Sitat av
Beis
Spekkhoggeren er en skapning som liker å leke med maten før den spiser den. regner med at dere hater spekkhoggere også...
http://en.wikipedia.org/wiki/Moral_agency
En spekkhogger forstår ikke at det den gjør medfører enorm lidelse for et annet dyr, og har neppe kapasitet til å forstå moral og etikk – i hvert fall ikke i særlig avansert grad. Vi gjør derimot det, og med moralsk forståelse kommer moralsk ansvar. Det vil for eksempel være tull å si at en and som tvinger seg til sex med en annen and er umoralsk, fordi den forstår ikke konsekvensene av det den gjør, og den forstår ikke moral. Hvis et menneske voldtar noen derimot, kan man trygt si at handlingen er umoralsk, og vi både kan og bør forby slik oppførsel og slå beinhardt ned på det.
Sitat av
Beis
Sportsfiske da? Få en fisk til å bite gjennom en stålkrok, dra den gjennom vannet og opp på land, for så å hekte den på en vekt før vi smiler til kameraet, kysser den og slipper den ut igjen? Hvorfor er dette greit samtidig som det er så jævla synd på disse oksene?
For det første er ikke det at folk fisker noen grunn til å akseptere pining av okser. Hvis fisken gjennomgår enorme lidelser, slik du antyder, er det kun en grunn til å slutte å fiske, ikke en grunn til å fortsette å pine okser. Når det er sagt er det mye som tyder på at fisk ikke har de samme evnene til å oppleve smerte som et bevisst ubehag, på grunn av en enkel hjernestruktur hvor de blant annet mangler hjernebarken. Men det er samtidig viktig å huske på at det ikke nødvendigvis betyr at de ikke opplever smerte, men kan bety at de opplever den fundamentalt annerledes enn oss – det er umulig å vite sikkert så lenge vi ikke har løst
det vanskelige bevissthetsproblemet. Derfor er jeg ikke særlig glad i catch-and-release-fiske, fordi dette kan medføre lidelse uten annen hensikt enn underholdning – risikoen blir rett og slett for høy. Videre bør man hele tiden bruke den kunnskapen man får gjennom forskjellige studier for å kontinuerlig revurdere om tradisjonelt snøre-og-krok-fiske er akseptabelt eller ikke.
Sitat av
Beis
Selvfølgelig kunne vi gått sammen og endret det, men det er en grunn til at det ikke har skjedd, og det er at folk VIL ha okseløp og sportsfiske.
Folk ville ha slaveri også.
Sitat av
Beis
Hvordan kan en kalv eller en pattegris ha hatt et verdig liv før slakt??
For et merkelig spørsmål. Ved å være i rene og naturlige omgivelser den trives i. Tilgang til tilstrekkelig uteareale, tilgang til moren i starten av livet så lenge den trenger det, tilgang til frisk mat og friskt vann, frihet fra fysisk og psykisk mishandling, også videre.
Sitat av
Beis
Hvis spanjolene vill ha slutt på dette hadde de gjort slutt på det. Det at de ikke gjør det selv om 72% er mot det tyder på at de egentlig vil ha det, eller at det genererer såpass med turisme og penger at de er nødt til å ha det gående.
Her er det egentlig to ting som er gjeldende. For det første, hvorvidt spanjolene ønsker å ha det eller ikke spiller liten rolle for om dyreplageriet er moralsk forsvarlig. For det andre er det jo opplagt nonsens det du sier: hvis 72% er mot, så er flertallet i mot, og ikke for, som betyr at spanjoler flest ikke vil ha det. Og du vet vel at selv om flertallet ønsker noe, er det ikke sikkert det blir slik likevel. Hva lobbyistene og politikerne ønsker er ofte utslagsgivende.
Sitat av
Beis
Poenget mitt er at verden er sånn, vi mennesker er sånn, det er bare å takle det først som sist. Ser vi en fordel av å utnytte et dyr, så gjør vi det. Vi setter våre interesser høyere enn dyra sine. Så og da se ned på eller kritisere folk som tar del i noe som kan slå ut negativt for et dyr, blir alt for dumt.
Kanskje det er sånn i mange tilfeller nå, men spørsmålet er jo om det
bør være sånn. Vi kunne forsvart slaveri, voldtekt, drap, ran, tyveri, konemishandling og blind vold – for å nevne noe– med nøyaktig samme argument, og det sier litt om kvaliteten på argumentet. Dette er et spørsmål om moral, og moral handler om hva man
bør og
ikke bør gjøre, og hvorfor. Dyrs rettigheter har vært på fremmars i den vestlige verden i mange tiår, og vi har kommet langt, men det er fortsatt langt igjen. Å fjerne det barbariske okseløpet og tyrefektingen vil være nok et nødvendig skritt i riktig retning.
Sist endret av Provo; 8. juli 2012 kl. 08:37.