Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  120 11899
Sitat av mentalmelt Vis innlegg
Svært så offensiv linje du legger deg på da akasha06. Crewmedlemmet slettet innlegget fordi vidarlo allerede hadde svart. Innholdet var ikke nedlatende overhodet.
Vis hele sitatet...
Å diskutere med dere er mere håpløst enn kvinnegruppa ottar på bordell.
Dette forumets crew er et prakteksempel på gutteklubben grei. Her forvares alle i crewet uansett kritikk.
I tidligere innlegg i tråden her så kappes dere om å fortelle at "jeg slettet ikke". Det hadde vært mye mere interessant å høre fra vedkommende som faktisk slettet. Vedkommende kunne kanskje gitt svarene som ble etterspurt. Hvem som IKKE har slettet er ganske uinteressant...

Jeg har vært bruker av dette forumet i 10-12 år med 4-5 forskjellige brukere. De første årene var dette et interessant forum der man kunne utveksle meninger og erfaringer om det meste. De seneste årene har dette bare blitt en side jeg kikker innom i ny og ne. Grunnen er den nedlatende holdningen crewet her har til brukerne av siden.
Det er helt greit og nødvendig med moderering, men det får da være måte på hvilke ufine holdninger og svar vi skal finne oss i for å kunne bruke dette forumet.

På tide at crewet her tar ett oppvaskmøte med seg selv å finne ut om de vil la dette forumet leve eller ikke. Skal dette forumet overleve så er det crewet som må ta tak i seg selv og sine holdninger til medlemmene!

Eller så kan dere lukke hele forumet for alle andre enn crewet, det er jo kun dere som vet og kan så da må det være greit å kvitte seg med oss uvitende?

[quote=vidarlo;3363494]

Men når kritikken er av så lite spesifikk karakter er det forferdeleg vanskeleg å svare. Tenk deg sjølv om einaste tilbakemeldinga du fekk på skulen var 'Du gjorde noko galt i fjor'. Det er ikkje spesielt enkelt...

Jeg kritiserer holdningen dere har til medlemmene, hvis dere ikke selv klarer å se at dere har en merkelig holdning til brukerne så kan ikke jeg hjelpe dere...
Sist endret av akasha06; 11. februar 2017 kl. 15:55. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Dette forumets crew er et prakteksempel på gutteklubben grei. Her forvares alle i crewet uansett kritikk.
I tidligere innlegg i tråden her så kappes dere om å fortelle at "jeg slettet ikke". Det hadde vært mye mere interessant å høre fra vedkommende som faktisk slettet. Vedkommende kunne kanskje gitt svarene som ble etterspurt. Hvem som IKKE har slettet er ganske uinteressant...
Vis hele sitatet...
Vedkommande som spurte tidlegare i tråden har fått svar på PM. Eg ser ingen grunn til å repetere det offentleg, men vedkommande står jo fritt til å poste svaret her.

Viare så er responsen din på saklege spørsmål å anklage oss for å vere gutteklubben grei. Kva er det du er ute etter? At vi innrømmer at vi er finansiert av NWO for å undertrykke befolkinga?

Eg har svart dønn ærleg, og bedt om døme på den omfattande skeivmodereringa som vistnok skjer. Det har eg ikkje fått. Korleis skal vi kunne svare på så uspesifikk kritikk?
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Grunnen er den nedlatende holdningen crewet her har til brukerne av siden.

Det er helt greit og nødvendig med moderering, men det får da være måte på hvilke ufine holdninger og svar vi skal finne oss i for å kunne bruke dette forumet.
Vis hele sitatet...
Kan du komme med døme på dei ufine haldningene? Du kan poste det her, på pm til vedkommande, eller bruker rapporteringsfunksjonen... Eg påstår ikkje at vi alltid er perfekte, men utan å få beskjed om overtramp kan det til tider vere vanskeleg å sjå det sjølv - og kanskje vart det oppfatta på anna måte enn tenkt.
Sitat av akasha06 Vis innlegg
På tide at crewet her tar ett oppvaskmøte med seg selv å finne ut om de vil la dette forumet leve eller ikke. Skal dette forumet overleve så er det crewet som må ta tak i seg selv og sine holdninger til medlemmene!
Vis hele sitatet...
Ja, og det er jo difor eg spør etter konkrete døme... Fordi vi faktisk ønsker å ta den diskusjonen. Du reitererer at vi er fryktlege. Eg har fått med meg det.

