Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  43 9680
https://www.vg.no/sport/i/LABqwR/mag...paa-dopingtest

Etter å ha lest om at carslen ble irritert over å måtte ta dopingtest så stusset jeg over hvorfor i det heletatt de doping tester sjakkspillere.

I sjakk har fysisk styrke null og niks med utfallet av spillet å gjøre ved mindre man er så svak at man ikke er istand til å sitte i en stol og flytte på brikker. Trenger man å dope seg for å fysisk klare å flytte på sjakkbrikker så er med all sannsynlighet dopingen terapeutisk selv uten resept.

Det er ikke som i kraftsport eller idrett der dopingmidler kan brukes til å få en fordel ved å låse opp menneskekroppens sperrer i muskler og lunger for å få frem en uvanlig og helseskadelig fordel i styrke, kondisjon eller muskelvekst. Alt det er meningsløst i sjakk.

Den eneste fordelen man kan dra av å bruke dopingmidler i sjakk er å dope seg smartere og raskere i hodet så man spiller bedre, men det vil jo i såfall være terapeutisk bruk av dopingmidler fordi blir man smartere av selvregulert dop bruk så er det fordi man har udiagnostisert sinnsykdom eller en lest med hjernen som er ubehandlet. Hjernefriske mennesker blir ikke smartere av dop, de føler seg bare bedre og det gir ingen fordel i spillet sjakk. Folk som doper seg bedre bruker dopet terapeutisk enten de vet det eller ikke og terapeutisk bruk burde ikke være forbudt i slik idrett.

Uterapeutisk bruk gjør en enten dårligere eller har ingen merkbar rolle i slikt spill så er ikke doptesting i sjakk egentlig bare tullete?
Sist endret av PsuedoVitenskap; 29. desember 2019 kl. 21:25.
Det krever nok en del psykisk utholdenhet å spille sjakk. Man skal sitte å konsentrere seg over lenger periode, da sier det seg selv at f.eks litt sentralstimulerende stoffer kan gi en fordel.
Sitat av Alge Vis innlegg
Det krever nok en del psykisk utholdenhet å spille sjakk. Man skal sitte å konsentrere seg over lenger periode, da sier det seg selv at f.eks litt sentralstimulerende stoffer kan gi en fordel.
Vis hele sitatet...
Friske mennesker skal ikke ha problemer med å holde konsentrasjonen gjennom et spill de er trent i og lidenskapelig for.

Mener du at sjakkspillere som bruker sentralstimulerende for å holde konsentrasjonen ikke bruker det terapeutisk?
Sentralstimulerende midler blir ofte benyttet av mennesker uten ADHD fordi de enklere skal gjennomføre tøffe utdanningsløp og krevende arbeidsforhold. Med det i tankene så vil det jo være logisk å tenke at amfetaminer har muligheten til å forbedre konsentrasjonsevnen og forhindre tretthet, også hos folk som ikke er plaget av en unormalt stor svikt på disse feltene. Og så lenge det finnes usikkerheter rundt hvordan disse midlene kan påvirke et sjakkparti i verdensklasse så virker det ganske fornuftig å holde det forbudt, spesielt med tanke på at det kan føre til helsekomplikasjoner samt. at eksempelvis amfetaminbruk for de som ikke trenger det ofte er et brudd på loven.
Sitat av Relevant Vis innlegg
Sentralstimulerende midler blir ofte benyttet av mennesker uten ADHD fordi de enklere skal gjennomføre tøffe utdanningsløp og krevende arbeidsforhold. Med det i tankene så vil det jo være logisk å tenke at amfetaminer har muligheten til å forbedre konsentrasjonsevnen og forhindre tretthet, også hos folk som ikke er plaget av en unormalt stor svikt på disse feltene. Og så lenge det finnes usikkerheter rundt hvordan disse midlene kan påvirke et sjakkparti i verdensklasse så virker det ganske fornuftig å holde det forbudt, spesielt med tanke på at det kan føre til helsekomplikasjoner samt. at eksempelvis amfetaminbruk for de som ikke trenger det ofte er et brudd på loven.
Vis hele sitatet...
Hvis noen ikke klarer å fullføre et utdanningløp og er dummere uten sentralstimulerende midler enn med, hvorfor tror du da dem ikke trenger det? Det at de får økte evner av slike stoffer er jo beviset på at de trenger dem.

