Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  9 1347
Skriver denne tråden om et tema som lenge har bekymra meg, men som folk flest aldri tenker over. Ble minnet på problematikken for den ble tatt opp som en del av dagens diskusjon om taxi-næringen på Dagsnytt 18 i dag.

Diskriminering av folk som av ulike årsaker lever uten Google Play eller Apple Store i lomma til enhver tid, har akselerert de siste årene. Den største gruppen er eldre og de med nedsatt funskjonsevne. Det er óg mange som har en billig kina-smartphone, hvor det etter USA-sanksjoner er vanskelig å installere Google Play. De som ønsker å ha en stressfri dag eller ferie hvor de legger igjen smartphonen hjemme eller på jobb. Og de som meg, som foretrekker å kjøre open source software og selv velge hva mobiler og maskiner de selv har betalt for og eier gjør for noe.

Her følger noen eksempler og konkrete tall.

Taxi
I sendingen blir det understreket at i Norge er det 600 000 mennesker som ikke er på internett eller har smarttelefon. Og i distriktene er det mange steder man ikke lenger kan ringe taxi-sentralen (og snakke med mennesker). Så det har blitt vanskelig for en stor gruppe å bestille taxi.

De går også glipp av rabatter i appen (forhåndsforhandle pris på strekning A til B). Dette er problematikken som bekymrer.

Kollektivtransport
Ruter er en av de verste selskapene å forholde seg til uten Google/Apple. Bilettautomatene er fjerna. Mulighet til å kjøpe billett på ruter.no er fjerna. Mange steder er det langt fra stoppestedet til nærmeste kiosk med bilettsalg.

Folk uten app går glipp av 50% rabatt på månedskort denne måneden. I tillegg er de utestengt fra den nye kvantumsrabatten på enkeltbiletter i appen. Sistnevnte får de ikke engang vite hvor mye de kunne spart på, da ruter.no har utelatt å opplyse om denne rabatten.

Taper over 400 kr denne måneden.


Mobilabbonement
En gang i året eller så sjekker jeg prissammenligningen på mobilabbonement i tilfelle jeg kan bytte til noe billigere. Sist jeg sjekka fant jeg at det var kommet en ny leverandør som tilbød nøyaktig samme vilkår (nett, GB etc) som de jeg har nå til 100 kr mindre i måneden! Klikka inn på nettsiden deres, men fant ingen bestill-knapp. Det viste seg at dette abbonemetet krevde en app for å i det hele tatt bestilles.

Ble litt snytt da jeg oppdaget at denne billige app-leverandøren er et heleid datterselskap av den leverandøren jeg har nå.

Taper 1200 kr i året.

Bank
Den billigste banken i prissammenligner for dagligbank, inkluderer gratis Visa-kort, men ingen nettbank. For å opprette konto, betale regninger, sende penger til folk må du ha appen deres.

Taper minst 300 kr i året.

Google eller Apple, intet alternativ
Vil understreke at jeg liker teknologi, internett og apper. Har hatt smartphone med wifi i lomma siden før iPhone ble lansert. Men alle apper hvor man kan betale for ting krever nå at enten Google eller Apple får kjøre sin kode på din telefon.

Legg også merke til at jeg har utelatt alle kundeklubber og rabattkupong-apper. Dette er eksempler hvor folk er fullstendig hindra i å kjøpe produktet til avertert pris.

Problematikken er på ingen måte at apper finnes, problemet er at alternativene forsvinner eller er betraktelig dyrere å benytte.

Før fikk jeg problemer for jeg hadde eksakt beløp i kontant og ble nekta å handle i butikker. Det er en egen diskusjon. Nå får jeg problemer for jeg går inn på nettsider og ønsker å betale med Visa-kort eller eFaktura - og blir nekta.

Spørsmål
Er det flere som ser eller bryr seg om dette problemet?

Noen som har noen økonomiske løsninger?

Er det noen politikere (som man evnt kan stemme på) som bryr seg?

