Må si meg enig med dere, Intrance og Clr..

Men det er jo litt forskjell på ei kosepils og en joint, men jeg hører dere sir at det er lett å kontrollere hvor mye man skal røyke. Nok om det, har ingen erfaring med narkotika så jeg skal ikke si mere.

forskjelden med hasj og alkohol er rett og slett at hasj er ulovlig og barne ser fra tidlig alder at foreldrene driver med noe ulovlig i tillegg har nok barnet hørt en del om at narkotika er farlig og ser foreldrene driver med dette farlige greiene.
Disse 2 punktene tror jeg, kan føre til at barne får en helt annen holdning og har store kjanskjer til å ende opp som en missbruker selv.
I visse tilfeller tror jeg ungen kan bli psykisk forstyrret, har noen sett weeds? der er det et veldig godt eksempel på det.

Jeg tror at en unge som vokser opp med tryggheten fra to foreldre kan få det bedre enn hvis det plutselig mister én på grunn av hasjrøyking.
Det er selvfølgelig nyanser og forskjeller rundt det her, og jeg mener absolutt dårlig egnede foreldre burde miste foreldreretten. Hasj kan og vil påvirke psyken din over tid, og som sagt tidligere i tråden; det er viktig for barn å ha beregnelige foreldre. Derfor er det bra at lovforslag som dette kanskje vil skremme et par foreldre rundt om kring i landet til å kutte ut røykingen, og heller fokusere på barnet sitt.

Med det sagt vil jeg påpeke at jeg heller vil ha en pappa som røyker hasj, enn ingen pappa i det hele tatt

Jeg har en far som jeg begynte å bli kjent med først når jeg var 8-10 år. Jeg dro for å besøke han (på den andre siden av landet) sammen med min mor først, så dro jeg dit om sommern alene.
Når jeg ble 12-14 år tok han seg gjerne et par glass vin eller øl til maten, men ble ikke ofte merkbart ruset. Jeg har i ettertid funnet ut at han røyker (filtre i askebeger, han er kunstner har kjent meg igjen i ting han har gjort sagt).
I ettertid har jeg snakket med faren min om dette. Jeg tror han har tatt meg med til en av sine kompiser som jobbet med "forretnigsreiser til østen" osv. hvor de satt på kjøkkenet å røyket og jeg fikk snop og så film osv.

Man kan kanskje si at han har et rusproblem, men jeg har da oftest vært hos han om sommeren, og når jeg kommenterte hvorfor han drakk noen øl stort sett daglig sa han at det var jo ferie..

Uansett, først nå mens jeg skriver går det opp for meg at han sansynligvis har røyket flere ganger mens jeg var på besøk. Derfor ble dette innlegget noe uryddig. Jeg kommer mest sansynlig tilbake med et bedre og mer reflektert innlegg ang. dette.

At han har drukket har kun plaget meg en gang. Det var på en seiltur midt ute i en fjord. Da kom det et par andre båter og la seg sammen med oss og de hadde fest i rommet ved siden av i en lytt båt. Da ble jeg sur fordi jeg ikke fikk sove, og de respekterte ikke at jeg ville ha det stille. Uansett, han beklaget dette sterkt dagen etterpå, og lovet at det ikke skulle gjenta seg. Dette var en mye mer "traumatisk" opplevelse enn når vi lå sammen og så på TV mens vi koste oss med god hjemmelaget mat og munch. Det eneste var at når jeg spurte og grov om ting, ville han ha det stille fordi han fulgte med noe på TV. Dette var da når jeg var 13-14 år.

Det er nok en grunn til at han ikke har vært noen større del av min oppvekst, fordi han lever et liv i et miljø som et barn ikke passer inn i. Men når jeg har vært der, synes jeg han absolutt har klart å te seg som en forelder skal. Bare pluss en del humor og et par lættiser når jeg har vært morsom eller vist han videoer.

MEN, jeg kunne ikke bodd fast sammen med han med hans rusbruk.
Dette har som sagt vært en tankevekker for meg, og jeg kommer forhåpentligvis tilbake med en historie om hvordan ting har vært oppover årene.

