w0rd. Har ikke mer å si. Ting suger. Enig med deg.

Fordi folkegruppene ikke liker hverandres meninger, og er uenige om hvem som skal styre landet, folkegruppen Kikuyu - folkegruppen til president Mwai Kibaki eller folkegruppene Luos og Kalenjins - som støtter opposisjonslederen Raila Odinga.

Det er grunnen til at de gjør det. De burde helt klart satt seg rolig ned rundt et bord og snakket ut om ting, men det er tydeligvis lettere sagt enn gjort.

Vi er mennesker, deal with it.

Alle har sine rammer, sosialt, kulturmessig etc, og vi er jo i bunn og grunn dyr, med tilhørende instinkter.

Dyr skal frykte det som er fremmed, vi skal beskytte gruppen/klanen/flokken, og vi er rett å slett ikke ment til å leve i de tallene og i de konsentrasjonene som vi finner i endel land.


Det er rett å slett instinkt, og selv om vi er klar over instinktene våre og delvis rasjonaliserer med de, vil vi fremdeles ha de.
For å gi et enkelt eksempel, som har oppstått flere ganger her på forumet:
En ny bruker kommer og poster nye tråder, også noen tråder der han stiller direkte spørsmål til administratorene om hvordan siden driftes:
For noen ses dette på som god innsats, en aktiv bruker som kanskje kan bidra noe etterhvert, mens andre bare har lyst å kvele den plagsome overnyskjerrige ungen.

Eh, du lenka til en konflikt nedi Kenya. Så enkelt er det vel ikke..

Akkurat nå lurer jeg på om du og jeg lever på samme planet..

Klart, jeg ser ikke for meg å ta livet av noen i nærmeste fremtid: Men ikke undervurdér psyken.
Om noen blir presset hardt nok, vil de mest sannsynlig gjøre det, og den raskeste ruten til å bli drapsmann er jo oftest: Ens egen overlevelse.

Husk, vi snakker i disse situasjonene, oftest om veldig fattige land. Der hver dag er en kamp for tilværelsen, og en organisme, uansett form, vil ikke kimse av det å måtte ta livet av en annen organisme for overlevelsens skyld.

Du tar opp et vesentlig tema, men du formulerer hele saken på et temmelig naivt nivå. Ja, alt hadde vært mye bedre om alle smilte blidt til hverandre og ingen sloss/drepte hverandre, men sånn er det rett å slett ikke.
Det har aldri, og kommer aldri til å bli sånn. Ivertfall ikke på noe magisk vis.

Ressurser er nøkkelordet, ørkenen spres og folk tvinges inn i tottene på hverandre.

1: Vennligst hold dette på et noenlunde sivilisert nivå er du snill.
2: Verden er ikke perfekt.
3: Kom deg ut i verden, istedenfor å sitte på gutterommet og leke helt.

Hvordan vet du det? Lærte du det på skolen eller?

Det er faktisk mange i Afrika som ikke har gått på skole, og lærer av andre istedet. Og jeg tror det er militæret som tar meste av undervisning der borte... eller propaganda...

I slike situasjoner som dette er det fullt nødvendig.

Akkurat som når løven spiser den søte antilopen i bushen, hvis den ikke gjør dette dør den og alle dens barn sulter ihjel.

Overlevelse

Så bra at du har innsett dette i diskusjonens 5. minutt. Takk for bidraget

I tillegg til det dodecha sa, hva med frihet?

eskil2k: Vi er så heldige at vi er født i den rikeste og fredeligste delen av verden: Skandinavia.
Å sammenligne vår livsførsel med ting som foregår i Afrika, blir litt for fjernt for meg.
Jeg skjønner virkelig ikke hvor du vil med denne tråden.

Mener du at du aldri ville drept noen? Selv ikke for å redde ditt eget liv? Selv ikke for å redde dine barns liv? Skjerp deg gutt - lett å si, vanskelig å tro på

Å, jøss da. Vi dreper jo hverandre i ny og ne... Enda har vi spillene Counter-Strikes og Battlefield som forbereder oss til noe større.

