Hvorvidt trådstarter er skyldig eller ikke er i grunn svært liten vits å diskutere her inne da ingen har noen som helst forutsetnig for å vite noe om det. Det som derimot er interessant er å diskutere saken på et prinsippielt nivå.

Polka: Du burde kanskje lese hele tråden før du antar noe... Jeg ser at også du mener politiet burde vurdert saken før de tok vedkommende inn. Akkurat hvordan mener du politiet skal kunne vurdere en slik sak, kun ut i fra hva fornærmede gråtkvalt forteller, uten å ta vedkommmende inn til avhør? Hva burde politiet gjort anderledes?

EDIT; Bogs: Hva er ditt grunnlag for å si at mange voldtektsanklager er falske?

Internetkrigeren returnerer 2.

Jeg påsto aldri at dette var reele data jeg kom med. Jeg svarte bare på noe flere her har diskutert. Hvorfor må du da komme å lage kvalm?

At du mener at min oppfatning er svada ser jeg på som et personangrep og ber meg frabedt dette i fremtiden. At dette ikke er sant kan du verken avkrefte eller bekrefte. Nå som voldtektssaker har kommet mye i media igjen har gjort at mange har valgt å stå frem som offer, men igjen gjør dette til at flere og flere kommer med feilaktige voldtektsanmeldelser. Mener du at media skriver ting som ikke er sant?

Utifra det du sier høres det ut som politiet har brukt sånn texas-metoder (brød, melk, "glattcelle"), og jeg synes du skal klage og om høyst nødvendig gå til rettsak. Politiet hadde ingen grunn til å holde deg anholdt på den måten, uten å ha bevis for det som hun jenta sa. Det er ord mot ord, og da kunne de like så godt ha buret kjerringa inne også, for du kunne ha anmeldt henne for æreskrenkelse. Stå på, om du er uskyldig som du påstår så går det nok din vei!

Du har nok helt sikkert opplevd hele saken som for jævlig jOkKeJacKaL. Jeg vet enda ikke om du er så uskyldg, men som stormen sa så flott, la oss for diskusjonens skyld si at du er det. Stormen har rett, det er sikkert jævlig å bli beskyldt for noe man ikke har gjort, men det må være enda værre å ikke bli trodd i si f.eks en voldtektsak.
Si at du har ei søster som sier at hun er blitt voldtatt, hun drar til politiet og anmelder fyren. Hva hadde du forventet at purken skulle gjøre ? Jeg hadde forventet at de gjorde akkurat slik de gjorde mot deg. At de tok alle steg nødvendige for å sikre så mye bevis de kunne. At de dregde en potensielt skyldig voldtektsmann ned til avhør. Jeg mener ikke du har lidd unødvendig mye.

Du har malt et fint bilde om din uskyld, og veldig mange her tror på din deg ut fra at de ikke har noen tidligere erfaring om deg, og at de bare har ditt perspektiv i saken. Hadde dama kommet på nFF og laget en tråd om samme sak, like lang og velformulert som din, så er jeg ganske sikker på at du hadde blitt omtalt som en jævla voldtekter som vi burde ha kappet ballene av. Men uansett, la oss si at du er skyldig, og at du hadde sex med jenta enten med makt eller at hun ikke var bevist. Hun anmelder deg, og politiet henter deg til avhør. Du påberober deg din uskyld, som jeg er sikker på at veldig mange andre skyldige før deg også har gjort, og politiet har ikke nok bevis så de må henlegge saken. Og jenta sitter igjen som et offer, men i offentligheten sine øyne som en "bad guy" som ødelegger livene til andre ved å rope voldtekt uten grunnlag. Dette mener jeg er 10 ganger mere jævlig enn hva du har opplevd ! Og bli utsatt for en slik handling for så å ikke bli trodd/få dømt den skyldige, kan ikke sammenlignes med det du opplever som urettferdig behandlet av politiet.