Sitat av Alge Vis innlegg
Det krever nok en del psykisk utholdenhet å spille sjakk. Man skal sitte å konsentrere seg over lenger periode, da sier det seg selv at f.eks litt sentralstimulerende stoffer kan gi en fordel.
Vis hele sitatet...
Det er heller ikke snakk om at SS-midler kan gi en fordel, men normalisere en ulempe. Mennesker med frisk hjerne og frisk psyke blir ikke smartere av dop.
Sist endret av PsuedoVitenskap; 29. desember 2019 kl. 21:54. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Blir dumme argumenter du kommer med, kan henvise til et eksempel der sentralstimulerende midler har blitt brukt, der hensikten er forbedret evner. Cloud9 sitt CS GO lag ble alle tatt i å bruke Adderall tilbake i tiden, der de brukte det ikke fordi samtlige har ADHD, men fordi det kan bidra til bedre konsentrasjon etc.

Selvfølgelig kan det oppstå slike tilfeller i sjakk, og siden sjakk blir ansett som en idrett har de jo ikke annet valg hvis det er mistanke? (har ikke lest artikkelen)
Sitat av PsuedoVitenskap Vis innlegg
Den eneste fordelen man kan dra av å bruke dopingmidler i sjakk er å dope seg smartere og raskere i hodet så man spiller bedre.

Hjernefriske mennesker blir ikke smartere av dop, de føler seg bare bedre og det gir ingen fordel i spillet sjakk.
Vis hele sitatet...
Sjakk på toppnivå er en krevende idrett, spesielt langsjakk. Hvorfor skulle ikke smart-drugs ha en positiv effekt? Alt som kan forbedre kognitive funksjoner kan være til hjelp for spilleren. Det er ikke utenkelig at tilogmed EPO kan ha en positiv effekt, de får ganske høy puls til tider.

Du må ikke ha ADHD for å få en virkning av elvanse, du må ikke ha narkolepsi for å få virkning av modafinil. Det er en grunn til at så mange studenter uten ADHD driver med "hjernedoping".

Det er irrelevant om bruken er terapeutisk eller ikke, at noe er terapeutisk innebærer at behandler mener at dette vil påvirke i positiv retning. Da er det bare et spørsmål om å velge rett behandler, så får du litt "terapeutisk bloddoping".
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5978818/
https://www.sciencedirect.com/scienc...24977X17300196

Det er også et politisk spørsmål. For å bli anerkjent av IOC (underforstått: forsøke å gjøre sjakk til en "ordentlig" OL-gren) må utøvere forholde seg til Wada og dopingtester. Økt anerkjennelse i mer tradisjonelle idrettsorganisasjoner betyr gjerne mer penger samt mer makt og innflytelse til de som styrer i FIDE.

Så lenge man konkurrerer i noe av betydning hvor det er penger og anerkjennelse involvert vil det være naivt å tro at ingen prøver finne snarveier til toppen. Det viser en rekke andre idretter/sporter hvor fysisk styrke eller o2-opptak er så viktig. F.eks. i curling, skyting osv.
Sitat av PsuedoVitenskap Vis innlegg
Friske mennesker skal ikke ha problemer med å holde konsentrasjonen gjennom et spill de er trent i og lidenskapelig for.