(Jeg har forresten i ettertid snakket litt med min far om dette, og han vet jeg røyker og har kommet med masse _gode_ råd. Jeg planlegger å snakke mer med han i sommer, og ser gjerne at vi deler en rev og snakker om livet sammen)

Bottom line, jeg foretrekker at en forelder tar seg en joint fremfor å drikke mer enn 3 øl. Men det beste er selvfølgelig at barn er fullstendig skånet for bruk av alle form for ruser.
En annen ting som er verdt å nevne er at barn ikke vet at foreldre røyker hasj. Det påvirker barnets inntrykk av foreldrene. Da man som oftest ikke er helt seg selv når man er stein.

OT; hvis foreldre skåner barna for sitt rusbruk/rusmiljø, ser jeg ikke noe problem i å oppdra barnet sitt.

Jeg vet om en dame som røyker hasj daglig. Har kjent henne siden jeg var liten. Jeg visste ikke at hun røykte daglig før nå. Jeg merket aldri noe. Men når de drakk, så merket jeg forandringene på de voksne. Jeg mener alkohol er mye verre enn hasj. Både helsemessig og selve rusen.

Hva har dette med saken og gjøre? Saken er jo miljøet slike handler foregår. La gå, det sees kanskje som verre siden loven definerer det som narkotika, ergo ulovlig. Selv om man er uenig i loven så må man fortsatt følg den, eller face konsekvensene.

Jeg er forsåvidt enig i at straffen var litt streng sett fra mitt etiske ståsted. Men vi vet jo ikke om dette var en førstegangsforseelse. Men man tar da vel ikke med ungen på handling av ulovlige midler; hasj, HB eller dynamitt spiller ingen rolle.

Kan forøvrig ikke huske å ha sett foreldre på polet med spedbarn med seg. Men det forekommer nok.

Hvis en pappa er ruset på hasj vil sikkert ikke barnet merke noe forskjell, hasjrusen er en meget kotrolert rus som ikke påvirker dømmekraften din. Men alkohol derimot er jo det motsatte, men jeg ser ikke noen foreldere som mister retten til å ha barn etter de har handla på polet med barna med.

Hmm.. Har lest alle postene. Og fant ikke noe som ville endret innholdet i posten min. Jeg sa jo ganske enkelt at det er en forståelig reaksjonen når lover er slik den er. Så jeg er igrunn ikke uenig i det du sier. Men jeg bare påpekte mitt subjektive syn på det. Som er at (selv om jeg er enig i det du skriver) så må man legge vekt på loven i slike tilfeller.

Og som nevnt er jeg helt enig i det du sier. Loven mot hasj er etter min mening en større belastning på samfunnet generelt og enkeltpersoner en hasjen selv. Men det er vel en annen debatt.

Vil også legge til at de som påstår at man blir mer ruset av en øl fremfor et trekk hasj tar feil. Dog snakker jeg fra egen erfaring. Jeg blir ikke ruset i det hele tatt på en øl. Og de færreste som røyker lager vel mekk med 0,1 g. hasj på en sigg. Så jeg vil si at man får mer rus av hasj ved små mengder. Men det endres veldig raskt når man drikker mye alkohol. Da mister man regelrett kontrollen.

..ble han vel. Så hvordan skulle han da ta seg av barnet ? Tror ikke det er vanlig å få med barna sine på cella. (Selv om han ikke ble der lenge.)

Uansett så foretok nok barneværnet en totalvurdering av mannens evne til å ta seg av barnet og kom fram til at det var best å ta fra han omsorgen.

Noe jeg har sett ett par ganger som virkelig er skremmende er når barn er med inn på polet og "vet hva mamma/pappa skal ha" har også hørt noe sånt som "sånn lukter vondt" og "hvorfor blir du så rar når du drikker sånn?".

Særlig mødre har ofte med barna på polet, fedre er nok litt mer diskre i offentligheten eller så tar de bare sjelden med barna i butikken.

Folk som han, er overhodet ikke i stand til å ta godt vare på et barn.
Men hvem vet?
Kanskje det var et engangstilfelle?
So what, lenge leve politiet!

