Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  76 12069
For noen uker siden så bestilte jeg kratom og noen andre varer, så ble pakken stoppet, jeg fikk beskjed om at den inneholdt en "forbudt" vare og mailet dem om at det var jeg ikke klar over, og at de fikk bare sende den tilbake til butikken. Dette gjorde de, men jeg har så fått kratom en gang til og muligens så har sendingen som ble stoppet først, blitt stoppet igjen, da de ofte går med på å repacke og sende tingene dine på en mer obscure måte..

Men idag ble jeg da vekket av onkel blå via tlf, og de fortalte meg at jeg må møte på avhør på torsdag. Han spurte så om jeg viste hva det dreide seg om og jeg svarte ja, urte-greier. (Siden jeg da ikke vet hvilken forsendelse dette egentlig dreier seg om, litt dumt, i kno) Jeg nevnte også at jeg ikke trodde det var ulovlig og gjorde en svak referrense til at alt tollerne ikke liker er jo ulovlig. (Som i "subjektivt ikke liker", burde spesifisert det..)

Men det jeg lurer på er evt. hva andre har sagt til politiet i lignende tilfelle.
Jeg har ikke planer om å nekte å møte opp, skulke eller påstå at jeg ikke bestilte varen fordi det er rett og slett for dumt og da tenker jeg at det er mulig at de vil gjøre det de kan for å "ta meg" (som i forenklet forelegg elns) bare fordi jeg er arrogant

Så hva ville dere evt. ha sagt til deres forsvar på selve avhøret?
Foreløpig har jeg tenkt til å si at jeg ikke viste det var ulovlig på den måten, som i at jeg forstod det som om det bare var ikke straffbart pga styrken og lignende.
En kamerat av meg fikk en pakke med Ripped fuel stoppet i posten, pga av at det er effedrin i det. I avhør hevded han at han ikke viste at det var ulovlig og slikt. Men det hjalp ikke mye, et år etter på fikk han et forelegg i posten på 4500 kr.
Trådstarter
mm husker nå at forelegg ble nevnt tidligere, som i at de vil jeg skal vedta/godta(?) det. Men behøver jeg det, hvordan kan jeg få saken utsatt/henlagt? Jeg er ikke veldig keen på å betale 4500kr for noe jeg ser på som en grunnlovs-stridig lov.
loopback: Kratom er ikke på narkotikalisten. Det er ikke oppført som reseptpliktig legemiddel. Myndighetene kan allikevel velge å se på det som et legemiddel og kreve resept, men du kan ikke bli straffet for å bestille det på nettet. Spør politiet om du har blitt anmeldt, og isåfall, for nøyaktig HVA. Når tollen sier at kratom er "forbudt" er ikke det korrekt. Selv om de velger å se på det som et reseptpliktig legemiddel er det ikke forbudt.

Edit: Ikke godta et forelegg for noe som ikke er lovstridig. D har ikke gjort noe galt!
Sist endret av felix_poker; 13. mars 2006 kl. 15:18.
Trådstarter
Må innrømme at jeg ikke har mottat brevet (annen adresse), så jeg går og henter det nå, men takk for informasjonen hittil
En kamerat av meg fikk kratom i posten i forrige uke, null stress. Kratomposen var lagt i en vanlig konvolutt.
Ellers ville jeg hørt på felix_poker; det kan hende de sender det tilbake, men ikke godta bot for noe som ikke står listet som ulovlig! Hvordan skal vi da vite hva vi kan gjøre og ikke gjøre?
Trådstarter
Jeg bad eksplisitt om å få sendt det i brev-konvolutt men det skjedde altså ikke, det er også mulig at dette dreier seg om en helt annen forsendelse som inneholdt kratom og efedrin. Jeg blir nødt til å ringe imorgen og spørre etterforskeren som har saken..
(Pseudo-)efedrin ser ut til (i værste fall) å være schedule 3 og kreve sertifikat for import, og det er på legemiddel listen, men er det da ulovlig?

Det er altså ephedra sinica 10% extract som jeg har kjøpt og ikke pseudo-efedrin/ren efedrin, så jeg trodde det ikke gikk som narkotika.. men blir litt usikker nå, er det noen som vet?