Finnes lover og regler som juridisk begrenser denne diskrimineringen?

Noen som mener dette aldeles ikke er diskriminering, evnt hvorfor?
sindre@puse.cat:~$
Synderen's Avatar
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Er det flere som ser eller bryr seg om dette problemet?
Vis hele sitatet...
Er det egentlig et problem? Når man setter priser på varer og tjenester, så må man sette en pris som er konkurranse dyktig og som er høyere enn kostnadene. De reduserer kostnadene sine ved å tilby tjenestene/varen via app, og kan redusere pris. Dette er jo bra for forbrukeren som får det de vil ha til en lavere pris. Du må da selvsagt belage deg på å betale høyere pris når du koster selskapene mer. Om ikke så må jo kostnadene for å tilby deg varen bli delt over alle de andre forbrukerne som gjør det via apps. Hvorfor skal jeg betale mer for å støtte deg? Da vill jeg gått til et annet selskap som ikke sprer kostnadene utover alle kundene på den måten.

Slik som dette har det alltid funket, om jeg går i butikken og skal kjøpe kjøttdeig så har de Gilde og butikkens egent merke. Begge produktene er så godt som identiske, men Gilde har høyere innkjøpspris så den koster mer i disken. Man hadde jo ikke i dette tilfelle forventet at prisen på begge varene var den samme i butikken, og at de som kjøper den billigere må betale mer for å sponse den dyrere varen.
Enig med Synderen. Det blir også litt som at bensin er litt billigere på betjeningsfrie bensinstasjoner enn der det er betjening. I jobben min forholder jeg meg også til de 600 000.

Min personlige mening er at de kan ha det så godt. Folk som tviholder på gamle metoder som å levere brevgiro i butikken for å betale regninger har vel i allefall hatt 15 år(?) på å lære seg å bruke en nettbank. Jeg har aldri sagt det er lett, men hvis man blir indirekte tvingt over på å bruke "internett", så tror jeg man får bedre avkastning av å lære seg ny teknologi, enn å tviholde på gammelt, fordi nytt er så skummelt.
Sist endret av KjemikalieX; 6. desember 2022 kl. 16:07. Grunn: dobbelpost
Freak Trooper
Joey's Avatar
Sitat av Synderen Vis innlegg
Er det egentlig et problem?
Vis hele sitatet...
Vel, det blir jo litt én for én, og alle for én, som i og for seg er en legit tankemåte, men må si meg enig i TS og si selv det er litt antisosialt at det er en "entry level too the good life" (les: smarttelefon eller PC) som en prosentandel aldri vil kunne ta glede av, pga av tekniske ferdigheter, idialistiske meninger, eller andre grunner.

De (gjerne litt yngre) som føler for å ta avstand fra teknologien blir 'straffet' sosialt fordi de ikke vil ta del av overvåkningssafunnet og de eldre som ikke har kapasitet til å sette seg inn i den relativt raske utviklingen vi har i dag, blir enda hardere straffet både sosialt og økonomisk. Hårda bud.

Likhet for alle, samme grunnlag og samme muligheter, er en verden jeg ønsker. Da er det bare trist å tenke på hypotetiske Kari, 79 år, som sitter på neset sitt og som ikke kommer seg ut mer enn 1-2 ganger i uka fordi bussen er så jævla dyr blitt og hun får aldri tilbudene resten får. Bare fordi hun sitter på en dum telefon som i det minste har store nok knapper til at hun kan ringe barnebarna sine når hun vil.

Er det et problem? Jau! Sier jeg.

Edit: fylleleifs
Sist endret av Joey; 7. desember 2022 kl. 02:22.
Det er vel rett rundt hjørnet at får ikke brukt telefon om kameraet er teipet for ( eller er det allerede sånn. )
Skal eksistere som radio-merka sau, julettre, telefon rundt halsen, helst det.