Nei, men du er en idiot som tror at det er mulig å unngå det.

Iallefall i slike samfunn som er i Afrika.

Dette er snakk om minst 30-50 år med slike regimer allerede.

Det er nok ingen her som er for drap, men mange oppegående hjerner ser på det som en nødvendighet, eller i det minste bare en realitet.

Ontopic: Hvor langt har du kommet i utdanningsløpet ditt?

Jeg sier ikke at det er mulig og stoppe det, men jeg sier bare at jeg vill få slutt på det..selv om det ikke går! og dere skriver som om dere er FOR drap og at drap er nødvendighet,da blir jeg lei meg

nevn ett drap som er nødvendig så skal jeg ta tilbake det jeg sa.

Verden er ikkje i svart kvitt. Dersom eg måtte slå ihjel deg for å overleve, så hadde eg nok gjort nettopp det. Sjansen for at du hadde slått meg ihjel for å overleve er også rimeleg stor.

Så i enkelte tilfeller er drap en relativt naturleg reaksjon. At vi prøver å forklare en pappskalle dette vil ikkje sei at vi er for drap.

Ta en lett blanding av denne linken og denne linken og gang med forhold som for eksempel er vanlig i Afrika og andre fattige land og legg opp din egen mening.

Faen og. La oss si at du er en fattig afrikaner som har en kone og et par barn. Du har ingen penger og samt. lite mat og vann igjen. Så kommer det et par soldater med gevær som vil ha alt. Tror du at du kan forhandle med soldatene uten å bruke vold?

paranoy, skrev jeg noe om at drap er en nødvendighet? og det jeg skrev der har ingenting med at jeg er for drap..

hvis jeg hadde vært en fattig affrikaner og møtt par soldater som ville tatt maten min så tror jeg neppe jeg hadde brukt "vold" som du kaller det til å løse den sitvasjonen..har ikke hatt sjangs så har ikke engang prøvd

Prøver du å sette deg inn i situasjonen eller berre veit du at du har rett? Kva om du har maktmiddel tilgjengeleg? Hadde du ikkje brukt dei?

Og stikk over på wikipedia og les litt om korleis folk reagerer i krig. Kort sagt blir dei fleste normale sperrer satt grundig til side dersom du blir trua på livet for alvor.

ok,nå føler jeg som hele verden er mot meg siden jeg er MOT drap :P
gi meg en link til en NØDVENDIG drap så skal jeg ta tilbake alt det jeg har sagt..hvis ikke FUCK OFF jeg står på mitt!

Vi hevder ikkje drap er nødvendig, vi hevder kun at det er ei rasjonell handling for å berge sitt eige liv i ein del tilfeller. Eller at ein oppfatter det som ei rasjonell handling. Du derimot hevder at drap alltid er unødvendig, og at en heller bør dø sjølv. Desverre så er overlevelsesinnstikntet i mennesket litt for sterkt.

vidarlo, du har rett.
men hvis en fyr kommer og skal drepe deg..og du klarer å slå han helselaus og han kan ikke gjøre en ting..skal du drepe han? hva ville du gjordt i en slik sitvasjon? du trenger IKKE å drepe han

jeg har fortsatt ikke sett en link med nødvendig drap ennå.

...bortsett fra at veldig få av de menneskene som blir drept blir spist av andre mennesker.
men ja, død er nødvendig, naturlig død eller ei.

Bare lev med det! Ingen har noen gang funnet opp en "kur" mot drap og sånn dritt.. våpen ble skapt av menneskehånd, og blir utnyttet av menneskehånd.

Hvis en person kommer og skal drepe deg, vil han gjerne prøve igjen selv om du uskadeliggjør ham for øyeblikket. Klart man hadde drept personen.

Personlig er jeg for legalisering av drap for å minske prosenten avskum og mindreverdige i samfunnet

du får tro hva du vill..står på mitt (er litt sta:P)

ja, er lett å bli oppgitt av all elendigheten.

systematisk drap og slakt av menneskegrupper i Afrika, Balkan og Midt-Østen de siste 20 årene...
skulle tro de tidene var over etter WW2, men menneskeheten slutter vist aldri å sjokkere.

