http://www.asylmarsj.no/wp-content/u...t/DSC_0423.jpg

her er eksempel på hva jeg mener med neandertaler, se på han til venstre på bildet =)

Er jo nok hasj til å gjøre ca. 1 million av Norges befolkning høye. Det skal litt til å ikke slå hardt ned på det. Mulig "straffefordelinga" er litt skeiv og, men eksemplet til trådstarter passer ikke inn.

1: i forhold til mange andre straffer, så er det helt latterlig strengt.
2: derimot kunne vi godt ha hevet det generelle straffenivået litt, det er alt for mange som slipper latterlig billig unna med diverse volds/seksualforbrytelser, men i samme slengen vil jeg også ta med at jeg syns hasj/cannabis burde avkriminaliseres.

...og selv om jeg føler meg ganske sikker på at morgan andersen er skyldig, så syns jeg det er litt snålt om han skulle ha fått et år (aktors påstand: 1+1) for det der, det samme som familiefaren som rista babyen blind.

Okei, for å vinkle det på en måte som du kanskje forstår:
Politiet er mennesker. Disse menneskene har tatt utdanning og fått jobb i Politiet. De jobber altså for Politiet. Akkurat som alle andre som jobber, må de gjøre jobben sin. Deres jobb er å ta folk som bryter loven. De har ikke lov til å overse ting, eller å tolke ting slik de vil. Det er for øvrig heller ikke de som dømmer folk til fengsel, vi har en egen dømmende makt for det.

Slik jeg forstår det, vil du altså ha politiet til ikke å gjøre jobben sin, og heller bare ta de lovbruddene du definerer som "ulovlige nok"?

Nei i bunn og grunn syntes jeg ikke politiet er de verste, det er jo de som lager lovene og sitter på makta som er de ordentlige verstingene =)

http://www.adressa.no/multimedia/arc...i2_955431f.jpg

han her så heller ikke så smart ut!

Selv om han ikke SER smart ut, så betyr ikke det at han ikke er smart!

Det jeg synes er feil er at kvantiteten på kriminaliteten skal være så avgjørende for straffeutmålingen.

Minner meg litt om lommemannsaken, der det å gjøre et relativt mildt overgrep(sammenlignet med f.eks anal-voldtekt av barn) mange nok ganger resulterer i at man blir omtalt som værste seksualforbryter i norge.

Å omsette 1200 kg hasj er ikke så mye mer moralsk galt enn å omsette 1 kg, vedkommende har bare gjort det mye bedre.

haha, du tar kaka. få se bilde av deg so skal eg gi deg ein frekk komentar om intelligensen din basert på korleis fjeset ditt ser ut medan eg eigentleg baserar det på dine vettløse posts.

Har faktisk aldri blitt arrester eller havna i noe skikkelig trøbbel med politiet, men har blitt stoppa, studert og mistenkt uttalige ganger av politiet uten grunn og jeg har heller aldri vært noe frekk mot dem. Jeg har ikke sagt at politiet ikke oppfører seg profesjonelt, selv om de ikke alltid gjør det. Og ja de holder seg stort sett innefor loven (det er jo tross alt de som skal håndheve den).

Egentlig mener jeg bare at det er noe galt med selve prinsippet ved at så mange mennesker syntes det er helt greit at noen mennesker har laget en bok full av lover basert på deres subjektive oppfatning av virkeligheten, som vi alle må forholde oss til og følge i frykt for å bli bøtelagt, bura inne eller drept.

Vet at det er mange gode grunner til at samfunnet har blitt sånn som det har blitt, og jeg vet at ting er såpass komplekst at det ikke fører til noe godt å komme med sånne generaliserende uttalelser basert på min frustrasjon over samfunnet, som jeg kom med her.

