For min del så syntes jeg den harmløse Mocca kommentaren lå under grensen. Det var ikke akkuratt fiendtlig gjort men hvem i helvete ville benyttet en SLIK annledning til å slenge en rasistisk ytring?

I Norge er vi glad til å rope rasister tit folk. Slik at vi kan tråkket ned på uksyldige stakkar og kose oss med at i vårt hodet er vi ikke som dem. Syntes det ffaktisk er Plumbo som bør føle seg krenktet!

Makan

Det virker som om det er ting heller ikke du tåler så godt..



La meg først si:
-Jeg er på alle måter for nulltoleranse når det kommer til rasisme, og jeg forstår om dette ikke henger på greip hos alle.
-En spøk er en spøk, er det derimot negativt ladd, eller ment krenkende, er det ingen spøk.

Dersom vi skal være så redde for spøker med hudfarge, religion etc., vil ikke dette da rasismen vi misliker få en for stor makt? Er ikke denne redselen med på å bygge enda større vegger mellom folk? Vi gir jo validitet til tåpelige argumenter, og vi ser jo overalt at idioter trykker slike argumenter til sitt bryst.

Det kan godt hende jeg er naiv, men jeg stiller mennesker jeg møter likt, uansett hvilken farge de har på pondusen.

Jeg elsker denne:
http://i.imgur.com/1dNY3.png

Og det er ikke tull engang, bare å åpne Spotify og sjekke.

Men det er jo helt latterlig at vi skal se på minoritets-gruppene med konstant medynk og sympati, fordi folk med samme hudfarge som de ble undertrykt mangfoldige tiår tilbake i tid. Det blir ikke likestilling av det. Tvert imot blir det en helt ny type rasisme - en forskjellsbehandling. Undertrykkelsen hører til i de svartes historie, og det er nettopp det det er, historie.
Men for at de skal bli helt integrerte i samfunnet må de for faen ha litt selv-ironi og ta en forbanna spøk som blir lagt fram av en innavla bondetamp fra Vestfold. Du har ikke noe særlig høyt selvbilde om du tar deg nær av noe det de gutta der sier.

Så ikke denne før nå. Godt spørsmål. Likestilling vil det vel aldri bli. Ikke bare når det gjelder rasisme.

Posten min var ikke rettet mot det som skjedde under spellemannsprisen.

Tror nok de fleste innvandrere har en god dose selvironi. Samtidig så kan jeg forstå reaksjonen til Madcon gutta, samtidig som jeg unnskylder Lars for det som ble sagt.

hvis man mener "moccamann" er rasistist (og ikke bare en dårlig phun på møkkamann, som jeg selv tror var tanken bak vitsen, vil jeg anbefale og mimre tilbake til "Kramer" sine uttalelser på stand up showet sitt.)


http://www.youtube.com/watch?v=6pp6WC1Ocz4


now _THAT_ is racism !

Alt dette er bare en unnskyldning for å skape bråk. Mørkhudete bryr seg ikke om sin egen historie om slaveriet og at det er derfor hvite ikke skal kalle de for negre, det er rett og slett bare en unnskyldning for å skape bråk. Hadde det ikke vært dette, hadde det vært noe helt annet. Jeg sier ikke at det bare er mørkhudete som lager slike unnskyldning for lage bråk, hvite gjør nøyaktig det samme. Jeg klarer bare ikke å tro annet ettersom at absolutt alle burde skjønne at en spøk er en spøk. Blir det samme som med muslimene med disse muhammed karikaturene for et par år siden, som vi lett kan se på de forskjellige "demonstrasjon-facebook sidene", de vil bare ha litt action i hverdagen. Jeg tror det meste av både religion og rasisme idag ikke er mer enn påskudd for maktmissbruk (eller lage bråk om du vil), hvor et fåtall av enkeltpersoner i bakgrunnen tror fullt og helt på det de sier. Mens resten bare leter etter trøbbel.