Nyttig er det om en smart-telefon hvertfall kunne måle: rom-temperatur
sindre@puse.cat:~$
Synderen's Avatar
Sitat av Joey Vis innlegg
Likhet for alle, samme grunnlag og samme muligheter, er en verden jeg ønsker. Da er det bare trist å tenke på hypotetiske Kari, 79 år, som sitter på neset sitt og som ikke kommer seg ut mer enn 1-2 ganger i uka fordi bussen er så jævla dyr blitt og hun får aldri tilbudene resten får. Bare fordi hun sitter på en dum telefon som i det minste har store nok knapper til at hun kan ringe barnebarna sine når hun vil.

Er det et problem? Jau! Sier jeg.
Vis hele sitatet...
Hvor langt skal man få ta det da? Må alt som vises på nettavisene til feks Aftenposten også sendes i papir til abonnementer som ikke har internett? Selv de sakene som ellers ikke hadde blitt med i papir avisa? Skal TV leverandørene være pliktet til å sende blu ray med gårsdagen til Kari fordi det er den eneste måten hun klarer å se TV på?
Sitat av Synderen Vis innlegg
Hvor langt skal man få ta det da? Må alt som vises på nettavisene til feks Aftenposten også sendes i papir til abonnementer som ikke har internett? Selv de sakene som ellers ikke hadde blitt med i papir avisa? Skal TV leverandørene være pliktet til å sende blu ray med gårsdagen til Kari fordi det er den eneste måten hun klarer å se TV på?
Vis hele sitatet...
Nå er jo det du beskriver helt utenfor problematikken som taes opp.
SammeFaenGårNokGreit
Absurd's Avatar
Her betaler jeg 38 kroner for busstur hvis jeg betaler i app, og 58 kroner for samme turen hvis jeg betaler kontant. Jeg kunne ha kjøpt bussbilletten i butikk eller på automat og ikke blitt ilagt 20 kr i gebyr, men det er veldig langt til nærmeste..

Jeg synes det egentlig er litt problematisk at jeg skal være nødt til å eie og bruke en smarttelefon for å ikke bli ilagt en gebyr for å betale på en så samfunnskritisk ting som kollektivtransport som jeg hovedsakelig bruker for å komme meg til jobb.
Jeg er helt enig når det gjelder kollektivtransport.

Jeg tar buss eller tog kanskje 2-3 ganger i året, siden dette ikke egentlig er et aktuelt tilbud på bygda. Nå som både buss og tog konkurranseutsettes så må jeg først finne ut av hvilket selskap som har vunnet anbudet i området jeg skal til, for så å laste ned en app og legge inn all person og betalingsinfo. Dette har bare gjort at jeg tar kollektivtransport enda sjeldnere.

Eks: hvis jeg skal til Oslo med tog og buss så trenger jeg nå 4 apper..

Godt jeg ikke er 80 år gammel for da hadde jeg gitt opp.
Sitat av fustercluck Vis innlegg

Folk uten app går glipp av 50% rabatt på månedskort denne måneden. I tillegg er de utestengt fra den nye kvantumsrabatten på enkeltbiletter i appen. Sistnevnte får de ikke engang vite hvor mye de kunne spart på, da ruter.no har utelatt å opplyse om denne rabatten.

Taper over 400 kr denne måneden.


[
Vis hele sitatet...
Naturligvis, vi som bruker app vil jo heller ikke betale for at det skal sitte folk i skranken å vente på at det kanskje kommer en pensjonist.

Dette er priser som forutsetter automatiske tjenester. Take it or leave it. Akkurat som at det er dyrere å kjøpe av konduktøren enn på automat.

Sitat av Diepod Vis innlegg

Eks: hvis jeg skal til Oslo med tog og buss så trenger jeg nå 4 apper..
Vis hele sitatet...
Nå vet jo ikke jeg hvor du bor og hvordan du får til det. Noen busser ute på bygda har jo et eget opplegg.

Jeg tar tog til Oslo fra et utenforliggende fylke og kjører kollektivt i Oslo på en og samme app. Hadde jeg tatt buss her hadde jeg måtte ha 2.