Selv om jeg sa at politiet er neandertalere og ikke oppegående mennesker, betyr ikke det at jeg ikke respekterer dem, jeg respekterer stort sett alle mennesker for det de er, uansett hvor teite eller dumme de er. Mennesker finnes jo tross alt i alle slags former med alle slags forskjellige egenskaper, noen er intelligente, andre flinke på ski, noen dumme osv. At jeg mener at flertallet av politifolk ikke er de mest intelligente mennesker her på jorda, er ikke det samme som at jeg ikke respekterer dem, men forstår hvorfor du tror det.

Faktisk så har jeg stor medfølelse for alle mennesker =) hehe!

Kan innrømme at det ikke var noe hold i argumentene mine og at det var teit å legge ut bilder av politifolk som ikke ser så smarte ut. Vet det er off-topic og vet at dette er et diskusjonsforum, så det var teit av meg å komme med halvhjerta uttalelser uten å egentlig ville diskutere =)
da kan man jo spørre seg hvorfor i ******* jeg gjorde det da, dette har jeg dessverre ikke noe svar på.

Er kanskje litt sint, men ikke 13år gammel

Beklager hvis jeg gikk dere på nervene, mente ikke noe vondt med det =)

Her har det vel tatt av litt![img]images/icons/icon18.gif[/img]

Snuten og tollvesenet gjør nå bare den jobben de er betalt for.

Problemet er norsk narkotikapolitikk som bygger på flere aktiomer: 1) Strenge straffer skal føre til redusert misbruk, 2) milde narkotika er like ille som de "tyngre", fordi misbrukeren etter en ikke påvist naturlov automatisk går over til de tyngre over tid o.s.v.

Hvis stoffet er listet opp i listen med hjemmel i Narkotikaforskriftens § 3, straffes det i utgangspunkt like strengt uavhengig av tilvenningsfare etc.

Det tragiske er at denne politikken er det stilletiende enighet om fra Rød til Frp på tross av at den er en fiasko!

Problemet er at det ikke fremstår noen klare alternativer, så "Systemet" hevner seg på de misbrukerne som ber om hjelp ved å behandle dem nedlatende og kaldt

.... Idiot -.-

............?

Syntes straffen var litt vel drøy for smugling av 1kg hasj, er ikke heroin det er snakk om akkurat...

Er det bare meg, eller er det noe som skurrer veldig i denne debatten? Jeg skriver dette innlegget i håp om at jeg kan bli gjort oppmerksom på viktige poenger som har gått meg hus forbi.

Altså, jeg har fått inntrykk av at de fleste som deltar i denne tråden har et (mer eller mindre) modent og opplyst forhold til bruk av hasj som rusmiddel og (mer eller mindre) aksepterer bruken og brukerne av stoffet.

For de det gjelder; hvordan kan man både akseptere bruken av hasj, men på samme tid støtte opp om streng straffeforfølging av de som skaffer dette stoffet? Det er forståelig at man er i mot aspektene som ofte ligger ved smugling og annen organisert kriminalitet, slik som vold, hensynsløshet og generell kynisme, men dette er jo ikke saken her. Saken her var at en kar smuglet 1.2 tonn hasj, men å rettferdiggjøre 16 års fengsel på grunn av de andre aspektene som man regner med ligger bak blir i beste fall forhåndsdømmende og det har ikke noe med selve smuglingen i seg selv.

Og grunnen til at vi i det hele tatt finner disse aspektene ved narkotikasmugling er fordi det er ulovlig. Organisert kriminalitet oppstår ut i fra et marked der både fortjenesten og risikoen er svært høy. Ved å kriminalisere import av noe som det er stort marked for, så er viktige betingelser for kynisk organisert kriminalitet satt. Dette er noe vi generelt bør prøve å unngå, og i hvert fall hvis man aksepterer bruken av stoffet.

tonn *titegn*

Beklager. Takk for rettelsen =)

Helt enig med deg shinobi.

Du tar feil, dersom det ikke finnes narkotikaselgere trenger man forhåpenteligvis ikke ende opp som narkoman pga dårlig oppvekst. Ikke tenk på det, men tenk heller på mengden han prøvde seg på ? Og hvor mange som ville bli avhengige ? Vel fortjent.

