Hei, alle sammen
La meg begynne med at jeg er födt og oppvvokst i en famile i Norge som alltid har hatt det bra. Jeg har jobbet hardt siden jeg var 10-11 aar, med aa selge VG hver söndag, senere jobbet 2-3 ganer i uker paa Jernia, men jeg har egentlig ikke brukt noe saerlig. Min far har jobbet mest med familieterapi og min mor med sosialen og UDI. Min far hadde tjent enda mer penger hvis han hadde jobbet i en privat bedrift, men det ville han ikke.

Jeg har vaert i Argentina over en maaned naa, og funnet ut at en vanlig mann tjener 3000-4000 kroner hver maaned, som er veldig lite i forhold til Norge, hvor vi tjener ca. ti ganger saa mye. Men folk virker lykkeligere enn mange er i Norge. De gjör for det meste det samme, men danser mer og drikekr mindre.

Det virker som om alt som har noe betydning for mange i politikken er hvordan tjener mest penger. Saa mine spörsmaal er: Hvorfor trengrer dere saa mye penger? Hva er det dere trenger saa mye penger til? (Dere som ikke liker skatter og avgifter)

Ja, jeg vet det, men det er femdeles utrolig lite utifra hva folk tjener i Norge. Her jkoster det 5-6 kr literen.

Det virker som om det eneste penger gjör er aa skape klasseforskjeller

Økonomisk sikkerhet.

Det å slippe å tenke på om du greier å få betalt alle regningene, om det blir noe mat på slutten av måneden, om det blir noen nye sko på deg før vinteren kommer osv, er en stor lettelse.


Orker ikke å gå mer inn på det for jeg tviler på at du kommer til å forstå hvis du først må spørre et sånt spørsmål.

Det at folk kan virke lykkeligere i Argentina tror jeg har mer med kultur og klima å gjøre. Folk er sikkert veldig mye mer utadvendt der, i forhold til nordmenn. At det er varmere og bedre vær kan også godt ha noe med saken å gjøre.

Jeg tviler på at folk her hadde blitt så spesielt mye lykkeligere hvis vi plutselig tjente mye mindre.

I Argentina er det større arbeidsledighet, mer vold, mer fattigdom osv enn vi har her i landet, og du skriver at folk i Argentina går ut og har det gøy? Husk at strender og feriebyer ikke alltid gjenspeiler resten av landet.

Ja, de har det gøy der nede også, og vi har det gøy her. At vi ofte har ulike former for aktiviteter er da normalt! Vi har ulike muligheter. De spiser nok ikke kneipbrød med brunost til frokost der nede, er det galt av oss også?

jeg ønsker meg akkuratt de samme tingene som deg faktisk, ny heftig gitar og en knall marshall forsterker. men jeg har en epiphone Sg gitar og finner ikke forsterkeren en gang. laptop'n er lånepc. ting hadde vært mye diggere om jeg hadde fått spenn til ny gitar og pc. men om jeg hadde blitt særlig lykkeligere, tviler jeg på! jeg er fornøyd at jeg i det hele tatt har muligheten til å få spilt gitar.

men tilbake til trådstarters spørsmål. etter å ha sett alle episodene av luksusfellen, så er det ting som diverse, kreditt gjeld, overdrevent mye klær, og små spontankjøp som spiser opp lønningene til folk runt om kring i landet.
dette er penger som kunne ha blitt brukt på ting som f.eks en gitar, eller noe andre ting som er godt for sjela.

også tror det var orwell som sa, den som prøver å være lykklig, vil aldri oppnå det!

og mens vi er i sitathumør: en smart mann vil prøve og feile og klare det neste gang, en vis man derimot, oppsøker en som allerede har prøvet og feilet og lærer av han.

Stabilitet og trygghet...hva snakker du om? Du er jo helt på viddene med meningene dine. Uff, nei, skal du lage en seriøs tråd, forsøk å ha iallefall litt mer spiselig materiale i den enn din egen mening om hva penger er verdt og ikke verdt, for det har du tydeligvis ikke helt peiling på.

Der er vesentlig forskjell på å tegne et hus, å det å sette det opp. Iallefall her til lands, mtp utdannelse, verktøy, arbeidsmetode, kalkuleringer, ansvar osv. Det er 2 forskjellige yrker, og sammenligningen din virket veldig dårlig.

Jeg blir glad når jeg kjøper ting.
De tingene som gjør meg glad kan være alt fra en tarvelig, grønn laser til en ildsint crosser!
Det er ikke selve tingen som gjør meg glad rett etter jeg har kjøpt den, men alle opplevelsene jeg får med den.