Jeg er glad for at jenter lett kan anmelde gutter for voldtekt, og at systemet som er der for å ta de skyldige handler raskt og effektivt. Såklart vil det forekomme saker der jenter anmelder noen for voldtekt der det ikke finnes et snev av sannhet. Det er som alle andre ting ikke perfekt, men det beste vi har til dags dato som funker. Og etter all media hysteri om alle voldtektene som har skjedd i oslo og andre storbyer disse siste månedene, så er jeg ikke overraska over at politiet i et tett sted handler raskt og uten "nåde" på en sak der ei jenta kommer inn midt på natta og vil anmelde noen for voldtekt.

Nei jeg synes ikke synd på deg. For jeg har ingen anelse om du er skyldig eller uskyldig. Alt du til nå har opplevd er et lit såret ego. Jeg velger heller å sympatisere med dama som føler seg så krenket at hun følte at det var grunn nok for å anmelde deg for voldtekt.

Jeg regner med at advokaten vet hva han gjør. Det var uansett ikke nødvendig å ha en advokat tilstede, når jeg tenker meg om i etterkant. For meg var det å forklare i mine øyne hva som skjedde på det aktuelle tidspunkt, noe jeg ikke trengte advokat tilstede for å gjøre.

stormen forklarer det ellers ganske bra i sitt innlegg.

Hvorfor er du glad fordi jenter lett kan anmelde gutter for voldtekt? Jeg har ikke kilder, men jeg har lest at det bare er 10% av voldtektsaker der "siktede" blir straffet. Da er det enten mange jenter som legger inn falske anmeldelser, eller usannsynlig mange voldtektsforbrytere som går løs. Uansett vei - så er det noe som er/blir gjort på en feil måte her.

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med at politiet skal handle uten "nåde." Kan du utdype det?


Jeg forventer ikke heller å bli synes synd i. Men du motsier deg selv her når du sier at du har ingen anelse om jeg er skyldig eller uskyldig. Da sier du at du stiller deg uvitende og objektiv - slik tolker jeg det. Når du da kommer og sier at du velger å sympatisere med jenten og forsvarer hennes anmeldelse mot meg har du insinuert at jeg er skyldig.

Men:

Jeg er ikke interessert i å ha videre diskusjon om akkurat dette. At du har din mening om saken er helt grei, men jeg har, som sagt før, gjort det tydelig at jeg IKKE ønsket at dette skulle bli en diskusjon om at jeg var uskyldig eller skyldig, ettersom diskusjonen ikke har noen som helst innvirkning på utfallet av saken min.

Jeg er glad for at jenter lett kan anmelde gutter av den enkle saken for at veldig mange voldtektsaker går uløst/urapportert av den enkle grunnen for jentene/damene/kvinnene ikke klarer/er istand til å anmelde saken pga. sakens intime krenkelser. Derfor burde systemet være satt opp slik at de utsatte (i denne sammenhengen, de voldtatte kvinnene) kan enklest mulig komme frem med sin sak slik at de skyldige kan bli tatt. Det siste som skal stoppe en kvinne (eller mann for den saks skyld) ved å rapportere en voldtekt er at systemet er for vanskelig og håndtere.

Det at bære 10% av voldteksaker blir løst burde ikke være et poeng du bruker for forsvare din _påstand_ om det er mange jenter som legger inn falske anmeldelser. Det vil såklart forekomme at falske saker blir anmeldt. Men dette gjelder bare ikke ved voldtektsaker. Jeg vil heller lene meg mot din siste påstand, om at det er veldig mange voldtektsforbrytere som går løs. Jeg har store problemer med å forestille meg at, la oss si, 50% av alle voldteksaker som blir anmeldt er falske.

Det jeg mener med at politiet skal handle uten "nåde" er som devotio og stormen prater om i post 66 og 67. Føler at de 2 postene burde forklare hva jeg mener ganske enkelt. Forstår du meg enda ikke så si ifra. Så skal jeg utdype.