Dette er jo helt galt. Først må du forstå at vi bor i ett demokratisk land. Lovene vi har i dette landet er laget av en gruppe mennesker valgt av flertallet i landet. Dette er hva demokrati bygger på.

Mange kan være uenig i lovene og straffeutmålingene, men i bunn og grunn mener majoriteten at slik skal det være.

Når det gjelder hva tråden handler om mener jeg straffen er helt på sin plass. Å smugle inn narkotiske stoffer til landet, uavhengig av hva slags stoffer det er snakk om, så er dette noe samfunnet er prinsipiellt enige om at er galt.

For det første er stoffet ulovlig. For det andre er dette virksomhet som bygger på svarte penger. Dette gjør ingenting annet enn å skade samfunnets struktur. Nå kan det kanskje virke som jeg er motstander av at folk røyker hasj. Det lar jeg være opp til hver enkelt. Men å si at å smugle inn 1.2 tonn hasj skal gå ustraffet, mener jeg er helt bak mål.

Hva blir da det neste? Skal vi åpne for at hvitevasking av penger er tillatt for enkelte bransjer? At kebabkjøtt lagret i malingspann, laget av avfallskjøtt fra Ungarn er tillatt å servere?

Mengden har selvfølgelig mye å si og det sier jo litt om hvilke hensikter han hadde med det, men du burde ikke dra alle narkotikaselgere under en kam, det er stor forskjell på en som selger hasj og en som selger fks heroin, kokain eller speed.

Hasj er ett ganske harmløst rusmiddel i forhold til mye annet , fks alkohol som selges i butikken. 16 års fengsel er ganske drøyt mye , uansett hvor koselig det er i Norske fengseler, men så vet vi jo egentlig altfor lite om denne saken til å si noe om det i det hele tatt!

Er du stokk dum? VOLD og VOLDTEKT skal straffes MILDERE enn HASJ? På grunn av MOTIVET? ...så hvis man smugler hasj på idealistisk grunnlag, mener du at det da ikke skal straffes i det hele tatt?

Hva med å se litt på konsekvensene istedet? Vold & voldtekt har svært alvorlige konsekvenser I SEG SELV - dvs det trengs ingen flere ledd utover for at noe alvorlig skal kunne skje, det har allerede skjedd. Hasj er et rusmiddel som best kan sammenliknes med alkohol, og med mindre det misbrukes kraftig har det svært få konsekvenser i det hele tatt.

Dette er en diskusjon som kunne blitt uendelig lang og veldig off topic, vil helst ikke gå inn på dette.

Er klar i at vi lever i et såkalt demokrati hvor flertallet av befolkningen velger hvem som skal styre, men min oppfatning er at det ikke er fullt så enkelt og at det ikke alltid fungerer så feilfritt som folk skal ha det til.

Tror store deler av samfunnet ikke er helt enige i at hasj burde være ulovlig, men flertallet er nok imot det ja, dette mener jeg de er på grunn av feilinformasjon og skremselspropaganda fra blant annet myndighetene.

Som sagt, man kan ikke dra alle narkotikalangere under en kam og heller ikke alle narkotiske stoffer!

hehe nei håper for all del at dette ikke blir det neste

de kunne vel trekka av noen år ja, de tre nedforbi der hadde vel heller enkelt og greit fortjent et nakke skudd i stedenfor fengsel. HATER det norske retts systeme det er faen meg HEILT på TRYNE.

Poenget mitt var at selve handlingen å smugle inn narkotika er noe som skader samfunnet fordi dette er noe som ender i svarte penger. Ville du tillatt meg å smugle inn det jeg trengte i min bedrift? Som f.eks kebabkjøtt-eksemplet over. Det skader jo ingen?
Men hallo? 1.2 tonn hasj. Det er jævlig mye. Vi snakker ikke en lokal dealer her. Vi snakker om ganske mye større kvanta. Det har en markedsverdi i første ledd på ca 10-20 mill. En gateverdi på utrolig mye mere.