Det jeg gjør med det er ingen verdens ting. Det beste vi normale oppegående personer som ikke vil annet enn ha det jævlig fredelig rundt seg og sine er å ikke bry seg om all slags merkelig uttalelser folk kommer med. Som eksempel: Det har skjedd uttalige ganger at noen har kalt meg diverse ting på byn kun for å skape bråk. Det jeg gjør, er å gå vekk. Hvorfor skal jeg bry meg om en fyr kaller meg for "morrapuler" eller "homo"? Og det er nettopp dette alle bør gjøre, gå vekk og ikke bry deg. Du kan først bry deg når de faktisk begynner å bruke fysiske midler, da er det lov. Men ord betyr ikke noe mer enn det du vil de skal bety.

Mine 5cent.

Foreløpig oppdatering:

Møkkamannen kalte mokkamannen for mokkamann, da ble makkamannen sint og helte øl på møkkamannen mens møkkamannen ba mokkamannen om unnskyldning. Både mokkamannen og makkamannen har bedt om unnskyldning men ikke til møkkamannen. Mokkamannen og makkamannen bør nå be møkkamannen om unnskyldning som møkkamannen ba mokkamannen om unnskyldning.

Folk kan jo vurdere å kjøre safe og ikke fortelle vitser om folk vi har undertrykt i hundrevis av år?

La meg sitere meg selv:

"Vi" har nemlig ikke undertrykt folk med afrikansk bakgrunn. Hva "du" har gjort er noe annet, men er det en ting en har lært av kampanjen mot rasisme er det at grupper ikke kan tillegges skyld på grunn av handlingene til enkeltindivider.

Det blir det samme som å si at somaliere ikke burde slenge dritt til folk de har voldtatt de siste årene.

Handler vell om hvor tolererende motparten din er.
selv sier jeg 'neger' rett som det er, men jeg passer gjerne på hvordan og hvor jeg sier det.
Som om jeg går midt opp i annsiktet på en .."Ikke etnisk Nordmann..." og sier "Jævla neger!", så skjønner jeg så klart at det kan frembringe agresjon.

Og i dette tilfelle skjønner jeg frustrasjonen hva som skjedde.
kanskje de ikke var like åpen for små rasistiske vitser som mange andre av oss.

...men når en nordmann blir kalt "jævla potet", så smeller han heller ikke til den "ikke etnisk norske" motparten. Han ringer heller ikke Ola og resten av gjengen

Jo, det må nordmenn forholde seg til når Norge innvilger disse individene statsborgerskap.

Igjen viser du at du ikke forstår hva et statsborgerskap innebærer. Når du har norsk pass, så er du ikke lenger utlending. Da er du juridisk sett norsk. Statsborgerskapet representerer alle de rettigheter som en nordmann nyter godt av, og prinsippet om å behandle alle borgere likt er langt viktigere enn å ha muligheten til å kaste ut en og annen lovbryter.

Det er ingen som liker tanken på dette.

Dette er irrelevante argumenter, hvis du forstår alvoret av det jeg har forsøkt å forklare deg. Et statsborgerskap er ikke noe å ta lett på. Om vi ikke ønsker å ta ansvar for visse individer, så kan vi heller ikke innvilge dem statsborgerskapet. Dette er også virkeligheten for svært mange innvandrere som oppholder seg i Norge i dag. Man får ikke automatisk norsk pass. Vi stiller faktisk en god del krav før dette er aktuelt å i det hele tatt vurdere.

Ja, da må jeg få lov til å fortelle at vi har forskjellige syn på ting. Klarer du akseptere alle mennesker, så syns jeg virkelig du er et godt menneske. Sånn er ikke jeg.

Drar ikke denne diskusjonen noe videre. Vi er uenige, og det kan jeg leve med

Som sagt, man bør jo være var på hvem man sier det til.
Og om man erfarer at folk ikke liker at du sier ord som neger eller lignende, så sier du enkelt og greit ikke det.

og gjengvirksomhet er like ille for oss "hvite" som ikke etniske nordmenn.. tro meg, kjenner flere "hvite" bøller enn fargede

Uansett hvor rasitstisk det var, så trengs det sånne vitser iblant. Lo heftig godt hvertfall

Vi vet jo at vi bor i et JÆVLIG godt land om DETTE er vår oppfatning av rasisme.

