Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
AbonnerSkjul
Host1.no - Webhotell fra 29,-, virtuell server fra 249,-. 15% rabatt med rabattkode "nFF". Besøk oss på Host1.no!
  17 5864
radion
207 106
14. oktober 2014
På vegne av en venn med hytte nær kraftledninger i åsen ...

Er det mulig på en noenlunde sikker måte å "låne"
altså tappe, det kraftige elektromagnetiske kraftfeltet
som kraftledninger på 3fase 250 - 500 kilovolt skaper,
og via regulatorer og overspenningsvern lede det inn
på et lokalt 12volt hyttesystem for egen elektrisitet ?

- Er det noen kreative tanker der ute om dette ?

Selvfølgelig må man være forsiktig og ha enorm respekt for slike
store effekter og voltstyrker som går gjennom de store nasjonale
og mindre lokale, kraftnettverk. Dette er for nå kun en tanke
for videre research og utvikling. Tenk om man kunne finne en
enkel og trygg måte å tappe det kraftfeltet for lokalt og egen bruk.
- I tillegg til solceller, vindmøller, vannmøller, andre generatorer, o.l.

Mange muligheter, og teknologiene utvikles stadig ..
;- )
Sist endret av radion; 14. oktober 2014 kl. 15:34.
Carmex
God når det gjelder
Carmex's Avatar
1.623 1.331
14. oktober 2014
Låne og låne :P

Men det må jo gå an, sett mange bilder fra asiatiske land hvor hundrevis har koblet seg på en kabel.
vidarlo
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
27.682 31.077
14. oktober 2014
Nei, det er ikkje praktisk gjennomførbart, ettersom feltet avtar med kvadratet av avstanden, og uansett er rimeleg lågt ettersom det er proporsjonalt med straumen. Du har låg straum, ettersom du har høg spenning, og det gjer at du bør halde deg på ti meters avstand for å ha fornuftig definisjon av trygt.

Det er billegare å kjøpe dieselaggregat...
radion
Trådstarter
207 106
14. oktober 2014
Sitat av Carmex Vis innlegg
Låne og låne :P

Men det må jo gå an, sett mange bilder fra asiatiske land hvor hundrevis har koblet seg på en kabel.
Vis hele sitatet...
Jeg har også sett dette i mange land, men vi snakker da ikke
om høyvolt (10kv+ linjenett.) Da ville uttrykket "sprengt torsk"
få en helt ny mening, både i kjøkkenet, og ellers ...

Alt vel

Sitat av slashdot Vis innlegg
Nei, det er ikkje praktisk gjennomførbart, ettersom feltet avtar med kvadratet av avstanden, og uansett er rimeleg lågt ettersom det er proporsjonalt med straumen. Du har låg straum, ettersom du har høg spenning, og det gjer at du bør halde deg på ti meters avstand for å ha fornuftig definisjon av trygt.
Det er billegare å kjøpe dieselaggregat...
Vis hele sitatet...
Gode poeng og takk for solid innspel i trådens tema.
Og er det ikke forholdsvis enkelt også å produsere sin
egen biodiesel, eller fra frityrfett og lignande .?.
- Derfor er nok dieselmotor betre .
Sist endret av radion; 14. oktober 2014 kl. 16:08. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Ekvivokk
Ekvivokk's Avatar
816 213
14. oktober 2014
Du kan legge en kabel som er kveilet slik at det blir induksjon like under ledningen, men du blir nok tatt da det er veldig enkelt for dem å måle seg frem til hvor de plutselig får et stort tap. Altså tap av strøm.
JohnMichael
JohnMichael's Avatar
540 132
14. oktober 2014
Holder ikke solceller for hytter med 12V-behov på fjellet lenger?
Forconin
Forconin
Forconin's Avatar
1.546 914
14. oktober 2014
I tillegg til at dette ikke er praktisk gjennomførbart kan du banne på at du får en rimelig heavy straff hvis du forsøker å tukle med høyspentnettet. Å tulle med kritisk infrastruktur er heller lite populært..
Herman Hedning
80 17
14. oktober 2014
Tipper denne er relevant:
http://www.sondred.info/hoyspent.htm

Kjøp heller et solcellepanel eller noe.
villsvin
162 8
14. oktober 2014
Sitat av slashdot Vis innlegg
Du har låg straum, ettersom du har høg spenning, og det gjer at du bør halde deg på ti meters avstand for å ha fornuftig definisjon av trygt.