Har ikke tenkt til å godta noen bot, men vil ha argumentene i orden og skal prøve å ikke la dem overraske meg med noe..
Sist endret av loopback; 13. mars 2006 kl. 17:01.
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
Helt enig med felix og comicz her. Har tenkt litt på det lignende; enten så er ting lovlig eller så er det ikke, lovene er til for å tjene folket og ikke omvendt, så hva faen skal vi gjøre når vi ikke lengre vet hva som er rett og galt?

loopback: Ligger det på legemiddellisten så skal de kunne krefe resept fra deg, ellers blir pakken returnert. Ingenting mer, ingen bot.
Sist endret av Tias; 13. mars 2006 kl. 17:01.
Trådstarter
Ok, da regner jeg med at det går i orden, skal rapportere evt. hva slags argumenter de brukte o.l. her etter at jeg har vært i avhør.
fuck har akkuratt bestilt kratom selv
Kratom går nok fint, det er ingen grunn til panikk. Som sagt er det ikke listet som ulovlig(meg bekjent), og det er ingen grunn til at man skal uroe seg for å få lovlige ting stoppet?

Det skal nok uansett litt til å få det stoppet, dette er ikke noe hundene er trent opp til å kjenne igjen. Forøvrig synes jeg det luktet omtrent som nypete, dog svakt. Ikke noen alarmerende lukt, akkurat.

(Jeg ville vært mer stresset ang. efedrin)
har bestilt kratom mange ganger uten problemer så det skal nok gå greit det
Litt offtopic, men funker Kratom bra?
Jeg har selv vurdert å kjøpe det mange ganger, men har aldri kommet så langt at jeg har bestilt..
Sitat av Tias
Helt enig med felix og comicz her. Har tenkt litt på det lignende; enten så er ting lovlig eller så er det ikke, lovene er til for å tjene folket og ikke omvendt, så hva faen skal vi gjøre når vi ikke lengre vet hva som er rett og galt?
Vis hele sitatet...
[OTR]Ser ut til at moderlandet er litt schizofren på det området. En velferdsstat kaller de det, men helsvesenet er underbemannet. Psykiatrien er overbelastet til det ekstreme, men selvmedisinering er i mange tilfeller straffbart (eller i det minste vanskelig/umulig/forbudt), selv om en slik straff i mange tilfeller vil gjøre saken verre heller enn bedre. Skulle man falle igjennom sikkerhetsnettet, så sliter man virkelig. Vil faktisk strekke meg til å kalle samfunnet vårt for "lite menneskevennlig".[/OTR]

Sorry. Har mer frustrasjon på lager, men får prøve å holde det kort og leselig

Forresten, kratom gir ingen konsekvenser utover at du får brev fra tollen om at du må fremlegge resept. Ingen konsekvenser om du ikke svarer, utover at det tar lengre tid før sjappa får varene tilbake.
Hvis det dreier seg om pakken som også inneholdt epedra, stiller saken seg litt annereldes. Epedrin er oppført som reseptpliktig legemiddel, ikke narkotika. Imidlertid har jeg hørt om mange osm har fått masse stress for epedra (anmeldelse, bøter og tull) fordi myndighetene kaller det er "dopingmiddel".

Mitt råd til deg er følgende:

Er det kun Kratom; ikke godta forelegg. Stå på ditt, Kratom er ikke forbudt og du har ikke gjordt noe hgalt.

Er det epedra-holdige piller o.l. i pakken; si "som sant er", at du ikke visste at epedra var reseptpliktig og at de bare får returnere pakken. Hvis du har guts, nekt forelegg. Saken blir øyst sannsynlig henlagt, og hvis ikke ville det bli fint å se hva avgjørelsen blir i retten
felix, ma huang er lov :P , men bare i "urte-form"... Er det et "forberedt" kan det regnes som efedrin selv bestilt ma huang før. Pakka var merket "ma huang ephedra extract" og jeg fikk det igjennom uten problemer alikevel
Sitat av halla
felix, ma huang er lov :P , men bare i "urte-form"... Er det et "forberedt" kan det regnes som efedrin selv bestilt ma huang før. Pakka var merket "ma huang ephedra extract" og jeg fikk det igjennom uten problemer alikevel
Vis hele sitatet...
Hvis det er tørket, eller på annen måte preparert ma-huang, d akan den regnes som ephedrinpreparat.

