinner og barn- greia ennå? Enig i at det er teit. Altså, barn først selvsagt.

Faktum er at det i all hovedsak er feminister som kjemper for likestilling for både menn og kvinner. Sånne som deg er bare opptatt av menns rettigheter når dere kan bruke det til å kontre kvinnerettigheter med. Noe denne tråden er et glimrende eksempel på.

Helt riktig, den episoden. Kan ikke gjøre annet å riste på hodet. Er åpenbart et resultat av butthurt feminister. Eneste logiske forklaring.

Virkelig? Hva er du det ikke forstår??

Drøyt eksempel, granted. Ble dog saksøkt av en feminist på julebord i fjor. Hun oppførte seg som en diva og jeg spurte om hun hadde mensen. Ga meg en lang, lang leksjon vedrørende undertrykkelse og diverse. Ikke noe jeg ikke allerede var inneforstått med.

Barnebidrag er uregulert, det er penger rett inn på kvinnens konto som oftere enn ofte blåses på vin og undertøy. Ja det er et privelegum, hvordan i all verden kan du nekte på det???

Virker sikkert som et faktum fra din synsvinkel. Biased nature, ikke fremmed for konseptet. Og sånne som meg er opptatt av at irrasjonelle mennesker med vrangforestillinger ikke bør ha mer makt enn de fortjener. Og menns rettigheter? Hvilken rettigheter snakker du om??
Vi blir praktisk talt overkjørt.

Problemet er at feminisme blir brukt som våpen av mennesker med mindreverdighetskomplekse, og alle oppegående forstår at man enten er fanatisk eller sosiopat når man later som man kjemper for kvinners rettigheter i et samfunn hvor kvinnen har alt hun kan drømme om...

I Asia og Afrika har selvsagt feminisme fremdeles en verdi...

Jeg personlig, vet at kvinner innretter seg etter hva enn menn finner som den perfekte kake.

Vi setter reglene for begge veier, sånn er det.

Jeg håper bare at vi kommer til en endelig konklusjon, sånn at vi menn også, kan slå oss til ro.

Du ser vel det tydelig bare på den nylige krigen i Ukraina, hvor alle menn som er stridsdyktige blir nektet å forlate landet, men kvinner og barn for dra til trygghet?

Nei, jeg anklager ham for det motsatte. Hadde han vært opptatt av menns manglende rettigheter så kunne han opprettet en post om menns manglende rettigheter, f eks i familiesaker. I likhet med de fleste feminister så tipper jeg at jeg hadde delt mange av de bekymringene.

Men han laget ikke en post om menns rettigheter, han laget en post om hvor sinnsyke feminister er, og så slenger han inn noe om hvordan menn blir diskriminert for å underbygge det. Han føyer seg tilsynelatende inn i rekken av folk som kun er opptatt av menns rettigheter når de kan brukes til å slå en feminist i hodet med.

De som faktisk jobber for likestilling for menn er stort sett feminister, etter min erfaring.

Menn er redd kvinner skal le av dem. Kvinner er redd menn skal drepe dem.

Jeg tolket "Feminisme og hykleri", som hykleriet av at feminisme utelater menns rettigheter... selv om ts uttalte seg klønete.

Nå tenkte jeg vel først og fremst på Norge, og spørsmålet gjaldt evaluering ved ulykker. Jeg lurte på om det gjaldt fortsatt, og er enig i qt det er tull.

Men joda, jeg er helt enig i at menn kommer dårlig ut i sånne sammenhenger. Men så er det jo sånn at kvinner gjennomsnittlig er en god del fysisk svakere enn menn, og der er Filkor sitt poeng relevant.

Ja, dette er blodig urettferdig! Send barna til tilfeldige, fremmede familier i trygge land og la kvinnene være igjen, de er viktige ofre i krig: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i...ukt-som-vaapen

Selvsagt må barn ivaretas av en forelder, spørsmålet er vel om det må være mor som gjør det og far som forsvarer landet.

