Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  22 4588
Hei. Indie game prosjekt. 1m budget. Unity.

Vi har brukt egen tid og egen kapital til designet, mechanics, art assets, lyd etc. etc. Det eneste vi mangler nå er utviklere som kan kode og programmere det.

Kan få dyktige og billige utviklere fra pakistan, india, polen helt ned i 600$ i mnd. AAA+ dev Industriveteraner tar 6000-12000$. Med 9-15mnd er det waaay utenfor vårt budsjett.

Så lurer litt på hva det smarteste her er, om flere kokker mer søl er et relevant konsept mtp. programmering.

Vi tenkte at kanskje det lureste var å hyre en nærmere 1500$/m som har mye kompetanse og bra renomè. Så hyre 1-2 billigere utviklere til støtte, for å avlaste ham fra lettere men mer tidkrevende oppgaver.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
If you pay with bananas, you get monkeys.

Ikkje forvent at utviklere som skal ha 600USD i månaden er sjølvgåande eller i stand til å drive eit stort prosjekt utan arkitekter på toppen. Når du ikkje har kunnskap kan du heller ikkje vurdere det dei leverer av kode, og du vil i realiteten ikkje vite om du kaster bort penger eller kva som skjer.
Altså, jeg er glad i Freakforum, men om du har 1 mill i budsjett, men ikke bedre steder å be om råd enn anonyme forum på nett har du tatt deg vann over hodet.
Sitat av fuzzy76 Vis innlegg
Altså, jeg er glad i Freakforum, men om du har 1 mill i budsjett, men ikke bedre steder å be om råd enn anonyme forum på nett har du tatt deg vann over hodet.
Vis hele sitatet...
Jeg gjør research overalt for å lære mest mulig atm. Brukt 10 timer i dag, så er rimelig utbrent. Utrolig mye å sette seg inn i. Software Engineers har så godt betalt at de kan jo pensjonere seg før de er 30. 1mnd prøvetid før videre kontrakt.

Håpet på at noen her kanskje har noen tips.
Kanskje du kan finne noen i Norge som er villige til å gjøre arbeidet mot eierskap?
Utviklere er som mennesker flest, noen er ganske awsome mens andre er rævva.

Det er ikke bare å sende en oppgave til pakistan og forvente at den blir løst. Jeg har jobbet med utenlandske utviklere som må ha oppgaver inn med teskje og som ikke evner selvstendig tenking. Jeg har også jobbet med helt fantastiske utvikler fra utlandet.
Dette varierer ofte fra land til land.

Jeg ville nok lagt meg midt i mellom når det kommer til kvalitet vs kvantitet.
Min erfaring er at det ofte kan bli mye søl om man er flere kokker, fordi de fleste har gjerne sin egen måte å gjøre ting på.
Det er ingenting jeg vet om som er mer frustrerende enn å være en del av et team, men så blir jeg nødt til å avvente visse ting eller gjøre endringer som følge av at jeg er i et team.

Jeg foretrekker å gjøre alt alene, men samtidig innser jeg ofte at ting ville vært mye bedre og fortere ferdig om jeg samarbeidet med andre. Bare synd det ikke er så veldig enkelt å samarbeide på den måten når det kommer til programmering og personlige preferanser.
Antall utviklere kommer an på skalaen til prosjektet. Flere utviklere vil få jobben unna kjappere.
De aller fleste profesjonelle utviklere et godt vant til å jobbe i team. Enten man er innleid konsulent, eller om man er ansatt av firmaet.
Det sagt så kan jeg ikke uttale med om indiske freelance-utviklere du finner på nettet.

Litt usikker på hvor den millionen kommer fra da, hvis det er slik at du ikke har råd til å ta med katta til veterinæren engang.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Alt varier av hvor stort prosjektet er. Det at du ikke har noen i styret som har erfaring med c# eller utvikling er helt på trynet. Har jobbet som c++ utvikler tidligere i et spill relatert firma hvor alle i "styret" var utviklere, det er vel også normen når det kommer til spill forleggere. Design og lyd er vanligvis det man ansetter, ikke utviklere. Skulle ønske jeg kunne gitt deg et bedre svar, men tror dessverre du underestimerer hvor mye tid og erfaring det trengs for å utvikle et spill. Dette vil altså koste penger. Anbefaling min er å få med en utvikler i styret, en utvikler som faktisk kan kode...
Sitat av remeron Vis innlegg
Alt varier av hvor stort prosjektet er. Det at du ikke har noen i styret som har erfaring med c# eller utvikling er helt på trynet. Har jobbet som c++ utvikler tidligere i et spill relatert firma hvor alle i "styret" var utviklere, det er vel også normen når det kommer til spill forleggere. Design og lyd er vanligvis det man ansetter, ikke utviklere. Skulle ønske jeg kunne gitt deg et bedre svar, men tror dessverre du underestimerer hvor mye tid og erfaring det trengs for å utvikle et spill. Dette vil altså koste penger. Anbefaling min er å få med en utvikler i styret, en utvikler som faktisk kan kode...
Vis hele sitatet...
Hva skal du med en utvikler i styret?