Hvis samfunnet hadde godtatt cannabis, så ville det også blitt en legal virksomhet, som hadde vært helt greit. Jeg bor i ett samfunn hvor folk som jobber bidrar med skattepenger, slik at hjulene på samfunnet går rundt. Hvis du ønsker ett sted hvor folk gjør som de vil og lager sine egne lover og regler, så finnes det steder rundtom i verden hvor det er akseptert.

Som svar på det du sier, jeg drar ikke alle under en kam. Jeg har ett veldig nyansert bilde i forhold til narkotika, da jeg har levd i nærheten av det gjennom ett tiår. Jeg vet veldig godt hva hasj kan gjøre med noen (noen klarer det helt fint, andre ikke). Det kan være en inngangsport for sterkere stoffer.

Men er en ungdom ustabil fra før, så hjelper hvertfall ikke hasj. Og der har du grunnen til at samfunnet ikke aksepterer det. Derfor forblir det ulovlig i 99% av verdens land. Det er vel ikke uten grunn det heller?

Jeg syntes det er helt på trynet at det går ann å få 16 år for smugling av hasj i det hele tatt. Hadde det vært noe annet, så hadde jeg faktisk syntes at det hadde vært greit. Syntes ikke mange straffer er for strenge, men mange er for "snille".

Er Totalt uening med den straffen der. Der igjen 1.2 tonn tilkrever straff ja.
Men 16 år fengsel, er MEGET drøyt.

Er en ungdom ustabil fra før, så hjelper ihvertfall ikke alkohol. - Men høyh, det er lov! Skål!

Mener du da at vi skal legalisere alt annet som er skadelig? Eller at vi skal forby alkohol?

Lett å dra paralleller til ting som er akseptert av samfunnet.
Jeg tror at alkohol i moderate mengder ikke er skadelig. Mange undersøkelser sier at det derimot er sunt.

Cannabis i mindre doser med lengre opphold mellom hver gang ikke skadelig å så måte at det skader kroppen din, men poenget er at det er skyggesiden av samfunnet som skaffer deg tilgang til dette idag. Å derifra er veien kort til andre ting som er mere skadelig.

En legalisering av cannabis vil ikke være så enkel som å bare si at nå er det lov. Dette er ikke tillatt i andre deler av verden.
Hvordan løses import av varen?
Hvordan skal utsalgsstedene være? etc etc..

Det er mange faktorer å ta hensyn til. Jeg tror at det er for mange til å gjennomføres.

Så skal man også huske på at lovendringer som har vært nødvendig som flertallet har vært enig i, har vært ett resultat av at man tar opp spørsmålet i Stortinget. Dette har blitt gjort flere ganger med cannabis, men aldri fått gjennomslag. Kan man ikke da trekke konklusjonen at det ikke engasjerer nok mennesker til at det er aktuellt?

Flertallet ønsker at det fortsatt skal være ulovlig. Kanskje basert på misinformasjon som shinobi hevder. Kanskje fordi de selv føler at samfunnet ikke trenger flere rusmidler. Jeg bare spør, jeg har ingen fasit.

Men min mening er at vi fremtiden kommer til å ha samme narkotikapolitikk.

Den mere interessante problemstillingen som har blitt glemt i denne tråden er straffeutmålingen for andre straffer. Jeg tror at det er en riktigere vei å gå. Strengere straffer for vold, drap, voldtekter, rasisme, etc. Ikke mindre straffer for narkotika.

Tror nok heller han bare mener at det er litt ironisk at alkohol, som kan være vel så farlig som cannabis på mange måter, er lovlig, mens cannabis er "narkotika", og dermed ulovlig

Sånn jeg ser det så er ikke det noe problem i straffen personen som smugler cannabis får, særlig tatt i betraktning hvor mye det var. Men sett i forhold til straffen de andre eksemplene i posten blir idømt, så er det jo meget urimelig. Dette ikke fordi straffen til smugler er for høy men heller fordi straffen til voldsutøverene er for lav.
Straffen som blir gitt til voldsutøverne burde vært LANGT høyere enn en cannabis-smugler noen gang burde få, uten at smuglere dermed blir straffet noe mindre.