...
Vis hele sitatet...
Hvorfor er det ikke "trygt" å ha mindre enn 10 meters avstand?
aleksstaner
705 247
14. oktober 2014
Fordi vi snakker om svært store spenningen her, som kan gi et overslag fra kablene og ned gjennom en person i nærheten. Å bli utsatt for strøm fra slikt steker kroppen på millisekunder..
aluminiumfluorid
Ricinus communis
aluminiumfluorid's Avatar
3.031 3.415
14. oktober 2014
Sitat av villsvin Vis innlegg
Hvorfor er det ikke "trygt" å ha mindre enn 10 meters avstand?
Vis hele sitatet...
For ved meget høye spenninger, skal det veldig lite strøm til (Ampere), før du har en livsfarlig situasjon! Hjertefrekvensen mener jeg å huske, blir det samme som strømmen ved 50 mA, altså 0,05 A. Er spenningen høy nok, kan et overslag treffe deg, eller at "krypstrøm" sprer seg utover bakken. Noe som kan føre til du blir ufrivillig en del av en strømkrets, noe som ikke er bra!
vidarlo
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
27.682 31.077
15. oktober 2014
Sitat av amdb73 Vis innlegg
For ved meget høye spenninger, skal det veldig lite strøm til (Ampere), før du har en livsfarlig situasjon! Hjertefrekvensen mener jeg å huske, blir det samme som strømmen ved 50 mA, altså 0,05 A. Er spenningen høy nok, kan et overslag treffe deg, eller at "krypstrøm" sprer seg utover bakken. Noe som kan føre til du blir ufrivillig en del av en strømkrets, noe som ikke er bra!
Vis hele sitatet...
Ved høgspent er hjertet eit mindre problem. Massive, interne, tredjegrads forbrenninger er eit større problem. 22kV (som bare er mellomspenning) kan drive 1A og vel så det gjennom kroppen din. Det er ein effekt på 15-20kW inni deg. Det er uheldig.

Høgspentlinjer er veldig trygge om du held deg på bakkenivå, og livsfarlege om du kjem nær dei.
Jandre
407 181
15. oktober 2014
Kan godt være du får ei målbar spenning ut, men den faller nok fort om du prøver å trekke ut noe strøm.
Mechie
308 25
15. oktober 2014
For å få brukt dette måtte det være en trafo for transformering ned til 230V.
Pga overslagsfarer så bør trafoen henges opp i høyspenten ved hjelp av isolert stang (mange keramiske isolatorer nærmest høyspenten og isolert håndtak og i tillegg jordet stang/håndtak for å lede vekk farlige overslags-rester).

Ikke noe jeg ville vurdert å gjøre i det hele tatt, men morsom tanke.

Husker "lysverket" i bygda hentet 3-fase til kappsag når de var ute på trefellingsoppdrag (trær som hadde vokst nesten opp i stolpenettet.
radion
Trådstarter
207 106
16. oktober 2014
Sitat av zlagther Vis innlegg
Du kan legge en kabel som er kveilet slik at det blir induksjon like under ledningen, men du blir nok tatt da det er veldig enkelt for dem å måle seg frem til hvor de plutselig får et stort tap. Altså tap av strøm.
Vis hele sitatet...
Vi snakker i størrelse lading av minimalistisk 12 volt for liten hytte
rent hypotetisk som nysgjerrig utgangspunkt. Sammen med solceller
og andre mulige (fornuftige) kilder. Tviler på at et sånn lite anlegg
ville bli registrert i det hele tatt, men hvis det skulle bli populært ..