Joda men her har Norge sammarbeidet med å ta inn flyktninger, og det samme ville jo skjedd her om det var krig.. Og synes dette var et ok eksempel siden du avviste denne påstanden


Mener du det er sånn at alle kvinner er svakere en menn? Eller er dette en teit generalisering? Er jeg som veier 57 kilo sterkere en en kvinne som veier 90kg bare fordi jeg er mann?
Det som ER urettferdig er at i dødsulykker på arbeidsplasser så er det i over 90% av tilfellene menn...

Dette er et godt eksempel på at mer likestilling for en part også gir mer likestilling for den andre parten. Gamle kjønnsroller forventer at menn skal gjøre farlige ting og fryktløst risikere livet i ulykker, og at kvinner skal drive lavtlønnet omsorgsarbeid med nonne- og tantetitler der det nærmest er uetisk å be om anstendig lønn. Ved å løsne litt på rolleforventningene så får man flere kvinner industrien og flere menn i omsorgssektoren, noe som vil gi bedre sikkerhet for førstnevnte og bedre lønn for sistnevnte. Dette er vinn-vinn, det er ikke et nullsumsspill.

Ja jeg er enig, og jeg tror dette faktisk er en stor faktor i selvmords raten til menn, jeg føler selv at jeg har blitt dyttet ut i et yrke jeg ikke passer for pga kjønnsroller.

Samtidig observerer jeg at det kanskje ikke er noe veldig stort tema eller diskusjon eller subsidier for å få menn inn i mer passende stillinger eller roller for dem som individer, mens kvinner får stående applaus om kjønnsrollene blir trosset.

Skjønte ikke helt, burde vi ikke tatt inn flyktninger i protest mot at Ukraina ikke har allmenn verneplikt for kvinner?

Jeg skrev gjennomsnittlig, (selv om en mann på 57 kg trolig ville klart kravene bedre enn en kvinne på 90 kg). Noen kvinner vil klare mannskravene og noen menn vil stryke på kvinnekravene. Poenget er at med egne krav for kvinner så får man flere kvinner inn i disse jobbene, er du enig? Det er derfor man har ulike krav. Er det urettferdig at flere kvinner får ha disse jobbene selv om de gjennomsnittlig er svakere? Eller er det urettferdig at menn må ha dem? You can't have your cake and eat it.


Se svaret mitt over.

Det er absolutt ikke urettferdig at kvinner skal få ha farlige jobber selvom kvinner biologisk sett er fysisk svakere enn menn. En kvinne skal ha samme muligheter som en mann for å jobbe i for eksempel jernbanen og drosje, som er yrker med større skadepotensiale enn mange andre.

Personlig mener jeg det er svært urettferdig at kvinner skal få lettere fysiske opptakskrav når det gjelder opptak til blant annet politihøgskolen og KRUS. Det at det er lettere for noen å komme inn på for eksempel politihøgskolen kun basert på kjønn vil kunne føre til store konsekvenser for samfunnet. Selvom skolen tar hensyn til at menn ofte er sterkere enn kvinner, så vil ikke nødvendigvis en notorisk kriminell gjøre det.

Hvis en kvinne klarer de samme fysiske opptakskravene som en mann skal hun jo selvfølgelig ha samme muligheter for å komme inn på politihøgskolen, men det er vel dette som er feminisme? Likestilling og like krav mellom kjønnene?

Blir tullete å svare på det første angående krig, da jeg allerede sa at norge ville gjort det samme.