Du setter her hasj i samme bås som alle andre narkotiske stoffer, dette vitner bare om manglende kunnskaper på området. Det er stor forskjell på å røyke litt og å sette seg en smell (injisere sterke narkotiske stoffer i blodet). Mange av de som røyker hasj jevnlig er ansvarsbevisste mennesker som deltar i samfunnet på lik linje med alle andre. Man må her kjenne seg selv og ha kunnskap til det man driver med. Noen tåler ikke å drikke alkohol, dette gjelder selvfølgelig også for hasj såvel som for alle andre rusmidler. Dersom man kan ta godt vare på barnet sitt etter å ha røkt litt så må man kunne forbeholde seg retten til dette.

Ja dere kan tenke dere dagens generasjon av oss unge som skal ta over denne verden, huff

Dere synes at han burde miste omsorgen for barnet fordi han kjøpte seg litt hasj?
Det blir jo litt som og si at man skal miste ungen hvis man går med barnevogna i butikken og kjøper seg en sixpack

Hadde fyren kjøpt hjemmebrent av en shady gatedealer så hadde det vært samme greia. Han ignorerer plent ungens behov for å få kjøpt seg noe å ruse seg på. Hadde han gått alene burde han jo selvsagt ikke mistet omsorgen til barnet, men det er nå ikke helt flott det heller.

Selvfølgeligt skal han miste omsorgen. han er narkoman, utsetter barna for dette miljøet. det er bare feil på alle måter. viss foreldrene er narkomane er det større kjangs for at barna blir det selv, dette har jeg sett utallige tilfeller på, det nærmeste tilfellet er naboen min.

ungen burde ha en kjangs til å bli et fornuftigt, fult fungerende medlem av samfunnet, ikke dømt fra oppveksten til å bli narkis

Hvordan vet du at han er narkoman? Jeg så ikke at det sto noe på nyheten om heroin eller lignende stoffer. Dette er like ille som å kjøpe seg en sixpack på butikken med ungen tilstede, noe jeg personlig ikke ser noen problemer med.

Det største problemet jeg ser er om dealeren skulle klikke mongo, eller om han hadde tatt de med inni ei "hasjbule", det blir jo som å ta en unge med inn på en pub, noe som ikke er særlig pent. Men for alt vi vet var dealeren en god venn av mannen, og det var ingen faremomenter tilstede.

I butikken risikerer du ikke å bli rana slik som på elva. Så kan til en grad skjønne hvorfor han mista ungen. Kan jo dog hende han bare gikk en tur å tilfeldigvis ble tilbudt det også da. Uansett så burde han takka nei, takk meg ungen hjem og deretter dratt ut igjen.

Dodecha, du må ikke misforstå meg. Jeg hadde ikke denne "hasjfar-saken" i tankene i det hele tatt når jeg skrev den posten. Jeg var bare veldig nysgjerrig på akkurat hva som fikk Phenom til og tenkte "narkoman" i hodet sitt med en gang, å du kan dessverre ikke svare for denne personen dodecha.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du sammenligner meg med UMN, vennligst forklar deg litt bedre. Jeg er helt enig med deg om at det er det samme mentale mønster av avhengighet som ødelegger liv, uansett om det er heroin eller alkohol! Jeg forstår bare ikke helt den store forskjellen på det negativt ladet ordet "narkoman", og det mer aksepterte "alkoholiker".

Jeg er enig med at og dra ungen din inn i ett kriminelt nettvekt er GALT, og burde gjøres noe med. Jeg er ikke kjent med saken, så jeg vil ikke gå lengre inn på det.

Jeg synes du vrenger og vrir ekstremt mye på min forje post. Kanskje du misforstår mine meninger?

Er helt enig her, man må mangle noen grenser når man tar med et barn når man skal avsted og handle.
Har ikke sympati i heletatt, og mener at hvis du bryter en sånn grense er det på tide med en oppvekker.

puffman: Det var hele pasjonen rundt en skarve definisjon av ord som jeg gikk ut i fra. Ikke missforstå meg, dagens samfunn er temmelig i tåkeland når det kommer til de aktuelle skadevirkningene av diverse substanser.

Jeg vet ikke om hvilke miljøer du tenker på eller om du tenker på det Norske samfunn generellt, men i mine trakter er alkoholiker og narkoman to sider av samme sak, nøyaktig like ille. Begge gruppene vil gjøre hva som helst for rusen.