Det du held på med her er relativt dårleg debattstil. Du anklager oss på eit vis som er dønn umulig å forsvare seg mot - for det er så uspesifikt. Like fullt får det stå - fordi vi faktisk vil lære...
akasha06: Ærlig talt. Du er jo ikke noe bedre selv nå. Jeg er helt enig med deg i at for mye slettes på forumet, og jeg har tatt det opp gjentatte ganger. Vi har gjort flere tiltak allerede, som å endre på regelverket og hvordan det håndheves, men det er fortsatt en sak vi prøver å komme til enighet om på forskjellige måter innad i crew. Men her og nå så etterspør vi jo bare noen konkrete eksempler på kritikken du kommer med. Er det virkelig så urimelig? Det er du som angriper og hisser deg opp her. Jeg erkjenner gjerne at vi har gjort mange feil opp gjennom, men uten eksempler fra den som kritiserer så blir jo ikke dette noen konstruktiv diskusjon.

Jeg kan forøvrig gjenopprette det innlegget som |d13m0b skrev og slettet, så kan du selv se hvor urimelig offensivt du fremtrer her nå.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Det du held på med her er relativt dårleg debattstil. Du anklager oss på eit vis som er dønn umulig å forsvare seg mot - for det er så uspesifikt. Like fullt får det stå - fordi vi faktisk vil lære...
Vis hele sitatet...
Jeg foreslår at du leser svarene dere har gitt i denne tråden her. Ikke til meg, men til tidligere innlegg i tråden. Kan du si at det ikke finnes et snev av nedlatende holdninger i svarene dere har gitt?

At du finner det vanskelig å forvare dere mot kritikk kan vel ha flere grunner?

Sitat av |d13m0b Vis innlegg
Såpass bør vel være mulig å ha notert seg hvis man føler seg så utrolig nedtrykt av oss?
Vis hele sitatet...
Dette er en ovenfra og ned holdning. Her er det moderator som tillegger meg uttrykk jeg overhodet ikke har sagt!

Hvorfor må du "mentalmelt" forklare meg hvorfor "d13m0b" har slettet innlegget sitt?
I min verden ville det vært naturlig at vedkommende som slettet svarte selv på hvorfor!
Men dette er en av tingene som er typiske for dette forumet og gjør det vanskelig å forstå hva og hvorfor ting skjer.
Sist endret av akasha06; 11. februar 2017 kl. 16:19. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Dette er en ovenfra og ned holdning. Her er det moderator som tillegger meg uttrykk jeg overhodet ikke har sagt!
Vis hele sitatet...
Det er da bare en litt annen måte å uttrykke det på. Snakk om å tolke alt i verste mening.

Jeg er forøvrig enig med deg i at forholdet mellom brukere og crew har vært delvis preget av dårlige holdninger opp gjennom. Dette ble jo tatt opp for ikke så lenge siden, noe som resulterte i at vi har forpliktet oss til å følge retningslinjer for god oppførsel, og opprettet en rapporteringsfunksjon som brukere kan benytte seg av i tilfeller hvor de føler seg dårlig behandlet. Dette ble en stor sak internt, og en sak som vi tar seriøst. Men det betyr ikke at vi kommer til å legge oss i støvet hver gang noen kritiserer oss for all uoverskuelig framtid. Vi har erkjent tidligere feil. Hvis du ønsker å kritisere oss for noe som pågår i dag, så må du klare å vise til konkrete eksempler, og da holder det ikke med det du viser til over her, hvor et enkelt og nøytralt spørsmål tolkes i verste mening fordi du er i dårlig humør.

Sitat av akasha06 Vis innlegg

Hvorfor må du "mentalmelt" forklare meg hvorfor "d13m0b" har slettet innlegget sitt?
I min verden ville det vært naturlig at vedkommende som slettet svarte selv på hvorfor!
Vis hele sitatet...
Jeg ikke forklare det. Jeg valgte å gjøre det fordi svaret var oppgitt i feltet for slettegrunn. Altså ga jeg deg svaret. Vær så god. Bare hyggelig.
Sist endret av mentalmelt; 11. februar 2017 kl. 16:22. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Modsa legger jo seg flate her og spør om hjelp til å undersøke hva de av og til gjør galt. Uten et spesifikt eksempel, som alle kan lese og gå igjennom, så blir det litt vanskelig.
Sist endret av Chaviz; 11. februar 2017 kl. 16:27. Grunn: Grammatikk
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Eg har sletta eit par innlegg i tråden, der eit crewmedlem gjekk over streken. Det beklager vi.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Eg har sletta eit par innlegg i tråden, der eit crewmedlem gjekk over streken. Det beklager vi.
Vis hele sitatet...
Her må det settes kryss i taket, nff crewet innrømmer at de ikke er uten feil!