Mener du at sjakkspillere som bruker sentralstimulerende for å holde konsentrasjonen ikke bruker det terapeutisk?
Vis hele sitatet...
Ja, faktisk mener jeg det. Jeg er ganske sikker på at ett langspill i sjakk krever en del psykisk utholdenhet og at selv de beste kan bli litt slitene i hode på slutten av ett langt game, da sier det seg litt selv at f.eks sentralstimulerende kan holde deg skarpere lenger enn vanligvis om dosert riktig. Det gjelder ikke bare sjakk, men alt som krever langvarig fullt fokus og konsentrasjon som lange esport matcher osv..
Sist endret av Alge; 29. desember 2019 kl. 22:57.
ヽ༼ຈل͜ຈ༽ノ
Lima's Avatar
Forrige turnering i Fisher Sjakk så hadde de pulsmåling på deltakerne. Særlig en av de satt lenge under partiene med puls på 150. Klart han hadde hatt godt utbytte av noe som kunne roe pulsen og øke konsentrasjon. Må være vannvittig utmattende å sitte med så høy puls og konsentrere seg i til sammen flere timer i løpet av en dag.
Sitat av PsuedoVitenskap Vis innlegg
Mennesker med frisk hjerne og frisk psyke blir ikke smartere av dop.
Vis hele sitatet...
Det er ikke snakk om å bli smartere. Det handler om at man kan presse seg eller holde fokus lengre enn vanlig
Sitat av supercali Vis innlegg
Sjakk på toppnivå er en krevende idrett, spesielt langsjakk. Hvorfor skulle ikke smart-drugs ha en positiv effekt? Alt som kan forbedre kognitive funksjoner kan være til hjelp for spilleren. Det er ikke utenkelig at tilogmed EPO kan ha en positiv effekt, de får ganske høy puls til tider.

Du må ikke ha ADHD for å få en virkning av elvanse, du må ikke ha narkolepsi for å få virkning av modafinil. Det er en grunn til at så mange studenter uten ADHD driver med "hjernedoping".

Det er irrelevant om bruken er terapeutisk eller ikke, at noe er terapeutisk innebærer at behandler mener at dette vil påvirke i positiv retning. Da er det bare et spørsmål om å velge rett behandler, så får du litt "terapeutisk bloddoping".
Vis hele sitatet...
Effekten av elevanse og modiodal gjør en heller ikke smartere eller raskere i hodet ved mindre man har psykiske lidelser som ADHD eller nevrologiske lidelser som narkolepsi og liknende.

Eksempelet ditt er søkt og irrelevant da det ikke er noe som heter terapeutisk bloddoping. Vet du ikke at det er helseskadelig?
PsuedoVitenskap, påstår du at man ikke får utbytte i form av økt kognisjon av stimulanter som f.eks. elvanse med mindre man har ADHD?
Sitat av PsuedoVitenskap Vis innlegg
Effekten av elevanse og modiodal gjør en heller ikke smartere eller raskere i hodet ved mindre man har psykiske lidelser som ADHD eller nevrologiske lidelser som narkolepsi og liknende.
Vis hele sitatet...
Det er en grunn til at IQ-tester har en tidsbegrensning. Om man setter likhetstegn mellom "smart" og IQ eller hukommelse, må man også anerkjenne at ens kognitive evner ved testing eller konkurranse innen begge avhenger av tilstanden til personen. Om man kan utsette tiden det tar før man blir mentalt eller fysisk sliten med stoffer, vil man uungåelig få en fordel.

Derfor gir også sentralstimulerende stoffer mening for noen under studier. Dersom man bruker 30% lengre tid på å forstå konturintegraler enn de andre pås tudiet, men stoffer tillater en å være konsentrert lengre enn de uten.. Kan de potensielt komme seg igjennom ved å sitte flere timer. For mens resten er slitne etter 6 timer, går hjem etter 8, kan de som inntar saker og ting sitte i 10 og kompensere for at de ikke er like smarte eller har kortere tid de kan konsentrere. Samme vil gjelde å studere taktikk og strategi innen sjakk, og å kunne benytte dette under konkuranser, eller at de unngår å bli slitne så de ikke slurver mot slutten.
Sist endret av Xasma; 30. desember 2019 kl. 18:47.
Valgfri brukertittel
meaculpaUIO's Avatar
Basert på juksing og stimulantbruk i E-sport: Ja.
Har du noen gang prøvd amfetamin? Og om du har adhd, har du noen gang prøvd å overskride terapeutiske doser? Isåfall bør det være åpenbart at dette KAN gi en fordel i slike konkuranser. Magnus Carlsen snakker om at han spiller best på automatikk. De gangene jeg har holdt på med automat-arbeid så har jeg blitt ekstrem mye fortere lei enn om jeg har vært amfetaminpåvirket. Hjernens evne til å løse oppgaver og følge visse mønstre, blir stimulert. Det i større grad enn de fleste naturlige kilder, som sann lidenskap feks kan forårsake. Klart spillerne engasjerer seg. Men til og med om en elsker det man gjør så vil kognitive ferdigheter svekkes etter en viss tid. Denne tiden er individuell hos alle mennesker.
I didn’t realize how much of a psychiatrist’s time was spent gatekeeping Adderall.