Jeg sammenlignet deg med UMN for du brukte omtrent samme skylapper som de i diskusjonene sine: Du sier selv at du ikke tenkte på denne faren i det hele tatt, noe denne tråden handler om, men vrir over i en skarve definisjonsdiskusjon av to ord.
Det kan hende at jeg har fått det opp til ørene med "narkotika" v.s alkohol diskusjonene her på nff, som ser ut til å gå i en ustoppelig sirkel, posten din var et temmelig standard utdrag fra nevnte diskusjon, og defor reagerte jeg en smule krasst.

Det er fint du ellers er enig om saken, men å gå løs på phenom for at han brukte det som per definisjon er korrekt bruk av ordet ser jeg på som bortkastet energi.

Jeg er fullstendig enig i det du sier om alkoholikere og narkomaner, men jeg ville bare høre Phenom forklaring på hvorfor han bruker akkurat ordet narkoman, uten at han engang vet denne personen var avhengig eller ikke.

Ja, jeg gikk vell offtopic, og får beklage meg for det, men synes det var en stygg måte du "angrep" meg på. Jeg ser ingen plasser at jeg har "gått løs" på denne personen, men heller spør på en ordentlig måte hvorfor han bruker akkurat ordet narkoman, og hva han legger i det. Hva narkotika og narkoman er i andres (a4) øyner interesserer meg svært mye, men akkurat dine meninger rundt dette "vet" jeg jo egentlig, ettersom jeg har lest en god del av postene dine her på forumet.

Hvis du har sett dette før, så får jeg også beklage meg. Men jeg ser nå selv den posten som ett hakk høyere standard enn "alkohol dræp, hasj gjør ikke!"

Igjen.... Sorry hvis det var så big deal for deg =)

unnskyld meg men er ikke hasj narkotika i forhold til norsk lov?
hasjbruker = narkoman
viss mora er øksemorder burde han få beholde retten, men ikke ellers (sitat fra en kompis)

jeg er FOR arrestasjonen pga barnet er i situasjonen.
hadde far handlet utenom, ville saken vært en annen.
jeg er IMOT at far skal skyldlegges pga hans uvaner, men er FOR at disse vanene skal foregå UTENFOR barnets samvær med far.
(sett at disse foreldrene fremdeles holder sammen vil saken være en annen.)

jeg tar i betraktning at far ikke har fast samvær (som mange fedre der ute) eller omsorg.
Dog er det leit at han ( i min gitte situasjon) benytter tiden til å kjøpe "voksenmidler".
han kan gjøre det de andre dagene han IKKE har samvær.


- T

så ikke at du hadde quotet meg tidligere før nå. Alkohol var ulovig ja, men har aldri telt som Narkotika, bortsett fra hjemmebrent som er ulovlig per i dag.
Røyk og andre Nikotin middel var en luksus for hundre år siden, men nå fordømmer samfunnet oss røykere. men narkotika har vært ulovlig lenge, men det er ikke det som er saken (kan hende jeg fikk det til å virke sånn) men narkotika miljøet er ikke noen plass for barn. har selv sett effektene av dette for fremtiden for barnet

De som sammenligner narkotika og alkohol her ..

Hvis du tar 1000 tilfeldige personer som har i sitt liv drikke seg full minst en gang, og sammenligner disse med en gjeng på 1000 som har prøvd narkotika minst en gang..

Hvilke gruppe ville du sett for deg som mest shabby?



Man kjøper da ikke narkotika med ungen på slep, det sier seg selv?

Jeg føler det er veldig bra at de tar omsorgen fra foreldre som er uansvarlige og driver med hasj. Det er kanskje ikke det mest seriøse, men det påvirker nok barnet på en negativ måte. Om du har barn er du voksen, så "act your age" sier bare jeg.

Seriøst, hva tror du barnet tar mest skade av:

1. Foreldrene røyker litt hasj
2. Bli fjernet fra sine biologiske foreldre


Er lov til å tenke litt selv! Forbudet ødelegger mer en cannabisen i seg selv gjør.