Og hvorfor må denne personen kunne c#?
Sitat av Rosander Vis innlegg
Hva skal du med en utvikler i styret?
Vis hele sitatet...
Regner med at tanken var å bytte bort en eierprosent og plass i styret for kunnskap og rollen som CTO eller noe og dermed kan ta tunge løft på kode-biten.
Sitat av Rosander Vis innlegg
Og hvorfor må denne personen kunne c#?
Vis hele sitatet...
Fordi å kode i Unity gjøres med c#.
Sitat av moret Vis innlegg
Regner med at tanken var å bytte bort en eierprosent og plass i styret for kunnskap og rollen som CTO eller noe og dermed kan ta tunge løft på kode-biten.

Fordi å kode i Unity gjøres med c#.
Vis hele sitatet...
Joda, men hva nytte har du av c# kompetanse i styret?
Sitat av Rosander Vis innlegg
Joda, men hva nytte har du av c# kompetanse i styret?
Vis hele sitatet...
Hva nytte man har av det? Kanskje jeg er helt på jordet her, men jeg vil jo påstå at en person som skal ansette andre burde ha greie på hvem de skal lete etter og hvilke oppgaver og evner som forventes.

En av de vanligste metodene på å evaluere en utvikler er ved å gi de ulike programmering oppgaver og eksempler. Hvis arbeidsgiveren da ikke forstår oppgavene selv blir det jo veldig vanskelig å velge riktig kandidat.

Dette er som om du skulle ansette en forfatter, men han som skal ansette ikke kan skrive eller lese. Det blir jo helt håpløst…
Sitat av remeron Vis innlegg
Hva nytte man har av det? Kanskje jeg er helt på jordet her, men jeg vil jo påstå at en person som skal ansette andre burde ha greie på hvem de skal lete etter og hvilke oppgaver og evner som forventes.

En av de vanligste metodene på å evaluere en utvikler er ved å gi de ulike programmering oppgaver og eksempler. Hvis arbeidsgiveren da ikke forstår oppgavene selv blir det jo veldig vanskelig å velge riktig kandidat.

Dette er som om du skulle ansette en forfatter, men han som skal ansette ikke kan skrive eller lese. Det blir jo helt håpløst…
Vis hele sitatet...
Det er som regel ikke styret sine oppgaver (såfremt det ikke gjelder større ledende stillinger).
Poenget mitt er at det er meningsløst å ha et styre fullt av utviklere, de driver ikke med code reviews der. De skal hovedsakelig drive med tilsyn, kontroll og virksomhetsrelatert arbeid.

Det er ikke en ulempe å ha folk der med utvikler erfaring, men du vil jo aller helst ha utviklerne andre steder enn styret.
Du burde sjekke ut start-up/inkubator-miljøene--kanskje spesielt de rundt universitetene. Ser du har vert innom flere arenaer. Mange studenter som har lyst på praktisk jobb ved siden av studier.
Sitat av Rosander Vis innlegg
Det er som regel ikke styret sine oppgaver (såfremt det ikke gjelder større ledende stillinger).
Poenget mitt er at det er meningsløst å ha et styre fullt av utviklere, de driver ikke med code reviews der. De skal hovedsakelig drive med tilsyn, kontroll og virksomhetsrelatert arbeid.

Det er ikke en ulempe å ha folk der med utvikler erfaring, men du vil jo aller helst ha utviklerne andre steder enn styret.
Vis hele sitatet...
Du tar helt feil, hvordan skal man ha noe mulighet til å drive et firma med null kompetanse innenfor selve sektoren? Det gir ingen mening, det virker som du tror noen med økonomi og administrasjon utdanning eller styre erfaring kan drive hvilket som helt firma uten å ha noe kompetanse i sektoren…

Bare for å presisere at du tar feil kan du se på absolutt alle av verdens største spill forleggere. Eksempler som Valve, Blizzard, Triternion, BattleState og EA var alle startet av utviklere…

EDIT: Jeg kunne faktisk ikke finne en eneste spill forelegger som ikke var startet av utviklere…
Sist endret av remeron; 29. august 2022 kl. 17:06.
Sitat av remeron Vis innlegg
Du tar helt feil, hvordan skal man ha noe mulighet til å drive et firma med null kompetanse innenfor selve sektoren? Det gir ingen mening, det virker som du tror noen med økonomi og administrasjon utdanning eller styre erfaring kan drive hvilket som helt firma uten å ha noe kompetanse i sektoren…

Bare for å presisere at du tar feil kan du se på absolutt alle av verdens største spill forleggere. Eksempler som Valve, Blizzard, Triternion, BattleState og EA var alle startet av utviklere…

EDIT: Jeg kunne faktisk ikke finne en eneste spill forelegger som ikke var startet av utviklere…
Vis hele sitatet...
Nå er det litt forskjell på å starte firmaet og å sitte i styret senere. Var ikke mye utviklerbakgrunn på styret i EA i alle fall.
Sitat av Yochi Vis innlegg
Nå er det litt forskjell på å starte firmaet og å sitte i styret senere. Var ikke mye utviklerbakgrunn på styret i EA i alle fall.
Vis hele sitatet...
«Nå er det litt forskjell på å starte firmaet og å sitte i styret senere.»