Jeg fikk i det minste tydelig frem holdningene og måten dere svarer medlemmer på..
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Jeg fikk i det minste tydelig frem holdningene og måten dere svarer medlemmer på..
Vis hele sitatet...
Jeg skjønner vitterlig ikke hva du prøver på? For det første - er man rasshøl mot noen lenge nok, så slutter de man er det mot til slutt å være høflige, sånn er det bare. Å fremprovosere en reaksjon kan ikke generaliseres til at noen alltid er slik, det henger bare ikke på greip. Ei heller at én reaksjon fra en gruppe kan tilskrives alle, det er enda mer urimelig. For det andre så unnskylder crew seg, og du tror du har "vunnet", når alt du gjorde var å vise at crew selv tar hverandre i nakken om de mener et medlem gjorde noe galt. En pyrrhosseier av dimensjoner, om man i det hele tatt kan tilskrive deg såppas.
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Jeg fikk i det minste tydelig frem holdningene og måten dere svarer medlemmer på..
Vis hele sitatet...
Du klarte å provosere fram en negativ respons ved å oppføre deg helt urimelig og komme med nedsettende karakteristikker av de som driver forumet som du benytter deg av. Hvis det er noe å være fornøyd med så får du vel bare kose deg med det. Ha en ellers fin dag da.
Sist endret av mentalmelt; 11. februar 2017 kl. 16:52.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Vedkommande som spurte tidlegare i tråden har fått svar på PM. Eg ser ingen grunn til å repetere det offentleg, men vedkommande står jo fritt til å poste svaret her.
Vis hele sitatet...
Bare for ordens skyld velger jeg å publisere svaret jeg fikk. (bakgrunn)

Jeg spurte altså om hvem og hvorfor innlegget ble slettet, hvor jeg påpekte at hvorfor var det viktigste for meg. Svaret jeg fikk på det var:

Sitat av vidarlo Vis innlegg
Det er for knapt. Det inneheld ei ufullstendig setning som eg ikkje fekk til å gje meining. Hadde det vore tre ord til der, som skildra kva som skulle ta pause, så tipper eg det hadde vore OK.
Vis hele sitatet...
Jeg kan være enig i at det er kort. Det er en ufullstendig setning som vidarlo sier, jeg er enig med han i hva kommentaren er, men jeg må innrømme at jeg ikke er enig i at den burde slettes. Er også uenig i at setningen ikke er forståelig, jeg catcha i hvert fall med en gang at han mener å "pause rusbruken til de ser ut som idioter".

Jeg ønsker ikke å lage en diskusjon ut av dette da jeg ikke syns crewet her er svært vanskelig å ha med å gjøre (småpirk her og der, men vi er alle mennesker). Ønsker bare å belyse saken.

akasha06: Chill
Sist endret av owihoyooho; 11. februar 2017 kl. 16:51.
akasha06, dersom intensjonen din er å fremprovosere nedlatende svar, kan jeg godt innrømme at det er slike holdninger som har gjort at jeg selv har vært mindre aktiv i forumet de siste par årene, og IKKE holdninger fra crew.

I de tilfeller hvor jeg rekker å se en tråd før den blir slettet, er det i stor grad tråder som har gjort seg fortjent til det.
Har selv fått flere kommentarer slettet, hvor jeg også har full forståelse for det, nettopp fordi den var lite gjennomtenkt og hørte ikke hjemme i diskusjonen, eller ikke brakte noe nyttig til temaet.


I sammenheng med den løse (og ofte ikke konstruktive) kritikken som flagrer rundt i denne tråden, vil jeg benytte sjansen til å si at jeg syntes crewet gjør en formidabel jobb for å ha en god kvalitet i trådene.
Det er også som oftest utrolig vanskelig å argumentere med de som forsøpler forumet, på grunn av at de ofte har en dårlig holdning med svært liten intensjon med å komme med konstruktive tilbakemeldinger.

Folk må huske på at crew er tilstede for å prøve å gjøre dette forumet bedre. Dersom du har forslag, bring dem frem på en konstruktiv måte.
De er ikke her for å gjøre livet ditt til et mareritt, selv om du skulle fremstille det slik, akasha06. Det å dra på heksejakt etter de som er ansvarlig for forumet vil ikke bringe deg annet enn kortvarig personlig gevinst.
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Her må det settes kryss i taket, nff crewet innrømmer at de ikke er uten feil!