Blir litt feil å anta at det bare dreier seg om litt hasj. For alt vi vet, røyker faren hver dag og i tillegg driver med andre narkotiske stoffer. Nå vil jeg ikke si meg enig i at foreldrene skal bli fratatt barnet, men å ta med et barn på en drug deal er idiotisk.

Hadde det ikke vært bedre om faren hadde vært nødt til å levere pisseprøver til bestemte tider, i steden for å ta foreldreretten fra han?

Og for alt vi vet kan han ha kjøpt med til en venn.
Det eneste vi vet er at han kjøpte hasj på gata samtidig som ungen var med, er vel ikke vits i å begynne å gjette seg til hele livsstilen hans.

Synes det er viktigere at han er en god far enn at han ikke røyker hasj. Før kunne han jo både være god far (vet ikke om han var det, men han kunne ihvertfall) og røyke hasj, nå har han blitt fratatt muligheten til en av delene.

Japp, enig med politi. Makan til idiot.

Det burde ikke være lov å ta fra noen foreldreretten ved ett sånn tilfelle. Og jeg tror ikke det vil skje heller. Det er jo latterlig!

Hvilket farlig miljø er det alle snakker om? De fleste brukere av cannabis er ganske vanlige folk som klarer seg helt fint. De er ikke farlige folk. De er ikke alle narkomane. Narkomane er ikke farlige folk. Staten er farlig!

Hvis ett barn vokser opp med to narkotikamisbrukere burde barnet selvfølgelig hjelpes ut av situasjonen til foreldrene er nyktre, eller barnet har blitt 18. Det er en rett å tenke barnets interesser først.Dette er ihvertfall alle her enige om.

men,

Jeg er faktisk mer bekymret over foreldrene som stapper barna fulle av mcdonalds,sukker,high school musical og teletubbies. Det er et overgrep. Skal slike foreldre miste foreldreretten??

Du evner ikkje å innsjå at rus kombinert med ein omsorgsposisjon ikkje er ein velegna kombinasjon? Uansett om det er hasj eller alkohol? Og ja, det er absolutt mogeleg å bli fratatt omsorgsretten grunna alkoholbruk.

Og kor ofte skjer det i Noreg at dealarar går til åtak på tilfeldige personer? Det er jo idiotisk å angripe potensielle kunder, og det er enda meir idiotisk fordi det er ein garanti om at politiet vil sjå meir alvorlig på saka. Om ein derimot er inne i eit narkomiljø er gjerne terskelen lågare...

Og hvis barnevernet ser at man er full foran ungene så kan de sende en bekymringsmelding. Faren mistet ikke nødvendigvis omsorgen for ungen av dette tilfellet heller... Dessuten er det mer korrekt å spørre om barnevernet ikke burde lagt inn en bekymringsmelding hvis en fyr med barnevogn kjøpte hjemmebrent av en tvilsom fyr - og svaret er også her ja. Dette har ikke noe med rusmiddelet så mye som omsetningskanalen å gjøre.


Haha, en ikke-shady dealer på nedre Grünerløkka, her begynner vi å vandre langt inn i teoretisk diskusjon.

Personlig har jeg en datter på snart 1 år.. å jeg tar meg et lite trekk i ny å ne....
Men det er jo mitt valg siden jeg ikke drikker eller røyker vanlig røyk, er hasj røyking noe jeg har integrert inni livet mitt etter jeg fylte 18. Men problemstillingen er komplisert fordi det er jo et barn som er innblandet.
Men min funksjon som pappa minkes ikke når jeg tar et trekk.. Det kunne kanskje vært værre hvis jeg hadde sitti med bongen i en hånd og ungen den andre.
Men voksen ting er for voksne. barne ting er for barn. Jeg har også sex, men det betyr ikke at jeg tar med ungen på pornosjappa..
Ansvarsfulle foreldre kan ha sex uten at dem gjør dem til dårlige foreldre eller mennesker.
Å jeg mener at jeg kan ta meg en liten rev en sjelden gang uten at det skal direkte gå utover utviklingen til barnet mitt. Men det er jo en sak om perspektiv så jeg kan ikke snakke for alle som ikke er særlig begeistret for denne planten