Ja men gjennomsnittet betyr svært lite for folk som ikke passer inn i det? er ikke poenget med likestilling av kjønn å se på individed og ikke generaliseringen av ideen vi har av kjønn? Nå har vel ikke jeg akkurat snakket om jobber med krav for rekruttering og tenker mer på ufaglærte jobber som alle kan klare. Om jeg skulle sagt noe på det, så ville jeg vel heller gitt mer muligheter til menn på tross av "kjønnsrollene" og ikke mindre til kvinnene ... Poenget er litt at det er hyklerisk av en feminist å generalisere på kjønn

En så stor forskjell har nok mindre med det fysiske kjønnet å gjøre og mer med menns tankegang. Ta sjanser (gjerne for å tøffe seg), gjøre noe på den letteste måten, ignorere advarsler og ikke lese bruksanvisninger.

Skal bare si dere det at å jobbe innen helse er faen ikke bare bare det heller. Man bli utsatt for seksuell trakassering over hele linja, må takle psykotiske pasienter som er voldelige osv osv. 9/10 blir utsatt for trusler o.l, så er ikke bare en dans på roser i helse og omsorg

Er vi tilbake i 2016 igjen?
Nei men seriøst, feminisme er ikke årsaken til vi menn har det fælt på en god del områder.

Anbefaler deg å lese feministisk litteratur, spesielt med marxistisk analyse.. Marx og andre som bygger på ham har en del interessant å si angående kjernefamilien, kjønnsroller, ulønnet reproduktivt arbeid etc. Og de samme feministene som snakker om toksisk/hegemonisk maskulinitet setter også lyset på hvordan dette skader menn, og fører til de problemene som du har nevnt: Sosial isolasjon, depresjon og selvmord, farlig/tungt arbeid etc. Problemet er kanskje at du ragequitter YouTube-videoen med en gang du hører noen si "toksisk maskulinitet", fordi du ikke forstår hva det betyr og dermed blir sinna? Og at du ikke har noen planer om å lese noen form for litteratur som kan anses å være venstrevridd?

Norske feminister jobber da for menns rettigheter.
Du nevner for eksempel foreldreansvar ved skilsmisse. Som du ser fra radikalfeministene i Kvinnefronten (som jeg kunne ha sagt mye stygt om i timesvis bare så det er klart) så jobber de for at dette skal bli mer rettferdig, både på kjønns- og økonomisk grunnlag

Ja, det finnes feminister som er spinn hakka gærne og som har "jeg hater menn" som eneste personlighetstrekk. Men de fleste anerkjenner at menns rettigheter er en selvfølgelig del av en feministisk kamp.

Nå blir det anekdotisk fra min side, men i løpet av mitt arbeidsliv jeg har bare sett menn som har gjort "mindre dumme ting som har potensiale til å skade eller drepe", feks klatre opp i et hyllesystem istedenfor å hente en stige som er 10 meter unna, eller hoppe ned fra lignende steder og skaffe seg massevis av mikrobrudd i føttene eller kople elektrisk anlegg uten å kople fra strøm.

Ja og dette ser jeg en sammenheng i at det er mindre fokus på å hjelpe menn en kvinner induviduelt for å finne en passende jobb, menn er fortsatt veldig definert av kjønnsroller.
Nå finnes det ikke meg bekjent tall på selvmordsforsøk i Norge. Men er du mann så er det 4 ganger mer sannsynlig at du dør av selvmord en om du er kvinne.

Helt enig.


Ja, hva den aktuelle sektoren trenger er seff viktig, men hva det enkelte individet passer som, er nok mye mer i feminismens favør en å drive å generalisere på kjønn, noen menn er femi, noen damer er maskuline..

Jeg synes det er så trist at du generaliserer så hardt at kvinner deeskalerer og at menn sloss og er sterke... alle mennesker er forskjellige, og det er akkurat dette jeg mener vi ikke er tjent med, vi må se på hvor skikket en person er for en jobb mtp fysisk og mentalt, og det kan vi ikke definere utifra hvilket kjønn den har...

Ja her snakket jeg nok litt uten å tenkte, dette vet jeg ikke.