Det er viktig å understreke at dette for nå er et tanke-eksperiment som
nettopp tar utgangspunkt i energi-induksjon på sikker avstand i kraftfeltet.
- Ikke på noen måte å koble seg direkte på høyspent-kabler !
( bare så det er sagt )
og
Takk for konstruktivt bidrag

Sitat av Herman Hedning Vis innlegg
Tipper denne er relevant:
http://www.sondred.info/hoyspent.htm

Kjøp heller et solcellepanel eller noe.
Vis hele sitatet...
- Takk for den, midt i blinken.
Noen har testet dette ut på en sikker måte.

Solcellepanel er allerede basis i et 2-batteri 12v system,
men ytelsen derifra varierer mye med årstidenes gang.
Men kraftfeltet fra høyspenten er der stort sett hele tiden
både sommer og vinter, høst og vår.

Sitat av aleksstaner Vis innlegg
Fordi vi snakker om svært store spenningen her, som kan gi et overslag fra kablene og ned gjennom en person i nærheten. Å bli utsatt for strøm fra slikt steker kroppen på millisekunder..
Vis hele sitatet...
Viktig . Sikkerhet først.
Og aldri prøve å knytte seg fysisk til høyspentkabler !

Sitat av Jandre Vis innlegg
Kan godt være du får ei målbar spenning ut, men den faller nok fort om du prøver å trekke ut noe strøm.
Vis hele sitatet...
Sant nok, men kanskje nok til å lade et batteri på et døgn ?

Sitat av Mechie Vis innlegg
For å få brukt dette måtte det være en trafo for transformering ned til 230V.
Pga overslagsfarer så bør trafoen henges opp i høyspenten ved hjelp av isolert stang (mange keramiske isolatorer nærmest høyspenten og isolert håndtak og i tillegg jordet stang/håndtak for å lede vekk farlige overslags-rester).

Ikke noe jeg ville vurdert å gjøre i det hele tatt, men morsom tanke.

Husker "lysverket" i bygda hentet 3-fase til kappsag når de var ute på trefellingsoppdrag (trær som hadde vokst nesten opp i stolpenettet.
Vis hele sitatet...
Lokale nettverk er/var ofte på 10-50 kilovolt eller mindre, og da er det
en helt annen situasjon enn med kraftlinjer på 500 kilovolt f.eks.
Det var ofte transformatorer i stolpene som de kunne koble til med 230v.

Litt høyspent fakta fra Store Norske Leksikon :
I henhold til IEC er elektrisk spenning høyere enn 1000 V vekselstrøm eller 1500 V likestrøm definert som høyspenning. Alle forskrifter og regler for elektriske anlegg i Norge (bla. NEK 400) baserer seg på denne definisjonen. Land som ikke er medlem av IEC, blant annet USA, bruker andre definisjoner.
- Høyeste overføringsspenning i det norske kraftnettet er 420 kV (420 000 V).
Vis hele sitatet...
https://snl.no/h%C3%B8yspenning
Sist endret av radion; 16. oktober 2014 kl. 19:39. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
rolle
Fossil
93 10
17. oktober 2014
Sitat av zlagther Vis innlegg
Du kan legge en kabel som er kveilet slik at det blir induksjon like under ledningen, men du blir nok tatt da det er veldig enkelt for dem å måle seg frem til hvor de plutselig får et stort tap. Altså tap av strøm.
Vis hele sitatet...
Men overvåker man slike linjer i en grad hvor et slikt forbruk vil bli registrert? Bare spør, har ikke peiling.

Spm. er vel snarere om hvor mye man kan få ut ved å plassere en link så mange meter fra linjen? Det mest effektive ville vel være en avstemt krets, altså en spole og kondensator for et 50 Hz signal, tilsv. som i en klassisk radio.

Teoretisk er det nok mulig, men praksis er at annet spørsmål.
Myoxocephalus
3.531 11.167
17. oktober 2014
Sitat av rolle Vis innlegg
Men overvåker man slike linjer i en grad hvor et slikt forbruk vil bli registrert? Bare spør, har ikke peiling.
Vis hele sitatet...
De vil ikke kunne detektere et så lite tap, det sier seg egentlig selv. Det blir omtrent som å forsøke å avgjøre hvor mye kapteien på Kiel-ferga veier ved å studere hvor mye lavere i vannet skipet ligger etter at han har gått ombord.