Jeg er blant dem som kommer til å delta i demonstrasjon mot nazi-pakket i Trondheim i morgen lørdag. Disse menneskene og deres svenske jævla kompanjonger har laget nok trøbbel i bartebyen forrige uke! Husk: jeg sier ikke SIAN = nazistisk, men det er samme grad av inkompetent, kverulerende, faenskap.

(Btw; Noen som har sett de to kjerringene fra Jæren som er ledere el.ns i SIAN (på NrK-1), lærer opp ungene til å frykte muslimene og "verne om Norge"??. Fyfaen stakkars unger.)

Jasså? Er Norge for LITE? I Norge bor det ca 5 millioner innbyggere. Vi har et så stort areal i forhold til folkemengde, at det å påstå at Norge er for lite til å husly noen tusen kvoteflyktninger hvert år blir for dumt å påstå.


Se på Danmark... som er på størrelse med Finnmark fylke du.. Vet du hvor mange millioner mennesker som bor i Danmark? Vi kan ikke hjelpe alle mennesker i nød, men vi kan i det minste bidra til å hjelpe de som blir forfulgt og lider en stor nød!

Det siste du skrev, gidder jeg ikke kommentere engang..

Kjøl ned litt, anbefaler jeg deg (;. Du høres sint som faen ut. Lolx3

"Våre danske brødre" har ikke store problemer med innvandring, hvor har du det ifra? -Ja, det har skjedd mer ghettofisering enn her, men mye er løst, så hva er poenget?

Synes denne artikkelen i Aftenposten passer fint inn i denne tråden, da den berører et nøkkeltema. Nemlig hva det egentlig vil si å være norsk.


Når er man norsk?
Debatten de siste dagene viser at det enkle spørsmålet ofte får mindre enkle svar.

Debatter om papirløse flyktninger, asylbarn og storbyenes befolkningssammensetning reises med jevne mellomrom. Og dermed kommer definisjonsspørsmålet som ofte er en rød tråd gjennom alle de overnevnte sakene opp igjen:

Når er man egentlig norsk?

Statsborgerskap

Først og fremst dreier det å være norsk seg om det juridiske, og om statsborgerskapet. Er man norsk statsborger, har man en rekke rettigheter og plikter i landet, og deltar i de samme politiske valgene som andre nordmenn. Men holdningene til det å være norsk er noe annet, og diskusjonen dreier seg ofte om mer uklare begreper som «tilhørighet», «nasjon» og «felles kultur».

I SSBs siste befolkningsfremskrivning plasseres de som er født i Norge av to utenlandskfødte foreldre i samme kategori som «innvandrere» på tross av at de er stasborgere i landet, og dermed ble nyhetsoverskriften: SSB: Halve Oslos befolkning vil være innvandrere i 2040

- Definisjonen er viktig
Aftenposten har spurt politikere, samfunnsdebattanter og akademikere om når man er norsk. Men først, om behovet for å definere ordet «norsk»:

– Ordet «norsk» er, som hverdagsord flest, vagt og flertydig. Det bør man ha klart for seg når man ikke bare diskuterer ordet i seg selv, men bruker det til å diskutere hva som konkret skal skje med mennesker. Spørsmålet om hvilke betydningsnyanser vi legger i ordet i en bestemt diskusjon, blir høyst reelt. Det blir ikke bare en språklig diskusjonsøvelse, sier Arnfinn Muruvik Vonen, direktør i Språkrådet.



Thomas Hylland Eriksen, norsk professor, sosialantropolog, forfatter og samfunnsdebattant.

– Det finnes flere definisjoner her. Juridisk er du norsk hvis du har statsborgerskap. Ifølge SSB er du helt norsk hvis dine foreldre er født i Norge. Kulturelt kommer det an på hvem man spør. Noen mener nok at man helst bør være hvit. Andre vil legge størst vekt på språkbeherskelse, uavhengig av utseende. Noen mener at mange kan bli norske, men ikke hvis de er muslimer. Igjen andre vil se på helheten av deltagelse i ulike sosiale institusjoner, fra arbeidsliv til frivillighetssektoren, altså det som gjerne kalles integrering. Det finnes med andre ord ikke én definisjon, men mange.



Hege Storhaug, informasjonssjef i Human Rights Service.

- Man er norsk når man har statsborgerskap. Punktum finale. Men det er ikke nødvendigvis så enkelt. Vi i HRS mener at en innvandrer, som ikke er født i Norge, kan bli en like god nordmann som en som har aner tilbake til vikingtiden. Det fordrer at personen selv opplever seg som norsk, og er en fullverdig deltaker i fellesskapet vårt.
- Men barn som fødes i Norge, med foreldre eller besteforeldre som er innvandrere, trenger ikke å oppleve seg selv som norske. De har ikke bygget en god tilhørighetsfølelse til det norske fellesskapet. Grunnen til det er som regel at familien har ekskludert barnet fra de norske fellesskapsarenaene og insistert på at barnet har en sterkere identitetsfølelse til en annen nasjon og ikke tar til seg frihetsverdiene våre.


Abid Q. Raja, norsk advokat, samfunnsdebattant og politiker for Venstre med røtter i Pakistan.

- En er definitivt norsk om man er født i Norge, er norsk statsborger og føler seg norsk. Dessverre knytter mange etniske nordmenn - grunnet årelang negativ politisk retorikk og av dårlig vane - det å være «norsk» opp mot hudfarge. Det må vi komme bort fra. Om du er hvit, gul, brun eller svart definerer ikke om en norsk, det bør ei heller være et hinder!
- Og med det å være norsk følger mange plikter som alle uavhengig av opprinnelse bør få med: forpliktelse til rettsstaten, demokratiet, grunnloven og ikke minst lojalitet til kongeriket.