Vel, det trenger ikke være reinspikka rasisme for at begrep og utrykk ikke egner seg å bruke om andre. Hvis noen tror at mokkamann er ett greit begrep å bruke om svarte mennesker så har vi et problem.

tjuetolv nå :-D

Nei, alle involverte i denne saken er noen skikkelig møkkamenn som lager møkkamusikk.

EDIT: Jeg beklager ydmykt. Dette gjelder selvfølgelig ikke Madcon. De er bare dårlige mennesker som lager dårlig musikk.

Det er ikke "ikke reinspikka rasisme" men ikke rasisme overhodet.

Og dersom noen nå engang trodde det var greit å bruke "mokkamann" istedenfor "svart mann", hvilket forøvrig er en helt deskriptiv betegnelse på fargen personen har

http://www.pavinginnovations.co.nz/images/colours.jpg

På hvilken måte betyr det at vi har et problem? Har du lyst til å utbrodere litt om problemet?


Forøvrig har vel ingen kalt noen for mokkamenn? Det som skjedde var vel at plumboartisten sa: "Når jeg ser på dere to får sangen et nytt navn. Mokkamannen".

Han kaller dem ikke da for mokkamenn, men sier at:
Jeg så dere, dere er svarte, sangen min heter møkkamannen, jeg assosierte mellom mokka og svart, og min sang. Da kunne min sang hett mokkamannen.

(Jeg er klar over at det er mulig å diskutere om dette innebærer en betegnelse av Tshawe feks. som mokkamann, men skal man være deltaljist så skal man.)

Plumbo beviste egentlig hvordan folk i distriktet tenker om folk med en annen hudfarge enn dem selv. Det er mye lavere terskel der for å ytre lavpannede ting om kulturer de ikke har kjennskap til.

Det er rimelig klart for alle at mokkamann ikke er noen måte å tiltale folk på. Tilogmed Plumbo skjønte jo det med en gang de hadde sagt det. Ser du virkelig ikke problemet med å reduserer folk til en farge?

Det der får du faen meg stå for sjøl, og ikke inkludere oss andre i.

Jeg tar ikke på meg skylda for noe faenskap som ble utført av noen hvite for en haug av år siden.

I så fall må vi jo føle oss akkurat like ille som det de mørke gjør da, i og med at det er mørke som er overrepresentert på de fleste krim-statistikker.

Heia Plumbo!

http://www.youtube.com/watch?v=8O9MQS_Y3SY

den som ikke skjønte at plumbo kødda og tok det der seriøst må være totalt blokket for sosial intligens og IQ.. stakkars samfunnet vårt og spesielt vg og annet media som hele tiden skal blåse opp sånne saker.. kjenner jeg vg rett blir denne saken blåst opp i flere uker nå med div omtale rundt saken..

De som ikke ser problemet, ser det ikke fordi det ikke er noe problem.
De som faktisk ser på dette som et problem, er de som er hyperhysteriske for å bli kalt "rasist", så de bare flyter med strømmen.

Dette er ikke et reelt problem. Jeg er sikker på det er flere "mokkamenn" der ut som også tok dette som en morsom spøk. Så vær så snill, ikke blås det opp!! Det må vel gå an å ha selvironi også? Uansett hudfarge

Tror dette hadde vært glem og greit rimelig kjapt hadde ikke media blåst opp saken til de grader. Om mokkamann ikke var et rasistiskladet ord fra før, tror jeg at det vil bli det fra nå av.

Seriøst? Trodde det var makka-menn plumbo sa i førsten, men viste seg at det var mokkamenn!
Madcon har blitt bitt i ræva av karma...Uhu..!

-Personlig er jeg sterkt imot rasisme

Det du tydelegvis ikkje skjønnar er at det har ikkje noko å sei om vokalisten i Plumbo kødda eller ikkje. Det var ein upassande kommentar som aldri skulle vore ytra i den settingen der.

kunne fint gjort det samme. madcon kødder med våres farge osv kaller oss bleikfisker da må de ta seg sammen og faktisk tåle en sånn spøk og at andre blander seg inn og heller øl over hue på plumbo vokalisten er bare umodent og idiotisk. spesielt unnskyldningen til det hele.