Jeg kan skjønne at du blir forvirret. Du kan se på det at jeg sympatiserer med jenten som en konklusjon etter å ha skrevet posten min. Kanskje det var en feil måte å legge opp min post, men det var slik jeg følte det når jeg skrev. Som du selv sier så mener du at jeg stiller meg objektiv og uvitende til din skyldighet i denne saken, men at jeg forsvarer jenta og dermed insinuerer at du er skyldig, er din tolkning. Det jeg skrev i mitt andre avsnitt var "la oss si du er skyldig". Det jeg gjorde da var å lage en fiktiv "historie"/et fiktivt scenario. Kanskje jeg skrev dårlig, slik at du ikke oppfattet dette. Men det var vertfall slik jeg mente det. I mitt siste avsnitt derimot kommer jeg fram til en konklusjon, som jeg fortsatt står fast ved, og det er at du har hatt sex med ei jente som anmeldte deg for voldtekt. Nå som jeg har valgt å "forsvare"/"sympatisere" med jenta, så mener jeg at noe må ha gått galt under selve akten, fordi hun følte det som voldtekt. Bare fordi du ikke følte det slik, betyr ikke at du er uskyldig. Jeg påstår heller ikke at du har voldtatt henne i den forstand at du holdt henne nede og fysisk trengte deg på henne ved hjelp av ren fysisk makt, der hun hylte, skreik og slo og kjempet for harde livet for å få deg bort. Dette er nok ikke den eneste definisjonen på voldtekt.

Hva er det du er ute etter da ? Du skriver din historie om at du ble anklaget for en voldtekt, hentet av politiet, ble tatt bevis av, avhør osv. Hva trur du kommer til å skje ? Du klager ikke på at folk synes synd på deg siden du har gått igjennom så mye forferdelige ting som du selv sier. Noe som tilsier at de tror på deg og din uskyld, da sier du takk. Men når jeg kommer inn på at du kanskje ikke er så uskyldig, så vil du at dette ikke skal bli en diskusjon på om du er skyldig eller ikke. Sorry, slik funker det ikke. Når lager en slik tråd, og skriver selv om din uskyld, så må du forvente at noen kommer til å stille spm. ved den. Og argumentasjonen på at det å diskutere din uskyld eller skyldighet ikke er nødvendig siden det ikke har noen innvirkning på uftallet av saken, er for meg totalt latterlig. Ingenting som er sakt eller kan bli sakt i denne tråden kan ha innvirkning på utfallet av saken din. Vist du bare laget denne tråden for å "klarne opp i ditt eget hode" så skulle du heller ha skrevet en blog, eller i en dagbok. Ikke på et forum det hovedpoenget med å lage tråder er å diskutere selve saken. Og i denne tråden, så mener jeg at din skyld eller uskyld er et relevant tema.
Hadde du bare ønsket å diskutere, si "Hvor enkelt det er for jenter å fucke opp gutters liv ved å anmelde dem for voldtekt" så skulle du ikke formulert førsteposten din slik du gjorde. Og til og med i en slik diskusjon (Hvor enkelt det er for jenter å fucke opp gutters liv ved å anmelde dem for voldtekt) så hadde spørsmålet om skyld og uskyld også kommet opp, selvsakt ikke rettet mot deg og din sak direkte. Og siden du tydeligvis ikke ønsket det, så skulle du ikke ha skrevet alt du gjorde.

Dette er jo helt klart frustrasjon fra en beruset ung jente.. Gå til sak mot henne og slakt kvinnemennesket.

Nå går jeg selvfølgelig ut i fra at du er uskyldig, men som kisen allerede har postet lengre oppe. Det er ikke logisk at du er skyldig.. Men om du er det, så vil jeg gjerne skyte kneskålene dine

SalkiN: Du er faen meg helt på jordet.. Nuf' said.