Ja, jeg er helt enig med deg at det er en forskjell, men hvorfor i alle dager skal vi da snakke om et «senere styret» noe som har absolutt ingen relevanse til OP/Thread starter sin situasjon? Her snakker vi om en startup, ikke en milliard bedrift… (lol)
Sist endret av remeron; 29. august 2022 kl. 17:36.
De fleste utviklere jeg kjenner hadde takket nei til en jobb som involverte styremøter.
Sitat av remeron Vis innlegg
«Nå er det litt forskjell på å starte firmaet og å sitte i styret senere.»

Ja, jeg er helt enig med deg at det er en forskjell, men hvorfor i alle dager skal vi da snakke om et «senere styret» noe som har absolutt ingen relevanse til OP/Thread starter sin situasjon? Her snakker vi om en startup, ikke en milliard bedrift… (lol)
Vis hele sitatet...
Jeg tror du må sette deg inn i hvordan en bedrift fungerer og de forskjellige rollene som inngår i det å drive en bedrift.

Om hele utvikleravdelingen sitter i styret kan jeg nesten garantere at bedriften vil slite. Et styre burde bestå av personer som er gode på å drive bedrift og som deler de visjonene og verdiene selskapet står for. Ideelt sett av personer som har erfaring på forskjellige områder (økonomi, juss, fag, osv.).
Styret velges av generalforsamlingen i bedriften.

Styret trenger i utgangspunktet bare være én person som i tillegg kan være daglig leder (og aksjonær). I større bedrifter er det også krav om at de ansatte skal være representert i styret.

Alt dette styre snakket er uansett bare en avsporing.

Sitat av fuzzy76 Vis innlegg
De fleste utviklere jeg kjenner hadde takket nei til en jobb som involverte styremøter.
Vis hele sitatet...
Og dette ^
Sist endret av random105675; 30. august 2022 kl. 11:32. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av remeron Vis innlegg
Hva nytte man har av det? Kanskje jeg er helt på jordet her, men jeg vil jo påstå at en person som skal ansette andre burde ha greie på hvem de skal lete etter og hvilke oppgaver og evner som forventes.

En av de vanligste metodene på å evaluere en utvikler er ved å gi de ulike programmering oppgaver og eksempler. Hvis arbeidsgiveren da ikke forstår oppgavene selv blir det jo veldig vanskelig å velge riktig kandidat.

Dette er som om du skulle ansette en forfatter, men han som skal ansette ikke kan skrive eller lese. Det blir jo helt håpløst…
Vis hele sitatet...

Styret skal ikke ansette noen, det er lederoppgaver. Tror du ikke har satt deg helt inn i hva et styre i en bedrift har i oppgaver. Hvordan vil gode kodere bidra i styret? Den gode koderen burde vel fortrinnsvis kode, og ikke slite seg ut i styret?

Ts foreslår at du tar en test. Konstruer en passelig vanskelig oppgave for kodere, og lei inn forskjellige kodere. De aller billigste, noen dyrere og en som kjenner sin egen verdi og priser seg deretter. Så får du hjelp til å vurdere innsatsen av noen her hjemme etterpå. Det er vrient å lykkes m online offshoring og for en som ikke kan kode selv er det kanskje enda vanskeligere fordi det da kan bli tungt og fastsette prioriteringer og vekting osv.
Sist endret av _abc_; 30. august 2022 kl. 17:35.
Har flere innleide konsulenter i teamet mitt. Det er alt annet enn problemfritt. Koster jævlig mye gjør det også. Dette er norske konsulenter.

Kvalitet koster og jeg kan si at kvaliteten på konsulentene vi har er svært varierende. Selv med 10år+ erfaring.
Styrediskusjonen her er bare tull da det ikke er et skikkelig firma enda.

Etter hva jeg har lest om prosjektet ser det ut som en person er nok til jobben. Men et par ting må avklares.

Hvorfor er du/dere låst til Unity? Hvis du/dere ikke har kodet noe er vel Unreal eller Godot like bra.

Har du/dere laget assets som kan implementeres direkte av en utvikler eller er det bare konseptskisser som må omarbeides fullstendig for å brukes i spillmotoren?

Er det 2D, 2,5D eller 3D? Kompleksiteten til til prosjektet øker radikalt hvis det er 3D og hvilken spillmotor man skal bruke påvirkes også.

Er det singelplayer eller multiplayer? Oppsett av multiplayer og servere krever helt andre egenskaper en det du vil at utvikleren av spillet skal ha.
Sist endret av Båbb; 30. august 2022 kl. 20:56.