Feks. en Suzuki TS jeg hadde for mange år siden kostet meg ikke mange kronene og var langt i fra et statussymbol! Likevel steg lykkelighetsgraden min betraktelig etter anskaffelse av dette simple kjøretøyet.
Har nettopp fått meg ny jobb der jeg tjener 4000 ekstra i måndeden kun på grunnlønna i forhold til den forrige jobben min.
Dette beroliger meg faktisk.
Da kan jeg sannsynligvis ta meg råd til å melde meg på et paragliderkurs eller et fallskjermkurs.

Mine penger går i stor grad med til opplevelser med andre ord.

Ved å tjene mest mulig penger sparer jeg meg også for mest mulig hodebry.
Da er det ikke noe problem dersom vaskemaskinen eller kjøleskapet plutselig streiker eller at mobilen går i stykker.

Raymond: Det betyr at du pr i dag er fanget, og at du har for deg at frihet er en materiell gode. Det betyr også at du regner med at andre forblir fanget på din bekostning dersom du skulle klare å kjøpe deg frihet.

Penger er ikke det samme som frihet. Fett hus er ikke det samme som frihet. Så mye penger at man slipper å jobbe er heller ikke det samme som frihet.

For min del setter jeg ekstremt pris på å slippe å bekymre meg over hvorvidt jeg har nok penger frem til neste lønning og å kunne gjøre ganske som jeg vil når det passer, men penger er bare et nødvendig middel for å oppnå dette, og det som en følge av samfunnet er som det er - jeg ønsker ikke å la samfunnet bestemme hva slags forhold jeg skal ha til penger i større grad enn nødvendig. ...dette er dog bare en liten del av hva det innebærer å være fri i hodet. Du er ikke fri når det er pengene som styrer deg (obviously); Dersom penger står til grunne for frihetsprinsippet ditt er du i grunn fanget av deg selv.

Vi har skylden, for å skape et samfunn der man må ha penger for å "være" noe. Man kan jo ikke gi offerene skylden? Uansett hva slags samfunn så skaper vel kapitalismen store klasseskiller, noe som også fører med seg at alle ikke har det så bra.

Hva om en finner lykke i annet en penger, men ikke får utdøvd dette pga samfunnet vi lever i, og dets forventninger til et menneske *host* maskin.

Så nå at innlegget jeg svarte på var gammelt.

Såklart må vi være stolte av å bo her, og javisst er vi heldige.
Er ikke bare det at vi har det godt, men er vel heller det at det absolutt ikke er alle som har det godt. Og vi hjelper ikke akkuratt til med å praktisere kapitalisme. Vi voldtar vår egen natur.

Uansett åssen du snur å vender på det så får jeg det vanskelig med å tru at materialistiske goder er veien for et godt liv og må si jeg holder med trådstartet

skjønner, men det blir det litt anneledes igjen siden presangen øker mye i "verdi" hvis jeg har fått den oss noen. Tenker ikke på penge verdi,
men "vennskaps-verdi" : sitter her med ett Hello kitty krus har jeg fått oss søstra mi. Jeg er glad i henne, jeg blir glad i koppen, og tenker på henne vær gang jeg lager kakao. ( nesten )
Og ingen andre får drikke av koppen

Dermed ønsker jeg meg aldri noe spessielt i julegave, men blir glad for alt jeg skulle få. Untatt klær!

uansett noen skjønner sikkert tegninga. =)

Jeg vet ikke hvorfor jeg gidder å kaste meg i denne debatten, men kan jo begynne å svare direkte på spørsmålet: For å bruke de!. Sitter vel ikke noen å tenker at de vil ha mest mulig uten å bruke de? Glem ikke at penger bare er papir,metall og tall på papir (og dataskjermer).

Det er jo bare snakk om byttehandel. Og menneskeheten fant fort ut at for å unngå å vite forskjell på tjenester og ting man kunne bytte så lagde de pengesystem(vi brukte skjell før) slik at vi kan ha samme verdi å handle med. mao at om du ikke kunne bytte noe i like mye verdi eller måle så laget man en felles enhet alle skulle bruke. Denne enheten er idag penger. Både simpelt og komplisert.

Litt OT. Jeg tror alle kunne vært lykkelige om vi alle kunne satt like stor pris på hva vi kunne gi. Da hadde vi ikke trengt penger. En drømme verden må vel være hvor man bare kan gå til nærmeste bonde og spørre om brød for uka så får du det, samt melk fra kuene hans. Og er du arkitekt så kunne du ha tegnet hus til de som ville bygge. Altså at alle gjorde tjenester for hverandre.

Tror aldri dette ville ha gått da som før er nevnt i denne tråden, noen av oss ønsker å være rikere/mektigere enn andre. Noen latsekker ville kanskje også utnyttet det. Det vil nok også være slik til dommedag kommer og ingen av oss kan bruke penger lengre.

Personlig blir jeg ikke lykkelig av penger direkte, men hva de kan gi meg og hvordan de kan gjøre min eksistens lettere. Hvorfor si nei når muligheten allerede ligger på bordet?