The human brain wasn’t built for accounting or software engineering. A few lucky people can do these things ten hours a day, every day, with a smile. The rest of us start fidgeting and checking our cell phone somewhere around the thirty minute mark. I work near the financial district of a big city, so every day a new Senior Regional Manipulator Of Tiny Numbers comes in and tells me that his brain must be broken because he can’t sit still and manipulate tiny numbers as much as he wants. How come this is so hard for him, when all of his colleagues can work so diligently?

(it’s because his colleagues are all on Adderall already – but telling him that will just make things worse)
Vis hele sitatet...
https://slatestarcodex.com/2017/12/2...anted-to-know/
Tror det har blitt nevnt under noen TV-sendinger at den kan være effektivt med bruk av betablokker, særlig i hurtig og lynsjakk. Det kan jo dempe diverse symptomer på stress noe som kan være fordelaktig når man spiller mange partier på rad i løpet av en dag.
Hva med mikrodosering og DMT?
Sitat av Gloss Vis innlegg
Hva med mikrodosering og DMT?
Vis hele sitatet...
..For å spille bedre sjakk måt verdens beste?

Neppe.
Nei det er ikke lov, også i Esport og dronesport, som registrert klubb hos idrettsforbundet er ilagt regler fra Wada.

Amfetamin gjør en sinnsykt engasjert i det man driver med. Så nei man tar ikke amfetamin før jobb fordi livet er dritt eller skal føle seg bedre som nevnt oppi her.

For å understreke, hvis man skal registrere seg som idrettsklubb, så er man ilagt alle regler som vanlige idrettsgrener
Tipper det først og fremst er sentralstimulerende som er interessant i sjakk. Lange økter og høy konsentrasjon, høres perfekt ut for stimulanter imo...
Sitat av 420master Vis innlegg
For å understreke, hvis man skal registrere seg som idrettsklubb, så er man ilagt alle regler som vanlige idrettsgrener
Vis hele sitatet...
Det er det da heller ingen som har benektet. Spørsmålet er ikke om regelverket krever dopingtest av alt som kalles idrett, men hvorvidt dette regelverket er fornuftig. Er det gode grunner til å ha et dopingreglement for absolutt alle idrettsgrener, selv ting som sjakk?

Det har så langt fremkommet gode indikasjoner på at enkelte substanser kan ha en prestasjonsfremmende virkning i sjakk på toppnivå. Det er argumenter som taler for et dopingforbud i sjakk. Repetisjon om at man må ha dopingregler "hvis man skal registrere seg som idrettsklubb" er derimot ikke et argument for noe som helst.
Sist endret av Myoxocephalus; 1. januar 2020 kl. 22:36.
Merkelig å lage en tråd om dette når du tydeligvis allerede sitter med svaret og nekter å høre på andre.
Så lei av den myten om at adhd medisin på magisk vis fyller et hull adhd folk har i hjernen, så det blir en vanlig hjerne.
Ække sånn det funker ass, vi hadde alle prestert bedre på amfetamin i noen sammenhenger. Og vi hadde sannsynligvis prestert merkverdig dårligere dagene etterpå. Bildet du fremstiller høres ut som noe Nixon era "Elvis-never-did-no-drugs" boomer bullshit.
Hvis de begynner med doptester så tenker jeg andelen sjakkspillere med adhd og narkolepsi diagnoser vil gå i været.
Sist endret av Bothrops; 30. desember 2019 kl. 23:58.
Til alle dere som foreslår sentralstimulerende (amf osv), husk at sjakkspillere på det høyeste nivået gjerne spiller mange kamper i løpet av en turnering, og i klassisk sjakk spiller man som oftest turneringer som varer over 1 uke. Jeg tror ikke amfetamin er det beste til dette formålet da. Jeg tenker hangover, dårlig søvn, og det går ut over noe av det mest grunnleggende i sjakk, nemlig å være opplagt med god konsentrasjon. Det kan hende det funker fint hvis man kun spiller en dagsturnering, men det er sjelden på toppnivå.
For meg fremstår det som ganske åpenbart at man må ha dopingkontroller i sjakk, og at WADC burde være rammeverket, også her. WADC er logisk og godt utformet, og de tilhørende listene og annet som utgjør hele programmet er velutviklet.

