Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  20 3775
Hei freaks!

I det siste synes jeg det har dukket opp flere hendelser rundt det norske politiet som etter min mening bør stilles spørsmålstegn rundt. Vi snakker om personer som blir angrepet og lagt i bakken under avhør fordi dem ikke vil oppgi informasjon, folk som får batonger presset ned i munn under arrestasjoner og uskyldige personer som får leiligheten stormet av politi med automatvåpen.

Jeg synes det begynner å bli flere og flere sånne tilfeller i det siste og er interessert i å høre deres meninger rundt det norske politiet. Selv har jeg vært vitne til flere hendelser som er urovekkende og tviler ikke på at andre også har det.

Har du tillit til politiet, eller er du også en som har svekket tillit til dem?

Legger til kilder under for hendelsene jeg ramset opp:
https://www.tv2.no/a/11536232/
https://www.tv2.no/v/1578196/
https://www.tv2.no/a/6513993/
SammeFaenGårNokGreit
Absurd's Avatar
Det jeg synes er annerledes i Norge og feks. USA. er at hvis sånne ting skjer her så regner jeg med at de som gjør det får konsekvenser. Man kan nok desverre aldri ha et politi som aldri gjør noe feil. Men jeg har nok såpass tillit til Norge at politi som driter seg ut å bryter rettighetene til folk faktisk får konsekvenser.

Selv har jeg lite tillit til politi men jeg har en forståelse for at feil kan skje, så når en feil har skjedd så regner jeg med at dem som har gjort en feil skal få konsekvenser på dette. Jeg så selv den første filmen du linket her om dagen og det synes jeg er uakseptabelt, og jeg regner faktisk med at dette vil få konsekvenser for han politimannen som har brutt lov og tillit. Jeg ser at i andre saken har de også beklaget da de har gjort en feil, men hvis de for eksempel hadde nektet for at dem hadde gjort en feil da hadde det vært et problem. Og siste link fra 2015 kjenner jeg ikke godt til.

Poenget mitt er at feil faktisk skjer, og det må man regne med at kommer til å skje, men også at det blir konsekvenser for politifolk som tar seg til rette. Jeg er helt enig om at dette er et problem om man ikke holder folk ansvarlige for feil som er gjort. men vi har faktisk ikke helt amerikanske tillstander her helt enda. dette er liksom 3 artikler fra de siste 5 årene. fra amerika ser jeg sikkert 20 hendelser hver dag, der snuten blir fraskrevet alt ansvar fra feilen de har gjort.
Har altid vært sånn. Nå blir mer av det filmet av politet selv eller andre og derfor kommer det oftere en reaksjon.

Det er heller ikke tilfeldig hvem som får hardhendt behandling bortsett fra når snuten kommer på feil adresse. Da kan hvem som helst bli lagt i bakken når du går ut av døra for å finne ut hvorfor strømmen gikk osv.
Det blir ingen konsekvenser for politi som utøver vold, trakassering, voldtekt osv.. Spesialenheten for henleggelser sørger for det.
SammeFaenGårNokGreit
Absurd's Avatar
Sitat av shalif Vis innlegg
Det blir ingen konsekvenser for politi som utøver vold, trakassering, voldtekt osv.. Spesialenheten for henleggelser sørger for det.
Vis hele sitatet...
Hvis det er tilfellet så er det jo absolutt ikke ok. Kanskje jeg er litt naiv når jeg regner med at lovbrudd fra tjenestemenn har konsekvenser.

Har ikke tid til å lese gjennom alt dette nå:

https://www.spesialenheten.no/arsrapporter/

men det skal jeg gjøre.
Trådstarter
Sitat av Absurd Vis innlegg
Hvis det er tilfellet så er det jo absolutt ikke ok. Kanskje jeg er litt naiv når jeg regner med at lovbrudd fra tjenestemenn har konsekvenser.

Har ikke tid til å lese gjennom alt dette nå:

https://www.spesialenheten.no/arsrapporter/

men det skal jeg gjøre.
Vis hele sitatet...
https://www.nrk.no/norge/bekymret-ov...ser-1.11547055

Statistikken sier at det dessverre ikke er tilfellet. De aller fleste saker som kommer opp til spesialenheten blir henlagt, noe som igjen skaper enda mer mistillit. Det har også vært politimenn som har blitt tatt med barneporno som IKKE har mistet jobben. Dette er mange år siden, men det er like relevant den dag i dag
SammeFaenGårNokGreit
Absurd's Avatar
Sitat av Filkor Vis innlegg
https://www.nrk.no/norge/bekymret-ov...ser-1.11547055

Statistikken sier at det dessverre ikke er tilfellet. De aller fleste saker som kommer opp til spesialenheten blir henlagt, noe som igjen skaper enda mer mistillit. Det har også vært politimenn som har blitt tatt med barneporno som IKKE har mistet jobben. Dette er mange år siden, men det er like relevant den dag i dag
Vis hele sitatet...
Om det er slik du sier så er jo ikke dette greit. Jeg ser nå at jeg har nok hatt litt mye tillit. Og at jeg kanskje skal gå dypere inn på å informere meg om dette nå som dere har gjort meg oppmerksom på at dette faktisk er et problem.

