Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  28 2933
Jeg synes det begynner å bli på tide at vi kommer oss inn i EU. Der renner det over av gode ideer og flotte nye lovforslag. Som dette.

Selv om EU-kommisjonen skal ha honnør for dette jeve tiltaket, mener jeg at de ikke går langt nok. Hvis man virkelig skal være sikre på at de skamløse forbryterne ikke lenger skal forpeste ærlige menneskers hverdag, og aldri mer ruinere våre plateselskap, er det ikke nok bare å sperre deres personlige internettabonnement. Utspekulerte datakriminelle som de er, klarer de sikkert å snylte seg inn på naboens trådløse nettverk. Dermed bør dette også sperres. For å forhindre at de fortsetter sin avskyelige filspredning fra venners og families datamaskiner, bør disse holdes under streng overvåkning. Offentlige datamaskiner, feks på bibliotek, bør kreve fingeravtrykk for å kunne brukes. Fildelere burde nektes arbeid hvor bruk av datamaskin er nødvendig eller mulig. Dette er tilpass for dem. De burde ha tenkt på konsekvensene tidligere.

Jeg har skrevet ned forslagene i en mail og sendt til Brussel. I tillegg har bedt EU-kommisjonen om å vurdere lignende tiltak i den ikke-virituelle verden. Ulovlig brenning og distrubisjon av CD'er og DVD'er e.l. bør føre til umiddelbar utestengelse fra butikker, supermarkeder, kiosker, offentlige møteplasser, postvesen, statlige instutisjoner og offentlig kommunikasjon. Endelig skal tyvene få som de fortjener.

Hill den Europeiske Union!


(Edit: Jeg oppfordrer forøvrig alle ærlige og samfunnsbevisste forumsbrukere til å skrive klagebrev til Forbrukerrådet. Send også en SMS med kodeordet RETTFERDIGHET til 2660. Da vil Kristin Halvorsen motta et postkort med oppfordning om å kutte all støtte til Forbrukerrådet. Det er uhørt og galt at våre skattepenger skal gå til en organisasjon som bagatelliserer og støtter forbrytelser, og som jobber imot at forbrytere skal få en passende straff).
Sist endret av Dynge; 3. august 2008 kl. 03:43.
Jeg synes desverre at denne verden kommer til å gå planken en dag ettersom ting utvikler seg til værre og værre greier hver dag.
Og jeg ser det er mange som sliter med å få sin stemme hørt og sine råd godkjent når det i realiteten ikke er nettopp du som bestemmer noe, og selv om 15000 personer sender et personlig brev til en politiker, så vil den politikeren mest sannsynlig overse alt det og heller gjøre det som er det beste for seg selv eller for sine medpolitikere.

Flere og flere land blir overvåket mer og mer, selv om vi ikke vil det. FRA-loven her i sverige ble nylig godtatt selv om mesteparten av både folket og partiene ikke ville det.

ALT dette er bullshit og få bryr seg om små tiltak, ta heller ting som det kommer og prøv heller å fokusèr deg på å hjelpe andre å være vennlig mot alle du møter der du er. DET gjør mye større underverker...


EDIT:
Dessuten er jeg ikke særlig glad i slik "reklamering" som du kommer med her.
Jeg bruker heller den krona, eller om det er gratis så ofrer jeg en krone for å skrive en gladmelding til noen.
Sist endret av el_larso; 3. august 2008 kl. 03:57.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Hahaha, desidert beste post på flere år.

Om du snakker seriøst:
Hva om at vi tar for oss viktige sammfunnspørsmål, som krigen mot narkotika, bedre støtteapparat til folk som sliter psykisk, de lave vold-/voldtekts- dommene, USA`s rolle som verdenspoliti og vår bosniske venn som sitter i Den Haag?

Plateselskapene bør skjerpe seg, Norge fikk faktisk presset frem nye lisensavtaler i iTunes pga forbrukerrådet, våre forbrukerrettigheter er noen av de beste i verden.
Og må Helvete fryse over den dagen jeg frivillig gir slipp på de.
Jeg tror ikke det hjelper,er de "utspekulerte datakriminelle" så klarer de vell å få skaffet en pc uansett hvordan sitvasjonen er. Dessuten tror jeg nesten det er umulig å stoppe "data-kriminelle", men for all del send in klagebrev
Sist endret av eskil2k; 3. august 2008 kl. 03:57.
All over the clock
Mr. Meow's Avatar
Kjapt spørsmål siden jeg i det siste har lastet ned en god del lovlige ting gjennom torrents i det siste: Hvordan skal du (eller vennene dine i EU) skille mellom lovlig og ulovlig nedlastning?
Dynge's Avatar
Trådstarter
Graapho: Det overlater jeg til EuroCOP. Jeg tror ikke noen av oss vet hvilke enorme ressurser de sitter på, for å si det sånn.