Hvis noen imidlertid er interessert i å skaffe seg ephedra er det jo bare å bestille frø og dyrke selv. Det er helt lovlig, inntil du høster inn.
ye var det jeg mente. Og at ma huang ekstraktet faktisk går igjennom tollen :-D
halla: Ma-huang ekstrakt er jo et ephedrapreparat, så jeg vil tro det var pure luck at du fikk det gjennom.
lest at Isobel også fikk det glatt igjennom da :P men ja kan godt hende
De sjekker ikke hver ENESTE pakke, da, vet du. De tar bare noen få prosent av det totale som går igjennom.
jeg veit jo det. Men dette sto altså uttenpå pakka
halla: Ja, du nevnte jo at Isobel også hadde fått det gjennom... Hmmm. Jeg tipper det avhenger litt av den individuelle toller. Noen ser på ephedra-ekstrakt som et efedrinpreparat, mens andre mener det må være chemical grade psuedo ephedrine
Trådstarter
"25g Ephedra sinica extract.
Dry extract PE 10% Ephedrines."

Jeg tror ikke det dreier seg om den fordi den skulle jeg ikke ha fått før enn i denne uken. Altså de ville kanskje ikke hatt tid til å få gjort dette så raskt da..

Den blir altså vanskeligere å forklare bort, men fortsatt godt mulig, jeg har ikke planer om å godta noe forelegg idag. Takk for alle tips
Sist endret av loopback; 15. mars 2006 kl. 11:26.
Trådstarter
Jeg har ikke fått noe brev om hva saken gjelder så jeg ble litt overrasket da jeg fikk vite at det kun dreier seg om forsøk på importering av efedrin (ephedra sinica 10% extract, 28g altså 2.8g efedrin)

Og efedrin er da listet som dopingmiddel (?) men står ikke på legemiddel/narkotikalisten på lovdata.no..

Foreløpig har jeg ikke erkjent straffeskyld, og har ikke bestemt meg om jeg skal vedkjenne bot eller ikke. Det kan se ut som om å godta boten er en ide med tanke på at det -kan- bli mye arbeid og vesentlig større utgifter for meg om saken skulle komme opp og evt. jeg blir dømt.

Har noen en spesiell formening om dette, burde jeg kanskje bare betale boten og bli ferdig med det? (PS: dette er da et forelegg, det ble tatt bilde osv, så min usa tur til sommeren må sjekkes)

Etterforskeren jeg snakket med mente også at efedrin var tydelig listet eller common knowledge/lignende og at den unnskyldningen ikke holder. (At lovene det gjelder er ambiguøse) Vet noen om dette stemmer? Merk: jeg fikk ikke se noen liste hvor det egentlig stod i forbindelse med norske lover...
Sist endret av loopback; 15. mars 2006 kl. 16:21.
hvor mye er forelegget på da?
Trådstarter
De sa mellom 1500 og 3000kr
Sitat av loopback
Etterforskeren jeg snakket med mente også at efedrin var tydelig listet eller common knowledge/lignende og at den unnskyldningen ikke holder. (At lovene det gjelder er ambiguøse) Vet noen om dette stemmer? Merk: jeg fikk ikke se noen liste hvor det egentlig stod i forbindelse med norske lover...
Vis hele sitatet...
Jeg har heller ALDRI sett denne "dopinglisten" eller sett den nevnt i legemiddel-loverket. Be om å få se, svart på hvitt, at ephedra er forbudt. Det er oppført som reseptpliktig legemiddel så vidt jeg vet (dweep her på forumet fikk det nettopp foreskrevet for luftveistrøbbel av noe slag).

Ikke godta et forelegg! Du har det på deg for resten av livet og det er sure penger.
Du kan kjappe deg å få resept på det av legen din, så slipper du unna. Si til legen din at du har pustebesvær og slim i halsen iblant, og at du har brukt et naturmiddel som kalles mormon-te, men at du nylig har funnet ut at det inneholder det reseptpliktige stoffet efedrin. Be om en resept, slik at du kan fortsette å bruke det.
Trådstarter
Syntes det var noen "ugler i mosen" ja.. jeg har allerede sagt jeg skulle ha det til slanking men kan vel ordne meg resept likevel. Jeg spurte forresten om hvor det står og jeg har ennå ikke sett noe konkret.. ble ganske irrerert av det
Trådstarter
I avhøret jeg hadde hos politiet har jeg allerede sagt at det skulle brukes som slankemiddel, men så lenge tollerene trekker anmeldelsen burde det vel gå fint.
(Jeg fikk brev fra tollen angående dette, hvor de ber om resept først igår! godt etter anmeldelsen...)
Jeg har tilfeldigvis slim i halsen og pustebesvær nå, så en legetur passer fint
Sist endret av loopback; 16. mars 2006 kl. 08:53.
Får du kratomen a?
Er hol på kratom selv etter å ha lest litt på erowid.. Tror det må bestilles
Trådstarter
Lurer på det samme selv, fikk brev fra tollen hvor det kun stod at pakken inneholder et legemiddel, stod ikke noe om resept etc. Jeg sendte dem resepten jeg anskaffet idag og kan vel ikke gjøre noe annet enn å vente.
Du fikk faktisk resepten? LOL! Hvor mye ephedra kan du kjøpe når du har den? Du kan jo kanskje bli efedrinsupplier for hele nFF
spankingguru
Worner's Avatar
Dumt at kjøp og salg ikke er lov her på forumet
Kunne tenkt meg noe ephedra.