Men også som sagt så har jeg 0 tillit til politi, jeg la min tillit mer til instansene som evt. kan straffe politi. Jeg synes politi er terrorister, og det er litt uheldig. Men ser at jeg sannsynlig tar feil i mine første poster. Dette skal jeg sette meg mer inn i. Hvis dette er et voksende problem så er det jo ekstremt serriøst
Sist endret av Absurd; 13. juli 2020 kl. 16:56.
Sitat av Filkor Vis innlegg
https://www.nrk.no/norge/bekymret-ov...ser-1.11547055

Statistikken sier at det dessverre ikke er tilfellet. De aller fleste saker som kommer opp til spesialenheten blir henlagt, noe som igjen skaper enda mer mistillit.
Vis hele sitatet...
Å sjå på statistikken er ikkje himla relevant. Mange av sakene er idiotsaker frå kranglefanter.

Det gjeld sjølvsagt ikkje alle sakene, men stor nok del til at det å sjå kun på prosentandelen som vert følgd opp er komplett meiningslaus øvelse. Det er og vel så relevant å samanlikne rettspraksis opp mot tilsvarande saker; om politiet systematisk vert bedømt mildare er ikkje det heller uproblematisk.
Trådstarter
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Å sjå på statistikken er ikkje himla relevant. Mange av sakene er idiotsaker frå kranglefanter.

Det gjeld sjølvsagt ikkje alle sakene, men stor nok del til at det å sjå kun på prosentandelen som vert følgd opp er komplett meiningslaus øvelse. Det er og vel så relevant å samanlikne rettspraksis opp mot tilsvarande saker; om politiet systematisk vert bedømt mildare er ikkje det heller uproblematisk.
Vis hele sitatet...
Du har nok rett i at mange av sakene er meldt inn av kranglefanter. Etter og ha lest rapporten fra spesialenheten i 2019 så var det 77 % av meldt inn av fornærmede selv. At noen av disse er kranglefanter er det nok liten tvil om, men det er nok mange ymse saker som burde blitt bedre fulgt opp.

Jeg ser også at 10 % av sakene faktisk er meldt inn av politidistriktet selv og til og med da blir nesten alle sakene henlagt. Det er grunn til bekymring etter min mening.
De jukser,.mange er ganske så sprø.
Sitat av Filkor Vis innlegg
Jeg ser også at 10 % av sakene faktisk er meldt inn av politidistriktet selv og til og med da blir nesten alle sakene henlagt. Det er grunn til bekymring etter min mening.
Vis hele sitatet...
Ja, det er all grunn til å sjå nærare på sakene, spesielt straffenivå opp mot samanliknbare saker. Men samtidig har politiet låg terskel for å melde ting til spesialeininga, så du kan ikkje lese veldig mykje ut frå statistikken. Du må gå djupare inn i materien.

For politiet handler rett i svært mange saker - eller gjerne på vis som kanskje kunne vore løyst betre, men som måtte løysast kjapt, og vart løyst innanfor rammene. Det er ikkje slik at det nødvendigvis er galt eller problematisk om ein som vert pågrepen endar opp på sjukehuset med knekt arm - men det kan vere det.
Halvstudert røver
Myoxocephalus's Avatar
DonorCrew
Sitat av vidarlo Vis innlegg
For politiet handler rett i svært mange saker - eller gjerne på vis som kanskje kunne vore løyst betre, men som måtte løysast kjapt, og vart løyst innanfor rammene. Det er ikkje slik at det nødvendigvis er galt eller problematisk om ein som vert pågrepen endar opp på sjukehuset med knekt arm - men det kan vere det.
Vis hele sitatet...
Ja, men på den fronten savner jeg litt ydmykhet og samarbeidsvilje fra de. Ta han som ble skutt på Jaren: Er det rimelig å skyte en gal mann som stormer mot deg med motorsag? Ja, det er nødverge. Det var da også spesialenhetens konklusjon. Men hva med opptakten? Mannen hadde forskansa seg i sin lille rødmalte stue, og alt han ville var å få være i fred. Han var opplagt gal, men han var ingen fare for andre der han satt alene i huset sitt. Han hadde ingen reelle muligheter til å stikke av, og han hadde heller ikke ytra ønske om det. De kunne ha valgt å trekke seg litt lenger ned i gata og ta en kopp kaffi mens de venta på at han skulle roe seg ned. Sjekke innom en time senere. I steden stod de og brølte "OVERGI DEG! LEGG FRA DEG KNIVEN! NÅ! BEVÆPNA POLITI!" - i åtte jævla timer! De tok ikke kontakt med pårørende, antakelig fordi de var opptatt med å vise ham at de ikke ville trekke seg unna. De visste at mannen var et psykiatrisk kasus, for det var nettopp på grunn av et hjemmebesøk som gikk skeis at de var der. Til slutt tilta det helt for fyren og han angrep de. De gjorde sikkert alt etter boka si, men enhver som har hatt selv den mest perifere befatning med psykiatri vet at det er fullt mulig å eskalere en situasjon helt ut av kontroll hvis man virkelig går inn for det. Kanskje de burde innsett at de ikke kom noen vei med vanlige virkemidler på et litt tidligere tidspunkt?