Sara Azmeh Rasmussen, forfatter, spaltist i Aftenposten, samfunnsdebattant, foredragsholder, feminist og aktivist.

- Mitt svar vil være at norskhet er en kombinasjon av en juridisk status i form av statsborgerskap, og kulturelle og følelsemessige aspekter, som for eksempel å kunne språket og føle tilhørighet til det norske fellesskapet. Det betyr at jeg definerer meg selv som norsk selv om jeg ikke kan tenke meg å kle meg i bunad eller kan plassere fylkene riktig på kartet.
Sara Azmeh Rasmussen kom til Norge som flyktning fra Syria. Nå bor hun i Sverige, med sine to barn. Både i Sverige og i Norge blir barna hennes definert som annengenerasjons innvandrere.

– Jeg tilhører gruppen førstegenerasjons innvandrere. Det som er et tankekors når det gjelder disse tørre statistikkene er at mine to barn, som er født i Norge, tilhører den generasjonen statistikken kaller annengenerasjon innvandrere. Det er pussig. De tilhører den generasjonen man frykter skal forandre den norske folkesjelen. Men vi må tenke på at mange som vokser opp i landet nå ikke kjenner til en annen kultur enn den norske eller skandinaviske. Mine barn kan ikke snakke mitt morsmål, syrisk arabisk. De snakker norsk og svensk, går på samme skole som andre barn, står på skøyter, spiller bandy, fisker sammen med farfar i skjærgården og ser på Melodi Grand Prix. Vi må ikke stirre oss blinde på sifrene. Bak dem er det mange ulike individer med hver sin måte å leve norskheten ut på.



Christian Tybring-Gjedde, leder for Fremskrittspartiet i Oslo. Stortingsrepresentant og medlem av Finanskomiteen.

- Man er norsk når man selv opplever seg som en fullverdig borger av den norske nasjonalstaten og det brede folkelige fellesskapet. Altså er personens egen opplevelse av tilhørighet og som fullverdig borger av nasjonalstaten sentralt. Kall det gjerne også lojalitet og fedrelandskjærlighet, og følelse av å tilhøre det norske folket.
- Man kan ha innvandret til Norge og på et tidspunkt oppleve seg som norsk, samtidig som man også har en opplevelse av identitet i kulturen man ble født i og den folkegruppen man tilhører der. Noe som ikke trenger å være en ulempe, men tvert om være en styrke for det norske samfunnet ved personens doble kulturkjennskap.

Både Hege Storhaug og Christian Tybring-Gjedde trekker frem adposjonsbarn som et eksempel på at norsk ikke nødvendigvis har noe med etnistitet å gjøre.

- I nyere norsk historie handler altså det å være norsk ikke om etnisitet. Dette blir kanskje aller best illustrert i nær norsk samtid gjennom adopsjon av barn fra den tredje verden som er helnorske fra dag én, skriver Tybring-Gjedde.

Limt inn fra Aftenposten og redigert form så det ser litt penere ut.

Vi glemmer det sosiale aspektet ved innvandring! Vi tenker nok en gang bare på oss selv, og hvordan vi skal beholde Norge "perfekt". Vi er redde for problemer. Odd Børretzen har lagd en sang som heter "Vuggesang" der det ene verset beskriver nettopp det største problemet med innvandring: vår holdning.

I drømmens land er det ingen menn
som hater deg når du kommer
Som regner ut hva du koster dem
pr kilo eller i tommer
Som ser på deg som en kostbar skitt
eller en sykdom man vil bli kvitt
med all slags midler og kremer
som om vi var jordens eksemer

Men så innehar ikke innvandrere fra Sverige, Polen osv på langt nær en like høy gjennomsnittlig fødselsrate som innvandrere fra den tredje verden.

F.eks: I Frankrike er det omtrent 8% av befolkningen som identifiserer seg som muslimer, men antallet muslimer i aldersgruppen 1-20 av den totale befolkningen er omtrent 30%. Det tyder jo helt klart på en veldig mye høyere gjennomsnittlig fødselsrate hos muslimer, og er derfor et viktig element som må tas i betraktning når man estimerer antallet ikke-vestlige av disse 50%.

Det er derfor ikke urealistisk at en stor del av disse 50% vil stamme fra den tredje verden, selv om at det per i dag er en god del prosenter av innvandrerne som kommer fra vesten.

Skulle fader meg ikke forundre meg at det vil bli rasistisk å kalle seg 'Nordmann'' om et par år. Det er ikke integrerende nok i forhold til de som innvandrer, så da begynner man å rope om at det er feil å påpeke at vi har vår egen kultur. Med denne utviklingen virker dette langt ifra ulogisk. Man kan heller ikke si innvandrer lenger, uansett om en innvandrer alltid vil ha innvandret.

Og uansett hvor mye folk glorifiserer denne såkalte integreringen vil det aldri virke i praksis. Se på for eksempel. England, Tyskland og Frankrike, der er innvandrerne segregert. Jo flere innvandrere det kommer, jo lettere vil det bli å tilhøre sin egen gruppe landsmenn, med lik kultur. Det er ikke innvandrere som tilpasser seg Norge, det er Norge som tilpasser seg innvandrere.