Jeg fikk i det minste tydelig frem holdningene og måten dere svarer medlemmer på..
Vis hele sitatet...
Når du selv ønsker at crewet skal holde en grei tone, så må du også gjøre det. Man kan ikke gå rundt å forvente at alle er greie, når du selv er en drittsekk tilbake.

Ja, crewet har en spydig tone fra tid til annen, men det er veldig sjeldent at jeg ser de åpne med en spydig tone, det er gjerne i svar til brukere som starter aggressivt.
Sitat av akasha06 Vis innlegg
Her må det settes kryss i taket, nff crewet innrømmer at de ikke er uten feil!

Jeg fikk i det minste tydelig frem holdningene og måten dere svarer medlemmer på..
Vis hele sitatet...
Det er er den slags drittungeoppførsel (altså dine innlegg, ikke crew/mods respons) som gjør at jeg ikke gidder bidra til forumet lengre
Sist endret av liasis; 11. februar 2017 kl. 17:51.
Nå har det seg sånn at dere ikke ser hvem som er mods, men admins og crew er synlig for folk. Til dere som har hatt ting dere vil ta opp, da spesielt holdninger: når dere sier "crew" mener dere de som har betegnelsen, eller mener dere alle dere vet at kan slette ting, altså mods og admins også, kanskje bare crew og admins? Vi kan dessverre ikke lese tanker, og det er vanskelig å vite nøyaktig hvilken gruppe, evt. hvem dere addresserer. Jeg skal ikke be dere bruke enkeltnavn (for min del er det bare å addressere meg direkte om noen ønsker det, eller sende PM), men det hadde vært fint om kritikken var mer spisset på hvem man mener. Sletting er her da ikke inkludert, da brukere ikke ser hvem som sletter, men vi finner det jo bare vi har trådnavn eller brukernavn.
I likhet med flere andre så er det den senkede takhøyden her på forumet den største faktoren for mindre aktivitet for min del, i gamledager så kunne man i stor grad skrive kommentarer og ha diskusjoner uten å måtte filtrere seg selv. Personlig så likte jeg det, ja, det var ofte mange teite kommentarer osv, men jeg synes det var litt av sjarmen med freak. Jeg har relativt ofte opplevd tråder hvor medlemmer har kommet med innlegg som jeg synes har vært interessante/nyttige, men når jeg på et senere tidspunkt skal gå tilbake for å se på innlegget igjen, så har det blitt slettet.

Når det er sagt, så forstår jeg veldig godt hvor sensureringen kommer ifra, og intensjonen er jo god. Man ønsker å ha et konstruktivt forum ved å rydde opp i alt man anser som søppel. Det som er problemet er at det er vanskelig å definere et skille for hva som er søppel og ikke, og med et titalls moderatorer så vil dette uungåelig føre til at man i noen tilfeller setter for høye krav til hva som er konstruktivt og ikke.

Min personlige mening er at man i større grad kunne ha akseptert poster/tråder som ikke nødvendigvis er konstruktive, så lenge de ikke direkte bryter med noen regler. Grunnen til dette er at når man først har konstruktivitet som en kriterie, så vil det alltid være en subjektiv faktor inne i bildet, noe som vil føre til at mange medlemmer føler seg sensurert.
Sist endret av stepry; 11. februar 2017 kl. 18:51.
Slik jeg ser det er denne økende modereringen og den senkede takhøyden en grunn til at en del av underholdnings aspektet (En viktig faktor i ligningen) sakte men sikkert er blitt mer og mer borte.

Tåpelige kommentarer, kjappe, frekke svar. Som kanskje ikke bidrar med noe særlig av kvalitet, men som kanskje gjør folk mer intressert i å diskutere, er borte, det blir slettet. Gnissninger og "lette person angrep" tror jeg bare er bra. Det er jo der humoren og den underholdende faktoren ligger. Den delen er borte. Alt er bare blitt grått.

"Jeg lurer på ditt og datt, kan noen hjelpe?" "Ja her har du et velformulert svar som oser av fakta og kvalitet". "Takk for svar". Ferdig, punktum.