Btw
Felix: Fikk aldri ephedra frøa jeg kjøpte til å spire :'(
Sitat av Worner
Felix: Fikk aldri ephedra frøa jeg kjøpte til å spire :'(
Vis hele sitatet...
Prøv igjen da vel Jeg fikk opp to planter i fjor og de ser ut til å ha overlevd vintern.
spankingguru
Worner's Avatar
Jeg får gjøre det. Vant nettop litt over 20 000 så jeg kan vel spandere noen fine kasser og sånt til dem
Trådstarter
Pakken inneholder også kratom. Og da jeg ringte posten idag så sa de at den var på vei, så de har muligens fjernet efedrinen og bare sendt kratom'en videre.
Det som er interresant da er at tolleren omtalte både ephedra og kratom ekstraktene som legemidler, og jeg har bare resept på efedrine.... så hvorfor får jeg kratom?

Men da jeg ringte tollerne på alnabru for å få dem til å droppe anmeldelsen, så sa de at det ikke hjelper med resept fordi "det er fortsatt ulovlig å innføre dopingmiddel".

Hvis jeg har resept for noe de kaller både legemiddel (i brevet) og dopingmiddel (muntlig, tollerne, politiets etterforsker, mest sans hva som står i anmeldelsen, som jeg forresten aldri har sett), nøyaktig hva er ulovlig her?

Begynner å bli litt forvirret, er kanskje det de vil.
Reseptpliktige stoffer kommer vel igjennom med resept? Hva er ellers vitsen med å spørre folk om resept når de stopper noe reseptpliktig i tollen? :---s

En venninne av meg har tidligere bestilt slankemiddel via Internett med en grei dose efedrin i. Pakken ble stoppet og tilbakesendt, men noe mer trøbbel fikk hun ikke.
Trådstarter
Korrekt, men denne pakken har vært innom tollen før... er nok derfor de er så pissed
Ser ut som om de drar skremselstaktikken så langt som mulig, så jeg får vel bare nekte å godta boten og se hva som skjer..
Sist endret av loopback; 17. mars 2006 kl. 13:39.
Trådstarter
Jeg vil også nevne at jeg aldri fikk noe brev om anmeldelsen og at de har vært gjennomført uklare om hvilken lov som er brutt. Så det er nok standard fellen som jeg ble advart om tidligere, hvor de satser på å lure meg til å skrive under før jeg skjønner at tiltalen er fiktiv. Prøver nå å ordne gratis rettshjelp noe som lettest ordnes på torsdager så inntil da....
Sist endret av loopback; 17. mars 2006 kl. 15:31.
fikk forresten kratom'en min nå. har vært åpna av tollen og greier
(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻
Alphanio's Avatar
Jævla tollerfaen!, hater de svina dær... De anmeldte meg for å bestille frø som inneholdt LSA og skrev i ett brev med anmeldelsen att det var akkurat det samme som LSD og att det var ett kraftig halicugen. Det gjikk bra på avhøret og endte opp med att saken ble henlagt da men uansett så synes jeg att de idiotene skal henge seg. Tviler på att man kan ende opp i en rettsak så lenge det du bestiller ikke er ført opp som narkotika. Må vel opp i høyste rett før de kommer til å møte opp også kan jeg tenke meg.

Grattis med kratom, hva nå det er !.. Hehe. Dritartig det med resept skaffinga også!. Nydlig.
Trådstarter
En venn av meg kjøpte 5htp (5-hydroxy-tryptamine) og har nå ventet i ca en mnd for så å få vite at de -nå- har sendt den til labsjekk.