Dodecha, i forhold til de viktige samfunnsspørsmålene: Jeg er enig i at dette er viktige saker, men ingen kriminell handling er for liten til å skulle settes lys på og straffeforfølges. Noen vil kanskje si at fildeling er et symptom på en større sykdom som har spredt seg i vår gudløse del av verden. Heldigvis sitter EU med kuren.
Sitat av Graapho
Kjapt spørsmål siden jeg i det siste har lastet ned en god del lovlige ting gjennom torrents i det siste: Hvordan skal du (eller vennene dine i EU) skille mellom lovlig og ulovlig nedlastning?
Vis hele sitatet...
Det sier jo seg selv med downloadlegal.com og downloadillegal.com : O
Hmm ja bruk ressursene til å forhindre ulovlig nedlasting. Ikke hjelp de som virklig trenger det :P

Tenk på stakkars britney som må vente 2 uker istede for 1 uke før hu får kjøpt en villa til 200 mill
Sitat av Dynge
Graapho: Det overlater jeg til EuroCOP. Jeg tror ikke noen av oss vet hvilke enorme ressurser de sitter på, for å si det sånn.
Vis hele sitatet...
Etterkommeren til Robocop?

Jeg har skrevet ned forslagene i en mail og sendt til Brussel. I tillegg har bedt EU-kommisjonen om å vurdere lignende tiltak i den ikke-virituelle verden. Ulovlig brenning og distrubisjon av CD'er og DVD'er e.l. bør føre til umiddelbar utestengelse fra butikker, supermarkeder, kiosker, offentlige møteplasser, postvesen, statlige instutisjoner og offentlig kommunikasjon. Endelig skal tyvene få som de fortjener.
Vis hele sitatet...
Hva har offentlige møteplasser, postvesen, statlige instutisjoner og offentlig kommunikasjon med piratkopiering å gjøre? Og hvordan skal man kunne leve da?

Skjønner at de som sitter med opphavsrett blir lei seg, men de kan ikke kontrollere internett.
Og hva oppnår de ved å stenge folk ute fra internett, tror du folk gidder å betale da?
Lovforslaget til EU er helt på trynet.
For å vise dette så vil jeg føre eksempelet over til noe mer gjenkjennelig;
La oss si at jeg stjeler varer til en verdi av 100 kr i butikken. Skal jeg da bli bannet fra bruk av butikker i all evighet? Du ville aldri fått en så streng straff for noe så lite, og ei synes jeg det er riktig når det gjelder piratkopiering. Da er det heller riktig med en liten fengelsstraff hver gang man blir tatt.

Det er heller ikke riktig med tanke på den IT-fokuserte hverdagen vi har i dag. Vi kan nesten si at det er som å miste tilgangen til matbutikken. Du mister muligheten til å søke på de fleste jobber, da de fleste nå bare godtar elektroniske søknader, du mister muligheten til mobiltelefon (tethering over bluetooth er jo en mulighet å laste ned på), vanlig telefon (etter hvert som IP-telefoni tar av) etc. Du blir nesten fratatt de fleste måter å kommunisere elektronisk på.

Ikke minst vil det føre til nye måter å skjule fildelingen på, på samme måte som vi ser at folk smugler narkotika på nye måter. Det vil bare føre til en ond sirkel som ingen ende vil ta.

Ergo, tommelen ned for hele forslaget.
Herregud! vet ikke hva som er mest svimmelt, lovforslaget til EU elle det at du faktisk er seriøs.
nso
popålol
nso's Avatar
Administrator
Jeg mener at ironien din ødelegger hele argumentgrunnlaget ditt. Du fremstår som useriøs.
Hvis du virkelig skal argumentere for denne saken - hvor jeg egentlig ikke er enig i stort av det du prøver å fremheve - får du prøve å argumentere saklig og seriøst.

Dette blir bare fjas og faller lett inn i glemselens bok.
En nedlaster vil hente filer som allerde ligger tilgjengelig, kopiere. En butikktyv vil ta ting, feks. en banan og en pakke mariekjeks, ergo; butikken har da en banan og en pakke mariekjeks mindre å selge - direkte tap av penger. Selvfølgelig: om jan ådmund egentlig ville betalt for CDen sin, men valgte å laste den ned, så forstår man jo at bandet, produsentene osv av CDen blir frustrerte..