La meg illustrere dette for deg:

Forhold i Afrika består av daglige trakasseringer langt verre og som setter dypere spor en det å bli kalt en drittunge daglig, det er dessverre blitt en tradisjon med noe kalt undertrykkelse. Verdien på menneskene som blir undertrykt kan du godt se på det som forskjellen mellom en doktor og en morder - doktoren føler seg mer verdt i samfunnet enn en morder, fordi han redder liv.

La oss si doktoren tilhører en samfunnsklasse vi kaller for overklassen. Og la oss si morderen tilhører en samfunnsklasse vi kaller underklassen. Overklassen får alle privelegier, det kan vi sammenligne med at de får alle fordeler, alt de peker på mens underklassen får smuler og gjøres narr av - daglig!

En dag skjer det ufattelige; det rett og slett koker over for en i underklassen. Uheldigvis slår han til en i overklassen, og slaget var så hardt at personen dør. Denne personen blir da en morder og må få sin straff. Men hvor mye måtte egentlige denne "morderen" tåle fra "doktoren" uten at doktoren får sin straff?

Kanskje hadde aldri personen blitt en morder om ikke forskjellene på overklasse og underklasse var så betydelige, kanskje hadde ting sett annerledes ut om alle var like mye verdt i praksis og ikke bare teori. Kanskje oppleves verden annerledes for morderen enn for doktoren.

Og vold er gjerne forstadiet før drap, utøver du vold er risikoen for at du dreper en person stor - hvis forholdet ligger til rette. Ihvertfall i Afrika.

s/rase/kultur/.

Hitler hadde ikkje et poeng, men når det er knapphet så blir det ofte slik at en må slå ihjel/skaffe ressurser før andre. Då må nokon døy. Fordi ein ofte har kommunikasjon innad i gruppa si, og kjenner gruppa si, slår en ikkje ihjel gruppa si, men nokon frå ei av dei andre gruppene.

I eit overflodssamfunn et det ingen knappheit på ressurser, og ingen grunn til konflikter mellom grupper på samme måten.

Paranoy, kanskje han ikke mente og drepe han? bare gi han et hint(slag) i at han må slutte og si stygge ting hele tiden, uansett hvor mye galt han andre fyren gjorde så fortjente han ikke å dø. alle fortjener en ny sjangse!

nå vet ikke jeg om folk blir kalt en morder når det er et uskyldig drap.

Det er vel tolkningen av hva du kaller uskyldig drap som er helt på jordet i denne tråden. Ingen her er for å drepe et menneske bare fordi vi har lyst til det, vel - ikke som jeg vet om ihvertfall. Men ingen burde være så naive at de ikke tror enkelte drap kan rettferdiggjøres - avhengig av forhold tatt i betraktning.

Og hvis du ikke har forstått det ennå: Treffer det slaget feil, så kan det godt tenkes du dreper han. Faller personen feil etter et slag, så kan det godt tenkes du dreper han. Hvis du er den som slår, uansett om det bare var et hint, ville du vært den som drepte ham - med eller uten vilje.

Drap er det uansett.

Tiden vil vise om henrettelsen var nødvendig, eller om det bare vil gjøre vondt verre. .... Saddam fortjente det.. Men tenk hvor mange fler Bush har drept! ...

http://www.ung.no/nyheter/1647_Saddam_er_borte.html

og på en annen side fant jeg "henging av saddam" var ikke nødvendig.

Jeg er en fyr som synes det ikke var nødvendig!

paranoy, så du sier at drap er nødvendig?

Er enig med eskil2k på dette her, det han vill fram til (tror jeg) er at isteden for å drepe noen så kan man løse det på annet vis uten at noen blir drept. og ja, drap løser ingenting! Men hvis noen hadde kommet og skulle drept meg så tror jeg vill forsvart meg om han så måtte ha død.

I så fall bør de bannes fra forumet!