Om man dropper argumentet med sportens hierarkiske system, anerkjennelse av IOC for FIDE, og den dermed tvungne tilknytningen til WADA og alt det der, så er det fortsatt argumenter igjen. Man kan i dag se for seg at for eksempel betablokkere (noe du riktignok kan få en TUE for, (altså tillatelse til å bruke)) kan være fint for å kontrollere puls som er på godt over 120. Videre kan helt sikkert sentralstimulerende preparater være gunstig. Uansett hva man ser for seg, så er det også noe med at man kanskje ikke er klar over alle fordelene ved diverse preparater, og toppen er helt sikkert ikke nådd for hva man kan finne på, heller.

At Carlsen blir sur får så være - regelverket med tilhørende kontroller er til for å beskytte han og hans prestasjoner. I søken etter en "level playing field" så må kontroller til.
Sist endret av sokkejohn123; 31. desember 2019 kl. 15:27.
Selvfølgelig burde det tas doptest av sjakkspillere, er flere ting man kan innta som viø være mentalt prestasjonsfremmende
Sitat av PsuedoVitenskap Vis innlegg
Effekten av elevanse og modiodal gjør en heller ikke smartere eller raskere i hodet ved mindre man har psykiske lidelser som ADHD eller nevrologiske lidelser som narkolepsi og liknende.

Eksempelet ditt er søkt og irrelevant da det ikke er noe som heter terapeutisk bloddoping. Vet du ikke at det er helseskadelig?
Vis hele sitatet...
Nei, det er din argumentasjon som er søkt. Ta heller å uttal deg om noe du har kunnskap om.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Sitat av PsuedoVitenskap Vis innlegg
Effekten av elevanse og modiodal gjør en heller ikke smartere eller raskere i hodet ved mindre man har psykiske lidelser som ADHD eller nevrologiske lidelser som narkolepsi og liknende
Vis hele sitatet...
Kanskje du kan poste noen kildehenvisninger til disse påstandene, som mildt sagt ikke høres spesielt riktige ut.
Sitat av Freefalling Vis innlegg
Til alle dere som foreslår sentralstimulerende (amf osv), husk at sjakkspillere på det høyeste nivået gjerne spiller mange kamper i løpet av en turnering, og i klassisk sjakk spiller man som oftest turneringer som varer over 1 uke. Jeg tror ikke amfetamin er det beste til dette formålet da. Jeg tenker hangover, dårlig søvn, og det går ut over noe av det mest grunnleggende i sjakk, nemlig å være opplagt med god konsentrasjon. Det kan hende det funker fint hvis man kun spiller en dagsturnering, men det er sjelden på toppnivå.
Vis hele sitatet...
Jagerflypiloter og spesialsoldater får amfetamin piller på visse oppdrag nettopp for være opplagt og ha god konsentrasjon over lang tid. Regner med at staten som gir disse pillene har god documentation på at de fungerer til formålet.