Derfor, all heil denne trenden som mange band/artister følger, hvor man som publikum kan velge mellom å laste ned graits, eller donere en slant om en føler det skulle være verdt.

sorry hvis dette ble en typisk pro-laste-ned-post, men måtte få det ut.. uansett: Nei til større overvåkning! Og disse forslagene dine kan etter min mening bare gå og ta seg ei bolle eller to (husk å betal)
Morsom post, men du må tenke på publikummet når du velger hvilke virkemidler du tar i bruk for å fremheve poengene dine. Her inne har det vist seg gang på gang at ironi fungerer dårlig.
Hvis du hadde bodd i amerika og sendt det inn, kunne vi faktisk kanskje risikert at det hadde blitt realitet. La oss ikke følge etter dem!
Greit nok, respekterer ditt ståsted i denne saken, men la oss se litt på den:

Etter å ha lest igjennom forslaget ditt, har jeg forstått at det er disse tingene du også ønsker iverksatt mot noen som er tatt for fildeling:
umiddelbar utestengelse fra butikker, supermarkeder, kiosker, offentlige møteplasser, postvesen, statlige instutisjoner, offentlig kommunikasjon, overvåkning av venners/naboers nettverk/pc grunnet fare for snylting, nekte tilgang til offentlige datamaskiner, nekte tilgang til jobber som benytter moderne teknologi.

Dette vil da medføre et ekstremt handikap for personen, noe som vil gjøre personen arbeidsudyktig i så og si 90% av moderne jobber. Dette vil vidre føre til at personen er ute av stand til å fungere selvstendig i vårt moderne samfunn, da man ikke kan tjene penger selv, handle mat/utstyr selv, skaffe nyeste informasjon selv, komunisere med omverdenen selv, sosialisere utenfor sit eget hjem.
Kort og godt: man er ute av stand til å fungere i vårt samfunn uten ekstrem hjelp.

Er dette en retferdig straff for å ha lastet ned noe som man synes er overpriset?

Ser man bort ifra dine forslag, og kun lar kuttet nett-tilgang stå igjen, er det fortsatt et stort handikap, da man effektivt vil miste muligheten til å søke jobb(og jobber man kan ha), eller sitte med en sterkt redusert mulighet. Tilgang til oppdatert informasjon vil også bli ekstremt svekket, da man må ty til en tredje part for å få tak i den(nei, blader/magasiner holder ikke til alt), internasjonal komunikasjon/reise vil også bli svekket, og så og si borte.

Som du ser, så er det flere nedturer enn oppturer ved disse forslagene. Jeg ville heller foreslått en bot som svir, f.eks. 50'000-100'000 NKR + total pris for all nedlastet programvare/musikk/film. Med andre ord, de vil betale lisens for det de har lastet ned, bot for å ha skaffet det på en ulegitim måte og/eller godtgjørelse til eieren av produktet.

En siste ting er hvordan man skal forholde seg til digitalt materiale som man ikke har sjangs til å skaffe seg på lovlig vis. Hva skal man gjøre hvis man ikke finner produktet hverken i online butikker eller real life butikker? Hva annet kan man ty til en nedlasting da? I det tilfellet, hvis man kan bevise at man ikke har mulighet til å skaffe produktet på lovlig vis, burde man bare betale for lisens for produktet.

Hvis du ikke helt skjønner hva jeg mener, så er det at istedenfor kuttet nett-tilgang, så er det andre, mye bedre alternativ for å få bukt med pirater. Hvis jeg hadde blitt tatt for piratvirksomhet, og måtte betale for alt jeg har lastet ned(huff...) pluss bot, så hadde jeg neppe lastet ned noe ulovlig på en lang stund.
At Trond Giske fremstår som en oppegående, handlekraftig politiker ved å støtte dette forslaget synes jeg er trist.
Sitat av Dynge
Fildelere burde nektes arbeid hvor bruk av datamaskin er nødvendig eller mulig.
Vis hele sitatet...
Sitat av Shadow Reaper
Dette vil da medføre et ekstremt handikap for personen, noe som vil gjøre personen arbeidsudyktig i så og si 90% av moderne jobber.
Vis hele sitatet...
Dynge:

Dersom fildelere skulle nektes jobb, hvordan skal de så "gjøreopp" for seg?

Sitat av Dynge
Utspekulerte datakriminelle som de er, klarer de sikkert å snylte seg inn på naboens trådløse nettverk. Dermed bør dette også sperres. For å forhindre at de fortsetter sin avskyelige filspredning fra venners og families datamaskiner, bør disse holdes under streng overvåkning.
Vis hele sitatet...
1) Hvem skal betale for at alle naboer skal sette på kryptering?
aka: Hvem skal ha ansvaret for å "Wardrive" rundt for å sjekke?