Når shit som det der skjer, så er det aldri en beklagelse, aldri en innrømmelse, aldri en endring i trening eller konflikthåndtering. De gjorde sikkert alt rett da de skjøt - men det er temmelig opplagt at det kunne og burde vært unngått. Man forventer at mannen i gata vet at det er jævla dumt å pushe en konflikt med psykotisk gærning som har forskansa seg i kåken sin og ber deg stikke. Det er ikke nødvendig å vinne alle konfrontasjoner akkurat der og da. Den ydmykheten mangler hos politiet, og man trenger ikke å se lenger enn de diskusjonene forumets snut deltar i for å finne ganske ekstreme holdninger i så måte.
Sitat av Myoxocephalus Vis innlegg
Ja, men på den fronten savner jeg litt ydmykhet og samarbeidsvilje fra de. Ta han som ble skutt på Jaren: Er det rimelig å skyte en gal mann som stormer mot deg med motorsag? Ja, det er nødverge. Det var da også spesialenhetens konklusjon. Men hva med opptakten?
Vis hele sitatet...
Jepp. Og samtidig er det lett å sjå for seg situasjoner med motsett forteikn. 22. juli. Hadde nokon klandra politiet om dei måtte bære Breivik i land? Neppe.

Det er ofte komplekse saker, og eg er heilt einig i problema med politiet. Det sentrale poenget mitt er imidlertid at prosentdelen seier fuck all når det kjem til sakskomplekset. Du må gå inn i enkeltsakene, og foreta subjektive vurderinger. Spesialeninga bommer litt for ofte, men det er ikkje gitt at det gjeld veldig mange saker.
▼ ... noen uker senere ... ▼
Har null tillit til politiet. Og det har jeg heller aldri hatt. Og generelt så får ikke deres lovbrudd konsekvenser for dem.

Når politiet f.eks prioriterer å sende enheter for å gjemme seg inni skauen langt utpå landet for å ta noen som sladder litt på en tom parkeringsplass sent på en lørdagskveld istedenfor å ordne opp i voldsepisoder i byen, og henlegger alt som er av tyveri og innbrudd så burde vel hvorfor jeg ikke har tillit til dem være rimelig klart.

Leste en gang i lokalavisa fra en politimann som var ganske så beryktet i rånemiljøet i byen hvor han uttalte seg i forbindelse med et streetmeet hvor han klarte kunststykket å si at "når en bil burner så spinner hjulene i 200 km/t, og tenk hva som skjer hvis de plutselig da tar tak".... Trenger tydeligvis ikke noe særlig karakterer i fysikk for å slippe inn på politihøyskolen gitt.... Bare det å tru at en sliten gammel Volvo 240 kan burne i 200 km/t (altså i høyeste giret) burde få enhver til å tenke seg litt om. Også å da i tillegg påstå at friksjonen plutselig skal endre seg noe helt voldsomt tar jo kaka. Han burde vel bli ansatt av et dragracing team asap for han har visst noen ideer som vil sørge for at de vinner rubbel og bit av konkurranser....
Sitat av JRF Vis innlegg
Har null tillit til politiet. Og det har jeg heller aldri hatt. Og generelt så får ikke deres lovbrudd konsekvenser for dem.

Når politiet f.eks prioriterer å sende enheter for å gjemme seg inni skauen langt utpå landet for å ta noen som sladder litt på en tom parkeringsplass sent på en lørdagskveld istedenfor å ordne opp i voldsepisoder i byen, og henlegger alt som er av tyveri og innbrudd så burde vel hvorfor jeg ikke har tillit til dem være rimelig klart.