Driver tollerne med noen slags campaign i 2006 eller er jeg bare paranoid? Alt jeg har kjøpt (fra kjente butikker) har blitt stoppet.
Så det er kanskje mulig at de elektronisk redflag'er pakker fra bl.a. deva-ethnobotanicals og shamanic-extracts.. bare som heads up.

felix: resepten lyder slik:
Rp:EFEDRIN Mixtur
2mg/ml No:250 ML 1x1
DSSN:
10 ml 2-4 ggr dgl. Opphold etter 4dgr bruk.
Vis hele sitatet...
Og en ting til, er det noen som vet om jeg har krav på å vite hva tiltalen er, med tanke på at jeg aldri fikk brevet? Det ville vel ha stått der så jeg mangler jo informasjon som jeg vanligvis ville hatt. Jeg prøvde å få tak i det på politistasjonen og de sa at jeg måtte ordne det via en advokat.

PS: Mitt grunnlag er at jeg har brukt flere navn og adresser for å teste om mitt navn/min adresse var svartelistet og pakkene ble stoppet uansett. Det er selvfølgelig "nothing conclusive" i min "etterforskning", bare vagt testede teorier..
Sist endret av loopback; 17. mars 2006 kl. 17:09.
kanskje du har blitt ""svartelistet""? Jeg bestilte 5-htp for 2 uker siden, fikk det i forigårs uten problemer
ehm.... leste "PS: Mitt grunnlag er at jeg har brukt flere navn og adresser for å teste om mitt navn/min adresse var svartelistet og pakkene ble stoppet uansett. Det er selvfølgelig "nothing conclusive" i min "etterforskning", bare vagt testede teorier.." først nå
Sist endret av halla; 17. mars 2006 kl. 17:32.
Sitat av loopback
Og en ting til, er det noen som vet om jeg har krav på å vite hva tiltalen er, med tanke på at jeg aldri fikk brevet?
Vis hele sitatet...
Så klart skal du bli informert om hva du er anklaget for! Jeg synes myndighetenes behandling av saken din er helt utrolig håpløs. Jeg tror ærlig talt ikke de ville hatt en kjengse i retten, og det skjønne rforhåpentlig vis de også, slik at de dropper saken hvis du ikke godtar bogus-forelegget.

Den resepten du fikk var jo ikke så generell da. Det ser mer ut som et spesifikt efedrin-produkt, slik som selges på apoteket i Norge. Jeg er usikker på om den strengt tatt er gyldig i dette tilfellet, men den kan i hvert fall hjelpe til å "bevise" at du trodde du ikke gjorde noe ulovlig når du bestillte.

Lykke til! Stå på ditt! Ikke gi deg!
▼ ... noen uker senere ... ▼
Jeg ble påminnet av argh å poste status her, og jeg vil begynne med å si at grunnen til at jeg ikke har postet noe mer er at det rett og slett ikke har skjedd noe spesielt.

Uansett, situasjonen var tilslutt slik:

Jeg ordnet meg en advokat siden jeg ellers ikke ville få noe mer informasjon ut av politiet.
Da han ringte etterforskeren så sa han (etterforskeren) at siden jeg hadde brukt så lang til på å svare angående om jeg godtar et (evt.?) forelegg eller ikke, så hadde de bestemt seg for å da gi meg et forelegg.
Fristen var sagt til å være en uke, jeg var hos advokaten min på dagen, en uke etter at det ble avtalt.

Dette har jeg ennå ikke fått i posten og jeg går ut ifra at saken er henlagt eller at de gir meg en liten overraskelse (les: forelegg) i postkassen om rundt et års tid.
loopback: Når (hvis) den tid kommer: ikke godta forelegget, med mindre du allerede har noe på rullebladet og det er et veldig lite forelegg. Hvis du har rent rulleblad fra før er det skikkelig dumt å skitne det til med en sak hvor du ikke egentlig har brutt loven.

Hva sier advokaten din om saken?
Nei jeg har ikke tenkt til å godta forelegget. Blir interresant å se hvilken paragraf de bruker tho.

En annen ting; i avhøret ble jeg spurt om mitt forhold til cannabis. Jeg spurte hvordan dette var relevant og han sa det var fordi de må danne seg en profil av meg. I tillegg nevnte han noe med at de vil vite hvor mange som prøver/bruker det. Prøver de å forbinde cannabis bruk med kriminalitet? Kan ikke se noen annen påvisning av slik "statistikk"..

Etter at advokaten fikk beskjed om at forelegget kommer i posten så var vi ferdig der. Skal møte han igjen når jeg får forelegget..
loopback: Hva svarte du? Ang. cannabis?
At jeg har brukt det noen ganger..