Sitat av Bothrops Vis innlegg
Hvis de begynner med doptester så tenker jeg andelen sjakkspillere med adhd og narkolepsi diagnoser vil gå i været.
Vis hele sitatet...
Jepp. Litt som alle langrennsløperne som tilfeldigvis har astma.
Sist endret av JRF; 7. januar 2020 kl. 05:13. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av JRF Vis innlegg
Jagerflypiloter og spesialsoldater får amfetamin piller på visse oppdrag nettopp for være opplagt og ha god konsentrasjon over lang tid.
Vis hele sitatet...
Tja, når jeg var i militærtjenesten i 94-95. Så var jeg på Andøya fra 16. november 94 til 21. juni 95 på sykesua. Altså jeg var i saniteten. En gang om vinteren der, så kom sykesøstra med en pappeske inn på skiftestua (der vi behandlet pasientene og utførte småkirurgi). Så ble jeg forspurt om å være med å sjekke utløpsdato på amfetaminampuller. Altså dette var flasker utstyrt med nåler, som ble satt i en muskel. Jeg spurte hva dette var til. Det var for flyvere i krig. Altså det er når en skal på lange etteretningsoppdrag, bombeoppdrag eller kampsituasjoner der en ikke har anledning til å sove. Gjerne som varer i flere døgn. Det er slike oppdrag den amfetaminen var til. Altså for å gjøre, at de holdt ut en del timer ekstra. Dette ble ganske så strengt kontrollert. Altså du skriver det nesten, som om dette er noe en deler ut litt nå og da. Dette er kun når positiv effekt langt overskygger de negative. Noe som bare er særtilfeller under en krigssituasjon.
Sitat av aluminiumfluorid Vis innlegg
Tja, når jeg var i militærtjenesten i 94-95. Så var jeg på Andøya fra 16. november 94 til 21. juni 95 på sykesua. Altså jeg var i saniteten. En gang om vinteren der, så kom sykesøstra med en pappeske inn på skiftestua (der vi behandlet pasientene og utførte småkirurgi). Så ble jeg forspurt om å være med å sjekke utløpsdato på amfetaminampuller. Altså dette var flasker utstyrt med nåler, som ble satt i en muskel. Jeg spurte hva dette var til. Det var for flyvere i krig. Altså det er når en skal på lange etteretningsoppdrag, bombeoppdrag eller kampsituasjoner der en ikke har anledning til å sove. Gjerne som varer i flere døgn. Det er slike oppdrag den amfetaminen var til. Altså for å gjøre, at de holdt ut en del timer ekstra. Dette ble ganske så strengt kontrollert. Altså du skriver det nesten, som om dette er noe en deler ut litt nå og da. Dette er kun når positiv effekt langt overskygger de negative. Noe som bare er særtilfeller under en krigssituasjon.
Vis hele sitatet...
I følge diverse rettssaker og kilder blir Dexedrine og andre typer anfetamin piller foreskrevet rutinemessig til amerikanske jagerfly piloter under oppdrag i stridsområder. Det var vel etter hva jeg husker til og med et par piloter som saksøkte staten for de mente de hadde blitt avhengige av pillene som millitæret pushet på dem hele tiden. Så veldig uvanelig er det nok ikke at de brukes. Og med tanke på Norges jagerfly piloters opplæring i USA og tette sammarbeid med USA så tviler jeg på at forholdene er noe særlig anderledes for Norske jagerfly piloter enn de amerikanske.
Sist endret av JRF; 7. januar 2020 kl. 13:36.
Man bruker "go-" og "nogo"-piller i dag, det er akkurat samme greia, men metaboliseres på en litt annerledes måte. Såvidt jeg har skjønt ikke helt annerledes enn såkalte "smart drugs", som Elvanse. En "nogo"-pille er rett og slett bare et stoff som hindrer metabolisering av "go"-pillen. Det er ikke bare konsentrasjonen som blir bedre av sentralstimulerende, men hjertet slår også fortere så man yter bedre. Selvsagt ikke uten slitasje på kroppen, men et normalt og friskt menneske vil trolig ikke oppleve noen problemer med det.
Jeg syns det virker mot sin hensikt med sentralstimulerende til sjakk eller studier også. Jeg prøvde det med amfetamin og koffein i små mengder først pga studier, bare gymnas men jeg hadde matte, fysikk, og kjemi på vanskeligste graden liksom og hadde bare femmere og seksere, helt til jeg gikk fra bare hasj og psykedelika og litt knips, til amfetamin, og alt gikk i dass.