Og du som kaller homofile for "sopere" mørkhudete for "niggere", that's right - du er helt klart en liten guttunge som leker tøffing. Det passer ikke inn her..

Jeg trenger ikke ta stilling til om jokkejackal er skyldig eller ei for å kunne gi litt støtte her. Jeg har litt under et år igjen av studiet mitt og deler en leilighet med en vektløfter i det skjønne utland. Før påske hadde vi en fest hvor roommaten (som løfter glatt 120kg*12 reps) klarer kunststykket å bli både kåt og dritings. Alle som doper ned hjernen sin kommer til et punkt hvor de ikke klarer å hemme følelsene sine, det gjelder også folk som får narkose, hvis noen har lest donaldtegneserier og sett hvordan han blir spent fast i senga. Sånn gjorde de det før en lærte å gi ordentlig anestesi. Ergo kan alle som drikker nok bli hissige, aggressive og voldta. Det er et tankekors som mange gutter burde tenke over.

Vel, jeg skjønte tidlig hva som foregikk og forsøkte å få dama hjem. Det var et styr med såpass agressiv og dritings kraftutøver, måtte lirke og lirke, men fikk dem ut døra. Dumme dama ventet så lenge på at typen skulle hente henne, men det var ingen lur ide. Jeg var bare utrolig glad for at vi klarte å redde oss unna en voldtektssak, for det er så jævlig fort gjort. Jeg vil også tilføye at typen jeg bor sammen med er en veldig ålreit type å ha med å gjøre til daglig. Men det spiller ingen rolle hvis du drikker nok.

Jeg sier ikke at dette skjedde i denne saken. Men jeg sier det til ettertanke, for jeg tror det er viktigere for publikum her, enn å kun diskutere hvem som egentlig har skyld i hva som har skjedd.

Nå har jeg ikke noe peil på sånn crossing jordan rettsmedisin, men å påvise samleie beviser ikke voldtekt. Burde de ikke sjekke hud under fingerneglene, tegn på kamp osv? Da bør du eventuelt ha en sadomasochistisk forklaring i bakhånd, eller rough sex.

Når dette er over, så er moralen at en ikke bør være superdrita når en tar med seg damer hjem, for a) da gjør du dustete ting, b) du får et troverdighetsproblem i retten.

Skriv opp bekymringene dine, hva du er redd for at kan skje, still advokaten spørsmål, og gi advokaten det han trenger.

Lykke til!!

La meg sitere den første posten i tråden:
Takk for meg. Kan vi vennligst se helt bort ifra å diskutere dette nå? Denne tråden var faktisk interessant helt til folk begynte å peke og anklage.
Ingen bryr seg, for å være helt ærlig. Dette er en diskusjon om noe helt annet, og på internett er det faktisk ikke noe annet enn en persons ord mot en annens. Hva vil du vi skal gjøre med saken?

For det første, vil du ha frem et synspunkt så lønner det seg å argumentere saklig. Å be folk om å Fucke off er ikke en bra start.

Nr 2. Om det plager noen? Ikke meg personlig, men det er trossalt mot reglene for forumet.

Edit: En smule treg der.. 3 stk før meg,..

oki: Du skriver ikke dialekt på dette forumet, så enkelt er det. Jeg vil fortsette og slette poster som er skrevet på dialekt.

For det første er det ingen her som forhåndsfrikjenner. Eller det burde i alle fall ikke vært det. Han sier jo i første post at han ikke vil ha en diskusjon om han er skyldig eller ikke. Han skriver sin historie der han hevder 100% uskyld. Det er jo ut i fra denne vi må hente vår info. Diskusjonen er jo egentlig om han ble behandlet rett, og om det er for enkelt for jenter å rope voldtekt.

Grunnen til at Oki's poster i mine øyne er gale, er at de kvalifiserer tilnærmet mot direkte personangrep: "Det er mange som vil banke deg, og jeg håper de gjør det." og "Fuckface."