Leste en gang i lokalavisa fra en politimann som var ganske så beryktet i rånemiljøet i byen hvor han uttalte seg i forbindelse med et streetmeet hvor han klarte kunststykket å si at "når en bil burner så spinner hjulene i 200 km/t, og tenk hva som skjer hvis de plutselig da tar tak".... Trenger tydeligvis ikke noe særlig karakterer i fysikk for å slippe inn på politihøyskolen gitt.... Bare det å tru at en sliten gammel Volvo 240 kan burne i 200 km/t (altså i høyeste giret) burde få enhver til å tenke seg litt om. Også å da i tillegg påstå at friksjonen plutselig skal endre seg noe helt voldsomt tar jo kaka. Han burde vel bli ansatt av et dragracing team asap for han har visst noen ideer som vil sørge for at de vinner rubbel og bit av konkurranser....
Vis hele sitatet...
Morsomt at argumentet ditt er "noe du har lest i lokalavisen" mens du i samme åndedrag stiller spørsmåltegn rundt intelligensen på politifolk.
Gikk dere i samme klasse?
En ting vet jeg iallefall sikkert om politiet og det er at jeg har sett flere skyte våpen bli bært. I media står det mer om episoder. Jeg husker ikke når det ble innført, bare at det var en test periode som egentlig aldri så ut til å stoppe.

Nå har samfunnet vårt også gjenger som er bevæpnet eller enkelt personer som har tilgang å potensial til farlig situasjoner.
Politiet er jo ment for å beskytte folk mot kriminelle uansett skytevåpen eller ikke.
Det kan skje terror.
Da jeg vokste opp var ikke dette så vanlig. Politiet så for meg ut til å fungere bra uten.
Om samfunet har forandret seg slik at politiet har fått en slikt behov eller om dette er bevæpning basert på ingenting står relevant for meg rundt det.

Om spesialenheten legger ned saker i høy grad fordi dem ikke har resurser eller med hensikt er dette også alvorlig, men jeg vet ikke noe om det. Er det noen her som vet om hvem som kontrollerer at spesial enheten gjør sin jobb?
Sitat av Rosander Vis innlegg
Morsomt at argumentet ditt er "noe du har lest i lokalavisen" mens du i samme åndedrag stiller spørsmåltegn rundt intelligensen på politifolk.
Gikk dere i samme klasse?
Vis hele sitatet...
Jeg er sikkert for dum for å forstå deg, så kan ikke du forklare er du snill. Er man mindre intelligent hvis man leser lokalavisen en gang i blant? Eller er man mindre intelligent hvis man gir eksempler (gjerne fra sin egen hverdag) for å illustrere et poeng?
Sitat av JRF Vis innlegg
Jeg er sikkert for dum for å forstå deg, så kan ikke du forklare er du snill. Er man mindre intelligent hvis man leser lokalavisen en gang i blant? Eller er man mindre intelligent hvis man gir eksempler (gjerne fra sin egen hverdag) for å illustrere et poeng?
Vis hele sitatet...
Du påstår at en person er uintelligent basert på hva en tredjeperson har sagt/skrevet (journalisten fra lokalavisen) og benytter det som argument, he Said, she Said....

Og ja, politiet må gjemme seg i skogen for å ta syndere av og til selv om ikke du nødvendigvis er enig i prioriteringen. Jeg kommer selv fra bygda så jeg vet alt om lokalpoliti som jakter på mopedførere og som prioriterer et bredt spekter av saker, alt fra tyveri fra kollekten til drap.
Det er jo ikke akkurat vanskelig å finne videoer hvor burning går galt så det er jo noe i det du siterer bare tallene er litt overdrevet.
Tja, etter mange år med lovbrudd og utallige møter med onkel blå så har jeg aldri hatt en dårlig erfaring med de. De gjør tross alt bare jobben sin. De som klager på at "snuten er ute etter meg" er stort sett de samme som setter seg bak rattet rusa, slåss på byen osv.
Er ikke rart man blir stoppa mer en vanlig etter sånne hendelser.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Basert på bekjente som er politi, så er mitt inntrykk at politiet definitivt har blitt hardere de siste årene. Det er en utvikling mange av dem ikke liker, men det er en respons på at de opplever et hardere miljø, unge som veldig mye lettere tar til vold enn før og mye lavere terskel for å angripe politiet enn før. Mye av dette er knyttet til innvandringsgjenger. De har sett seg nødt til å bli noe hardere.

Vanskelig å si i hvilken grad inntrykket mitt stemmer med virkeligheten dog, så nysgjerrig på hva andre har erfart. Vil også si at jeg generelt var veldig imponert over hvordan de taklet BLM-demonstrasjene, med en blanding av ikke-finne-seg-i-tøys, men heller ikke fremprovosere/være agressive.