Det er blitt så jævlig sterilt, så kjedelig.

når var det det slutta
når var det egentlig det slutta
hvor er det blitt av alle gutta.

hvor er Jens som slo lens
og tryna i hekken
hvor er Max som fiska laks
i Gaustadbekken
hvor er Jo som hadde sko
med femtiøring og jernbeslag
hvor er Lathans som sovna sankthans
og våkna tredje juledag
hvor er Elling som tok telling
da han stupte fra tiern
hvor er Finn som drakk gin
og sneik seg inn på niern
når var det det slutta
når var det egentlig det slutta
hvor er det blitt av alle gutta

gutta sover nå
gutta sover nå
med lyset på

-Lars Saabye Christensen.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Eg har sletta eit par innlegg i tråden, der eit crewmedlem gjekk over streken. Det beklager vi.
Vis hele sitatet...
For å gjøre det veldig klart: jeg på min side beklager overhodet ingen ting. He had it coming.

Dette er ikke en support-helpdesk, og dersom man oppfører seg som et rasshøl så får man svar deretter også. Ren modbashing, trolling og urimelig oppførsel er noe jeg har ufattelig lite aksept for. Hvis man ønsker å bli behandlet som et høysensitivt barn så er dette overhodet ikke plassen for det.

At jeg modererer eller gir mine innspill til moderering av forumet er ikke et privilegium rettet til meg. Det er et privilegium at jeg ofrer min tid til forumet. Det kan gjerne kalles elitistisk eller whatever, men jeg har ærlig talt mye mer interessante ting å foreta meg enn å være en forbanna nikkedukke som godtar all drit som blir kastet mot meg.


Edit:
Om det er noen som skulle lure så er dette min modereringslogg:
Liten aktivitet på Freak |d13m0b Post soft deleted 5 timer siden
Zinzino. glam eller scam? |d13m0b Post soft deleted 2 dager siden
Ønsker tilbakemeldinger på min android applikasjon |d13m0b Post soft deleted 6 dager siden
Lære seg lodding - 2017 edition |d13m0b Post edited 35 dager siden

Jeg poster ikke mye, i frykten for det som viser seg å vise seg i tråden her. Men ikke faen om jeg er del av noen konspirasjon for å kneble de jeg diskuterer i mot. Er det noe som er på vei til å slettes så heller det stort sett mot at jeg er en av de som sier "NEIN" til sletting.
Sist endret av m0b; 11. februar 2017 kl. 20:54.
ArbeidsledigProletar
Jeg må si at denne tråden beviser jo bare at vi må heve taket.
Skal innrømme jeg er unødvendig stygg til tider, arrogant og hyklersk.

Men tar til tide i mot like mye skjit som jeg kaster, og for min del ihvertfall, er det greit.

Jeg tror, selv om det selvfølgelig ikke egentlig hører til i en diskusjon, så er vi mennesker hele gjengen, og når tempen stiger, så stiger også temperamentet.
Jeg tror hele forumet hadde tjent på om vi bare heva taket litt for tull, så lenge det ikke er pur drittkasting. (snakker altså ikke om å åpne opp for mobbing eller ren destruktiv posting)

Så kan folk rapportere sjøl om de blir fornærma. Blir de ikke det, la det stå. ¨
Forhåpentligvis færre poster for moderering og kanskje færre sure for å få poster sletta med påfølgende syting opp mot moderatorer som igjen da (allegedly) prater brukerne ned og vekk.
|d13m0b, godtar du rollen som moderator og crew, så godtar du også denne type diskusjon.
Det finnes sikkert andre som kan ta over din rolle som moderator om du er så forbanna lei. Påtide med en pause ?

Innlegget du postet til et helt nytt medlem var klart over kanten.
Sist endret av oom; 12. februar 2017 kl. 01:56. Grunn: Raske fingrer
nso
popålol
nso's Avatar
Administrator
Thats it. Denne tråden har sklidd så langt ut som den kan skli, og det er ingenting konstruktivt å påvise i innleggene på en stund. Vi kan ihvertfall konkludere med at denne tråden viser at det fremdeles er aktivitet (og engasjement) her.

Vil gjerne nevne igjen at denne tråden i tillegg til andre faktorer har vært med på å starte en konstruktiv debatt i kulissene, og konsensus ser ut til at vi også ikke syntes alt er ideelt her og er enig i mye som er sagt her (før kokepunktet ble nådd).

Kommer tilbake til dere alle når vi har noe håndfast.

For å komme med konkrete forslag som gjerne ikke er dekket tidligere i tråden kan dere benytte dere av forslagsboksen vår:
https://freak.no/forum/forslagsboks
For å melde om overtramp fra staben kan dere bruke dette skjemaet:
https://freak.no/forum/meld_om_loftebrudd
Sist endret av nso; 12. februar 2017 kl. 02:14.