Klarte ikke konsentrere meg om bøkene, ble helt uti universet heller og tok mer og mer til jeg tok av 30-40kg og måtte kutte slutten av gymnaset pga tvangsinnleggelse på strengeste psykriatriske stedet her før. Jeg satt der ett halvt føkkings år.

Så tror de fleste som spiller sjakk og prøver dette en gang skjønner med en gang det er latterlig dumt. Det skulle vise seg mange år senere at jeg har asperger syndrom, eller høytfungerende autisme som det heter nå. Jeg tålte ikke amfetamin. Det er livsfarlig for meg mer en en k-k-kveld altså. Det er også min tilstand som gjør meg så inteligent som jeg er, spesielt på det tekniske som skruer og mutre og, lodding og små elektro. Tror flere andre aspergere er sjakk guder. Jeg kan ikke sjakk.

Tenk å få masekick i sjakk sammenheng, eller facial gnissing av tenner osv som man får som nybegynner i små doser.

Kanskje disse smart drugsene, men vet ingenting om det. Lest om modafinil da vist det er en skikkelig smart drug, har lyst å prøve det en gang, men det virker litt labert, som kaffe? Kaffe er knallgodt syns jeg, mye bedre for konsentrasjon en amfetamin ja. Jeg drikker flere kopper om dagen. Med god effekt på meg.

Men vist en sjakk spiller har adhd, får de bruke medisier som elevanse da i idrett som sjakk mon tro. Er ikke sikker. Noen med adhad får jo litt evner av tilstanden sin også. De sier han norske gode sjakkspileren har asperger syndroms kanskje som meg, han carlsen tror jeg?

Bare noen tanker tidlig på morgen her.

s
Sist endret av saviour; 8. januar 2020 kl. 09:15.
▼ ... over en måned senere ... ▼
Nei går ikke å dope seg til gode sjakkresultat.
Sitat av hollow Vis innlegg
Nei går ikke å dope seg til gode sjakkresultat.
Vis hele sitatet...
Og det kan du si med sikkerhet?
For å være skjerpet i hodet i timesvis er det nok diverse preparater som kan hjelpe med det.

Her kan du også se at en sjakkspiller som bare sitter stille ved et bord hele dagen kan brenne 6000 kalorier i løpet av én dag. https://www.youtube.com/watch?v=FTQhojTOCzE
Du kan dope deg til å bli bedre, men der stopper det.
Sitat av Roaccu Vis innlegg
Og det kan du si med sikkerhet?
For å være skjerpet i hodet i timesvis er det nok diverse preparater som kan hjelpe med det.

Her kan du også se at en sjakkspiller som bare sitter stille ved et bord hele dagen kan brenne 6000 kalorier i løpet av én dag. https://www.youtube.com/watch?v=FTQhojTOCzE
Vis hele sitatet...
Jeg har testet kaffe men ble like dårlig i sjakk for det.
Ja, vet at de med adhd og sånt kan sitte stille lengre med div preparater. Men går de fra middels nivå til å bli bedre i sjakk er vel ikke vist i noen som helst studier?
Sitat av hollow Vis innlegg
Jeg har testet kaffe men ble like dårlig i sjakk for det.
Ja, vet at de med adhd og sånt kan sitte stille lengre med div preparater. Men går de fra middels nivå til å bli bedre i sjakk er vel ikke vist i noen som helst studier?
Vis hele sitatet...
Bare tanken om at det kan gå holder for at det burde dopingtestes.
Jeg mistenker at mange av dere som mener doping i sjakk ikke har noe for seg ikke har spilt et sjakkparti på 4-6 timer. Personlig er i alle fall hjernen min helt "kokt" da, og kunne garantert fungert bedre med en eller annen form for doping.
Sist endret av steili; 8. mars 2020 kl. 16:55.
Sitat av steili Vis innlegg
Jeg mistenker at mange av dere som mener doping i sjakk ikke har noe for seg ikke har spilt et sjakkparti på 4-6 timer. Personlig er i alle fall hjernen min helt "kokt" da, og kunne garantert fungert bedre med en eller annen form for doping.
Vis hele sitatet...
Hvilken form for doping skulle det vært da? Ja, man bør være
årvåken hvis man skal sitte i minst fire timer å konsentrerer seg, men
det hjelper fint lite med oppkvikkende midler hvis du ikke er god å
spille, og har trent opp konsentrasjonsevnen din.