Poenget mitt var at jeg ikke har pratet om krav til jobber, det var det en annen som gjorde, jeg snakket heller om yrker som i de linkene jeg sendte, der det gjerne ikke er noe krav til fysikk eller lignende, og gjerne er ufaglærte eller lave utdannelser, og når fysikk etc. ikke har noe og si, men det er et overrepresentert yrke på dødsstatistikken som er mannsdominert så ser jeg dette problematisk. jeg har da vel ikke snakket om forsvaret eller opptakskrav så det er jo litt rart at du sier at jeg sier "Du synes 1) det er urettferdig med egne kvinnekrav for å få flere ivinner i forsvaret? Og 2) det er urettferdig at det er flest menn som er soldater? Hva er ditt forslag til løsning her?
" - nei dette har jeg ikke sagt.


Det er problematisk at 96% av arbeidsdødsfall er menn.

Dette mener jeg er diskriminerende og tilhører et annet århundre hvordan kan du fortelle meg hva minn iboende hang er definert på mitt kjønn? Jeg begynner nesten å tro at jeg er mer feminist en deg, da i ordets opprinnelige betydning

Her må du gjerne legge ved kilder

Her var det mye å lese for den som vil; det koker vel ned til at likestillinga har kommet langt, har den ikke det? Jeg ser det påstås at menn må ta kjipe jobber. Det er vel ingen som tvinger dem til det. Finnes plenty kjipe og farlige jobber for kvinner også. F eks er de fleste pleiere på eldrehjem, kvinner. Det er farlig være ambulansearbeider, flest kvinner her, så vidt jeg husker. Altså, det er bare en rar påstand, synes jeg. Men jeg burde lest mer av alt dere har skrevet; jeg bare bobler over av egne ord(sikkert et vanlig feilgrep her inne, skal man dømme på i hvilken grad man snakker forbi hverandre).

Folk velger nå jobb akkurat som de vil i Norge. Med unntak av floss-og-sløyfe-jobbene; de blir soleklart i all hovedsak gitt til folk med forbindelser på beste kant av byene; man må som regel være vokst opp på rett sted med foreldre som har rett status. Enda et par bindestreksmaskoter dukker opp i de mindre prestisjefylte direktørstillingene. Slik som i Obos for eksempel, fantastisk hvordan styret melte kaka si der forresten.

Jeg føler om likestillinga, eller feministkampen som jeg føler om all minoritetskamp; det er kamper makta synes det er brillefint at man kjemper. Da bruker man energien på å krangle om smulene, mens kaksene ler hele veien forbi Start.

Først og fremst resulterte kampen for likestilling i at dobbelt så mange mennesker(husmødrene kom ut fra hjemmet) fikk jobbe for de samme penga bare menn tjente før. Mens nå må både far og mor(om i lavtlønnsyrker) jobbe for å ha nok til familie og hus. Enda produktiviteten per arbeidstager er skyhøyt over det den var på f eks 50-tallet.

Altså; i husmortida får far nok til hele hjemmet og familien. Husk at i starten av likestillingen fikk kvinner en helt latterlig lav lønn, som sekretærer, hushjelper, lærerinner og fabrikkarbeidere med begrunnelsen at var de single trengte de ikke mer enn til kost og klær(losji var ofte en del av lønna, men sjelden mer enn et rom med bad og kjøkken delt med andre) og var de gift så hadde de jo også mannens inntekt som som regel var en del høyere.

Skal man leve på en industriarbeiderlønn i dag; max 40k utbetalt(correct me if I am wrong, med god ansiennitet og noe spesialisering), lever man på det samme som om begge i paret var uføretrygdede. Det var ikke tilfellet i gamle dager. Jeg generaliserer hardt, og det stemmer det finnes plenty av yrker for folk med master, som kunne holdt en familie med hus. bil og kost, men det er fortsatt flest arbeidstakere "på gulvet".