2) Dersom moren din ble tatt for å kjøre i 70KM/T i ei 60-sone, vil du så bli overvåket, og stemplet som en potensiell råkjører?
Vil du ha politiet på slep bare du skal kjøre en liten tur?
Jeg er litt enig med steinarlima, ironi ser ut til å fungere dårlig på dette forumet. Men god sak å argumentere for! Jeg støtter den 100%
Nå her jeg ikke lest hele posten, men da giske for en stund siden breiet seg i nyhetene med et tilsvarende forslag skrev jeg denne posten (på et annet forum):

"Ser egentlig på dette forslaget som en vits så lenge piratverden tilbyr materiell som ikke tilbys av det komersielle marked. Samtidig som at digitale filer passer meg meget bedre en flyttbare medier (CD -DVD). Jeg er heller ikke interessert i å bruke masse penger på en film etc. som det kan vise seg at jeg ikke digger.

Men den dagen det komerielle markedet kan tilby det samme som piratmarkedet, uten drm, og til en levelig pris. (Som majorstudio til en viss grad gjør i dag). Da skal jeg gjerne betale for meg, og da vil også dette forslaget være å se på som seriøst, men neppe før."

Når dette er sagt så må jeg tilføye at jeg også handler en del cder og dvder, men da kun dersom jeg på forhånd har en oppfattelse av at det er lagt flid i arbeidet med å lage dem (dvs. innholdet på dem.)

En annen ting er at fremført av f.eks. Are Kalvø så ville trådstarters innlegg muligens blitt et brukbart mårenkåseri på P1...
Hva med andre ulovlige ting på Internett? Det finnes verre ting enn å dele og laste ned musikk. For å gjøre det enkelt, kan bare folk som laster ned og deler musikk betale et gebyr som gir dem tillatelse å dele og laste ned musikk.

Det er filmer og bilder av folk som blir drept og torturert på Internett, sjikanering av andre personer, virus som ødelegger PCer for flere millioner kroner, barneporno, osv osv... Dette er mer seriøst enn at folk laster ned musikk de sannsyneligvis ikke ville ha kjøpt på butikken uansett.

Jeg mener før vi skal i det hele tatt bry oss om ulovlig fildeling, så kan vi ta hånd om slikt først, eller bare drite i all kriminalitet på Internett til vi har fått kontroll på all vold, narkotika, voldtekter som skjer hver dag.
Dynge's Avatar
Trådstarter
En annen ting er at fremført av f.eks. Are Kalvø så ville trådstarters innlegg muligens blitt et brukbart mårenkåseri på P1...
Vis hele sitatet...
Eller som Ivar A. Iversen i Dagsavisen skriver om skriftlig ironi: Man må kanskje begynne å advare om at en ironisk tekst "må leses med tullestemme alla Harald Eia. Hvis ikke kan den lett misforstås."

I samme artikkel påpeker han det jeg i denne tråden smertefull har måttet erfare: "Når du må forklare meningen med vitsen din i etterkant, vet du at du har mislyktes."
Dette er litt off topic; men trådstarter: Er du serriøs?
Mulig jeg er overtrøtt fordi jeg har vært på nattskift, men da jeg leste innlegget ditt virket det hele som en vits? noe med å sende en sms for å sende kristin halvorsen ett kort?
Jeg bare lurer, hvordan har du tenkt å få til å overvåke alle som har internett å laster ned musikk å deler den vidre? Det er 93% av verdens befolkning (som har pc og internett i husholdningen).
Jeg kommer til å slette eventuelle flere poster fra folk som åpenbart ikke har lest tråden. En ting er å ikke ta ironi, en annen ting er å ikke oppfatte det når det eksplisitt blir utpekt.
virker som om en del folk her skulket ironitimene på skolen
Folk som er i mot fildeling har ikke forståelse for mye mer enn 2+2=5

Get real.
19.........bokstaver
bavarai's Avatar
Sitat av Muradi
Hva med andre ulovlige ting på Internett? Det finnes verre ting enn å dele og laste ned musikk. For å gjøre det enkelt, kan bare folk som laster ned og deler musikk betale et gebyr som gir dem tillatelse å dele og laste ned musikk.

Det er filmer og bilder av folk som blir drept og torturert på Internett, sjikanering av andre personer, virus som ødelegger PCer for flere millioner kroner, barneporno, osv osv... Dette er mer seriøst enn at folk laster ned musikk de sannsyneligvis ikke ville ha kjøpt på butikken uansett.

Jeg mener før vi skal i det hele tatt bry oss om ulovlig fildeling, så kan vi ta hånd om slikt først, eller bare drite i all kriminalitet på Internett til vi har fått kontroll på all vold, narkotika, voldtekter som skjer hver dag.
Vis hele sitatet...
http://tono.no/ - Last ivei!
Sitat av bavarai
http://tono.no/ - Last ivei!
Vis hele sitatet...

Hva er det? Linken fungerte ikke...
Smått offtopic; er det noen andre som synes det er hysterisk morsomt med rappere som er imot fildeling?

"I'm a gangsta bitch i fuck you up with my 9 and shoot you in the ass steal ur car and fuck ur girl"
-----------------------------------------------------------------------------------
"Man piracy on the web is stealing!!!"