Men nå har det jo lenge vært ett større diskusjonsemne innenfor de fleste fora om Norges strafferammer, og det er alltid noen som er uenig uansett. Men etter min mening så er strafferammene omtrent bare kos, uansett hva det er snakk om. Men smugler som det er snakk om fikk etter min mening en ganske rimelig straff iforhold til hva han har gjort.

Bump. Det er ingen som har svart på min forrige post. Hvis det er fordi jeg fremstår som spydig i posten, så var ikke det meningen, selv om jeg burde ha gjort mer for å understreke det da jeg skrev den.

Jeg tror det jeg tok opp i den er et sentralt poeng, men det ble så hengende i luften.

På din (Gud) oppfordring så svarer jeg nå på posten din.

Jeg skal innrømme at jeg har bare ett delvis opplyst forhold til hasj. Men sånn jeg ser det så er det ikke noe poeng i å trosse loven bare fordi den etter noens mening er teit. Jeg personlig har mange lover som jeg mener er helt på trynet, men det gjør ikke at jeg bryter de sånn uten videre. Jeg mener at man burde respektere lovverket sånn som det er satt, frem til den dag at det er gjort noe med, uansett hvor på trynet man mener det er. [EKSEMPEL] Det nytter ikke å gå ut å jage naboen din ut av huset sitt og okkupere det, fordi man mener at det burde man kunne gjøre fordi man er anarkist[/EKSEMPEL].

Lovverket er fastsatt og opprettet for å holdes. Ferdig med det.
Personlig så er jeg imot rusmidler som karakteriseres som narkotikum, da jeg mener at man mister uhyre viktig selvkontroll som reflektert person.

Men jeg kan til sist si at jeg tolker denne debatten som mer en strafferamme-debatt enn en rusmidler-debatt, så det å diskutere over hvilke rusmidler det gjelder osv. blir på en tynn grense OT

huff det var utrolig lenge "/

Å protestere mot lover man mener er feil mener jeg grenser til en borgerplikt, hvis man bare skal godta en lov fordi den er der hadde vi hatt mye rare lover og regler fra gammelt av. Heksebrenning, jøder nektes adgang til riket, fengsel for homofili... you name it.

Hvordan protesten bør gjøres er derimot en helt annen sak, og å smugle 1,2 tonn hasj for egen vinnings skyld er ikke en protest.

Meiner straffen er rett og rimelig, problemet i rettsystemet i Norge ligger heller i at de som utøver vold,(som i eksempelet ditt)pedofili, voldtekt og drap får ALTFOR lav straff. Skulle vert sendt til fengsel i mexico imho

Ser du skriver må/kan de , men mener du da at du syntes man burde repektere og akseptere loven?
Isåfall er jeg uenig, ser ikke helt noe grunn til at man skal akseptere og respektere en lov som er "feil" og som har alt for høye strafferammer. Hvorfor skal jeg akseptere og respektere at noen mennesker er villige til å bure meg inne i fengsel eller bøtelegge meg, mao ta fra meg min frihet, fordi de har misforstått virkeligheten av en ting?

Men jeg respekterer menneskene som har gjort det, fordi jeg skjønner hvorfor de misforstår.

Ja, det er dårlig kommunikasjon fra min side, og jeg beklager.

Jeg mener det skal være ulovlig å smugle varer som er forbudt i Norge, men jeg synes det er på trynet at hasj er ulovlig og hasjimport med. Jeg får det inntrykket at mange av de som er for legalisering av hasj, er fiendtlig innstilt ovenfor import av dette og ikke kun fordi de ikke respekterer loven på et generelt grunnlag.

Jeg er i mot smugling av hasj så lenge det er i mot norsk lov, men jeg synes hasj og import av hasj skulle være legalisert.