Godt sagt! Jeg liker rase-vitser. Men denne kommentaren fra Plumbo fikk til og med meg til å reagere.

hvis du reagerte på spøken der lurer jeg virkelig hvilke rase-vitser du tåler.

Hvorfor fikk den deg til å reagere? Den var ikke drøy i det hele tatt. Kan jeg få høre et par av de "rase" vitsene dine som du ikke reagerer på?

Det mest suspekte med dette opplegget er at når man ser videoen i ettertid så ser man tydelig at alle ler av den "vitsen", det er ikke før en eller annen rake i salen begynner å bue og noen slenger seg på at de to kjøtthuene på scenen skjønner at dette er noe de kan spille videre på.
Det er altså snakk om at hvis de hadde klart og holdt kjeft i 2 - 3 sekunder til så hadde det ikke vært noen sak i det hele tatt.

I ettertid har hele denne saken tatt helt fullstendig av og jeg syns det topper seg når han supertøffe gitaristen i Kaizers kommer å heller øl i huet på ham når han allerede står på gråten og beklager seg, hadde jeg stått ved siden han løken der skulle jeg faen meg flydd ham i hjæl.
Får vondt i magan når jeg ser hvor lei seg Lars i Plumbo er...

Eg skjønner ikkje kva det har med saken å gjer. Kven som gjorde kva i ettertid, er meg likegyldig. Like mykje idioti det for øvrig, men det tar ikkje vekk det faktum at rasevitsar ikkje passar seg frå ein spelemannsprisvinnar som går på riksdekkjande TV.

Plumbo-vokalisten dreit seg loddrett ut og var berre med på å understreke fordommane eg, og sikkert mange andre, har om mentaliteten som lever ute i bygdenoreg.

Skapar også slike unyttes diskusjonar der folk diskutera kor grove rasevitsar kan ver før det blir for drøyt å sei på TV og kven som er verst.

Det er i så fall du som reduserer folk til en farge.

Skal vi være ærlige, så ER Madcon faktisk brune. Det er ikke rasistisk, det er fakta.
Jeg er hvit, det er heller ikke rasistisk, men fakta. Jeg har blå øyne, brunt hår.

Om du, for å beskrive meg, sier "han hvite blåøyde fyren", har du ikke redusert meg til farger - du har beskrevet noe av utseende mitt.

Sier du "han som heter Thomas", har du ikke redusert meg til et navn.
Du er pent nødt til å utelate de aller fleste attributter når du omtaler en person. Det betyr ikke at de 'glemte' attributtene ikke er gyldige.


Jeg er selvfølgelig imot at vi skal beskrive folk etter farge, men når noen en sjelden gang sier "det er han som er brun, det", er det ikke rasistisk.

At noen oppfatter det som rasisme er et problem, for en slik holdning er med på å holde rasismen i live.

Jeg vil anbefale en artikkel av Nils August Andresen som omhandler denne saken. Han har mange interessante refleksjoner rundt tema.

Plumbo leverte kanskje ikke tidenes takketale, men alt dette maset om rasisme gjør meg sliten. Jeg ser et marked for å selge sjølironi på boks!

Jeg tror selvironi forsvant med bananbåten tilbake til Afrika.

Jeg forstår at du vil være litt artig og forsøker å komme med en vits som er sånn festlig "litt på kanten", du vet en sånn vits som du og de andre kritthvite vennene dine synes er hysterisk gøy, men dette henger jo ikke på greip. Kom selvironien til Norge med afrikanerene som kom med bananbåten og så tok båten med seg ironien igjen da den dro for å hente et nytt lass bananer, og alt vi hadde tilbake at afrikanere uten selvironi? Er det det du mener?

Det er ikke mye her i verden som får meg til å reagere, men den "vitsen", eller spøken synes jeg var helt på jordet! Slike forsøk på morsomheter hører IKKE hjemme på en pris-utdeling.

Jeg tror du analyserte vitsen litt i overkant mye. Er vel heller det at vi fikk et båtlass med afrikanere til Norge, mens vi sendte selvironien til Afrika.

Det er ikke mye som får deg til å reagere? Nja...når jeg i en annen tråd skrev at Norge er et sosialistisk paradis så gikk du helt av skaftet og ville spandere biletter på meg til Nord Korea?