Såvidt meg bekjent fins det (fremdeles) ingen kjemiske stoffer som
gjør folk smartere - men en hel del som gjør at folk tror de er smartere enn de er.

Kanskje amfetamin hadde funket en stund, men jeg kan se det for
meg når noiaen begynner å sette inn etter noen timer.

Folk har nok varierende lærings- og mestringsevne i sjakk, men
det fins ingen snarveier. Med mindre man jukser med bluetooth, da.
▼ ... over en måned senere ... ▼
Doping funker ikke i sjakk. Hadde det funket, hadde vi hatt en haug dopere blant de som prøver å komme seg opp. Også sjakk har pengepremier nok til at de på toppen kan leve bra, sånt tiltrekker alltid juksemakere. Særlig fra land hvor premiepengene når litt lenger.

Så juks forekommer i sjakk. Men det er alltid i form av kommunikasjonsmidler – noen har en kompis med datamaskin som finner bedre trekk. Så er problemet bare å formidle trekkene til spilleren. De har tatt folk som gikk på do nesten for hvert trekk, og folk med finurlige "høreapparater".

Dop fungerer i E-sport, fordi det handler om å reagere kjapt uten å bli sliten. I sjakk må du reagere gjennomtenkt. E-sport er ikke så komplisert som sjakk. Spiller gjerne sjakk om penger mot folk på amfetamin. De trekker kjapt, men ikke godt.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Gubbenzonker Vis innlegg
Doping funker ikke i sjakk. Hadde det funket, hadde vi hatt en haug dopere blant de som prøver å komme seg opp. Også sjakk har pengepremier nok til at de på toppen kan leve bra, sånt tiltrekker alltid juksemakere. Særlig fra land hvor premiepengene når litt lenger.
Vis hele sitatet...
Kva grunnlag har du for å kategorisk fastslå at det ikkje fungerer?
Sitat av Gubbenzonker Vis innlegg
Doping funker ikke i sjakk. Hadde det funket, hadde vi hatt en haug dopere blant de som prøver å komme seg opp. Også sjakk har pengepremier nok til at de på toppen kan leve bra, sånt tiltrekker alltid juksemakere. Særlig fra land hvor premiepengene når litt lenger.

Så juks forekommer i sjakk. Men det er alltid i form av kommunikasjonsmidler – noen har en kompis med datamaskin som finner bedre trekk. Så er problemet bare å formidle trekkene til spilleren. De har tatt folk som gikk på do nesten for hvert trekk, og folk med finurlige "høreapparater".

Dop fungerer i E-sport, fordi det handler om å reagere kjapt uten å bli sliten. I sjakk må du reagere gjennomtenkt. E-sport er ikke så komplisert som sjakk. Spiller gjerne sjakk om penger mot folk på amfetamin. De trekker kjapt, men ikke godt.
Vis hele sitatet...
Du er bra naiv om du virkelig tror det ikke finnes substanser som kan gi deg en ganske overlegen og skarp edge i kompetitiv sjakk.
Du har kanskje ikke erfaring selv, men jeg har masse - hva tror du diverse amfetaminpreparater kan utrette i forhold til konsentrasjon?
Mikrodoser av psilocybin og LSD, har du prøvd dette selv?
Folk som rapporterer at de kan spille diverse brettspill i blinde fordi de ser hele spillet holografisk i realtime i huet mm.

Mye bekreftede historier om mennesker som fremstår som trollmenn ved biljardbordet etter diverse substanser, til og med heroin - hvor kjapt må du liksom reagere i biljard?

Vi snakker ikke om steroider her selv om det er viden kjent at visse steroider spesielt testosteron også kan ha ganske drøye positive virkninger på huet for noen.