Jeg er absolutt med på at likestilling er en god ting, som i at alle skal få den samme sjansen, men jeg synes alltid man bør fikse det største mest grunnleggende problemet først, og det er det vanvittige monopoliseringa og kapitalakkumuleringa på toppen, som dagens system bringer. Mange starter firmaer, driver med tap eller i 0, kun for å samle kundegrunnlag og å kunne selge firmaet til en større fisk for noen gode millioner. Så skrur det store firmaet opp prisene. Om det da ikke bare er en større fisk som satser på å bli spist av en enda større.

Jeg vet ikke hvordan man fikser dette, men resultatet er jo giganter som gir faen i kundene sine fordi de er så store. Se på elkjøp, de må jo ha landets desidert verste kundeservice. I tillegg til at de går systematisk inn for å lure omtrent alle som kommer(sjekk om de ikke vil selge deg den dyrere modellen neste gang du er der; jeg ble akkurat solgt en brukt kaffemaskin og betalte og trodde den var ny ).

Og til syvende og sist; er det ikke dem som har lav generell intelligens, lav sosial intelligens(underskrivende), er stygge og/eller korte i livets rotterace som får mindre enn de fortjener?

https://www.wr.no/en/people/ Norges mest prestisjefylte advokatkontor. Sjekk ut denne siden, så tipper jeg det er en del folk her som ikke har mer enn max ett av disse problemene. Tell kvinnene. De er kanskje i undertall på partnersida, men det varer nok ikke lenge.

Jeg tenkte på dette firmaet, for jeg var der på bedriftsbesøk en gang. Og en kar på 1,90, kjekk som hollywood, solbrun og velstelt holder foredrag for oss. Helt uironisk setter han en foten på bordet foran seg, og står og lener seg kjekt på benet. Det var ikke en gang pinlig se på; for han bare var så jevla full av sunn trygghet og selvtillit og virket av en eller annen grunn ikke en gang arrogant(enda han mååå jo ha vært det). Han forteller om hvordan han har vært i Kina i mange år, prater mandarin, men nå har kommet tilbake for å satse på familielivet(Som i Wikborg Rein passer for alle i alle steder i livet).

Det var da jeg skjønte; jeg kan få hvilke karakterer jeg vil. Uten verken karisma, høyde eller et spesielt godt utseende, er det bare drite i å gjøre toppkarriere i norsk juss. Det er bare gjøre narr av selvtilliten min, for det stemmer den er lav. Men det er vel kanskje også en egenskap å slenge inn i lista mi?

De fleste kan jo ikke noe for det heller; som regel har man vel selvtillit etter hvor greit barndommen gikk?

Å rekruttere menn til for eksempel helsevesenet, som er kvinnedominert, har vært et tema over lang tid. Der finnes til og med et eget prosjekt som heter "Menn i helse" for å rekruttere flere menn til helsetjenesten. Jeg jobber i helsesektoren selv og vi nærmest jubler av glede når vi en (sjelden) gang i blant får en ny ansatt som er mann!

Det er synd at du føler du har blitt dyttet ut i et yrke som ikke passer for deg som følge av kjønnsroller, men jeg regner med du er voksen og kan ta dine egne valg her i livet. Du står fritt til å velge utdanning og jobb, uavhengig av kjønnet ditt, og du kan jobbe med akkurat det du vil (forutsett at du har nødvendig kompetanse, gode nok karakterer til å komme inn på studie og så videre, så klart). De aller fleste som velger "annerledes" i dag, blir applaudert for det. Menn som blir sykepleiere får applaus. Kvinner som blir anleggsarbeidere får applaus. Å trosse kjønnsroller kan dog være vanskelig, det kjente jeg selv på når jeg var i slutten av tenårene. Hadde vanvittig lyst til å prøve meg som fisker, men det faktum at jeg er kvinne hindret meg i å ta sjansen, jeg turte rett og slett ikke. Nå frister det dog ikke like mye lenger i voksen alder (selv om jeg ofte tenker på det), spesielt når jeg hører om hvordan kvinner i fiskerinæringen blir behandlet.