Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  7 1055
Jeg har lenge hatt lyst til å diskutere legemiddelindustrien med sine finurligheter. Bare ta svineinfluensa. Jeg har aldri tatt noen vaksine mot den, og kommer aldri til å gjøre det heller. For jeg mener at svineinfluensa og alle andre influensa er hausset opp i media, og er ikke noe mer enn vanlig influensa. Det er et medieskapt hysteri som skal ta oss for å få oss til å kjøpe flere vaksiner. Legemiddelindustrien har funnet en måte å tjene penger på, og neste de finner på er sikkert en annen influensa, typisk katteinfluensa. Jeg har ikke tatt vaksinen, og de jeg kjenner som ikke har tatt vaksinen har aldri blitt syke. De som derimot har tatt vaksinen har opplevd symptomer. Det sier jo litt.

Det som ikke kommer frem er når ting går galt. Jeg fikk tabletter for en del år siden som ble tatt fra markedet. Ingen har sagt til meg grunnen til at tablettene ble tatt fra markedet, men jeg kan jo tenke meg det selv. Jeg ble usigelig høy på pillene. Høyere enn om en hadde tatt kokain, og jeg gjorde handlinger som jeg deretter ble straffet for. Jeg klagde til legemiddelverket, men fikk ikke medhold. Etter det har jeg blitt uhyre skeptisk til legemiddelverket, og samfunnet som helhet. Det var legen min som ga meg disse pillene, og jeg ble høy som et høyhus. Men ingen reagerte. Før det var for sent.
Det er vanskelig, om ikke umulig, å ta utgangspunkt i generell kritikk mot legemiddelindustiren og samfunnet som helhet basert på din subjektive erfaring og fremlegging av et sett piller. Du oppgir ikke navnet på hverken pillen du fikk og grunnen til at du fikk den - og da kan vi ikke se om det faktisk var noe grunn til bekymring rundt denne pillen. Jeg tar generelt ikke anonyme nettdebatanters ord på at en ting de har inntatt nødvendigvis er årsaken til noe annet.

Medikamenter har som regel alltid bivikninger. En vaksine spesielt fungerer ved at noen elementer ligner den originale sykdommen slik at imunforsvaret får lært seg å kjempe mot det. I-og-med at imunforsvaret aktiveres så skulle det jo bare mangle at man utviklet symptomer - så at det alene skulle være interessant å bruke som kritikk er uinteressant (om de får permanente bivirkninger som er plagsomme er jo en annen sak, men meg bekjent har det ikke blitt påvist ved vaksiner)

Media elsker å ta frem når ting går galt i helsevesenet, spesielt rundt medikamenter. Som oftest er grunnlaget til media helt feil.

Vaksiner er noe av det mest effektive mennesket har funnet til å redde liv. Man har nok utvilsomt reddet menneskeliv i norge pga svineinfluensavaksinen (om det er så mange at vi kunne snakke om forhindring av epidemi blir en annen sak, men noen par er nok sannsynlig minst). De som ikke tok vaksinen har også nytt beskyttelse gjennom flokkimunitet. Du som ikke-vaksinert kan ikke smittes av en vaksinert person som ikke kan få sykdommen (og så setter du dette i større perspektiv enn bare deg selv, og du vil se at sykdommen ikke klarer spre seg i grupper lengre)
Sist endret av Kinseek; 16. januar 2010 kl. 01:52.
Sitat av datanerdinne Vis innlegg
Jeg har ikke tatt vaksinen, og de jeg kjenner som ikke har tatt vaksinen har aldri blitt syke. De som derimot har tatt vaksinen har opplevd symptomer. Det sier jo litt.
Vis hele sitatet...
Jeg kjenner hundre folk som tok vaksinen og ingen ble syke. Jeg kjenner også hundre andre som ikke tok vaksinen, og alle ble syke. Det sier jo litt.
[quote=Kinseek;1605630]Det er vanskelig, om ikke umulig, å ta utgangspunkt i generell kritikk mot legemiddelindustiren og samfunnet som helhet basert på din subjektive erfaring og fremlegging av et sett piller. Du oppgir ikke navnet på hverken pillen du fikk og grunnen til at du fikk den - og da kan vi ikke se om det faktisk var noe grunn til bekymring rundt denne pillen. Jeg tar generelt ikke anonyme nettdebatanters ord på at en ting de har inntatt nødvendigvis er årsaken til noe annet.

Medikamenter har som regel alltid bivikninger. En vaksine spesielt fungerer ved at noen elementer ligner den originale sykdommen slik at imunforsvaret får lært seg å kjempe mot det. I-og-med at imunforsvaret aktiveres så skulle det jo bare mangle at man utviklet symptomer - så at det alene skulle være interessant å bruke som kritikk er uinteressant (om de får permanente bivirkninger som er plagsomme er jo en annen sak, men meg bekjent har det ikke blitt påvist ved vaksiner).


Jeg kan godt navngi pillen, hvis det gjør det lettere. Nefadar het den. Jeg tok den regelmessig mens jeg var psykisk syk. Hadde et opphold på flere måneder, og begynte på den igjen. Det jeg opplevde da jeg begynte igjen var at det føltes som om jeg tok et dop. Jeg følte meg regelrett høy. Fikk ikke sove, var helt hyper osv. Prøvde å si det til legemiddelverket, men det funket ikke. Men det var en fantastisk pille i den perioden jeg misbrukte andre stoffer. Jeg misbrukte på den tiden amfetamin, og brukte Nefadar aktivt for å bli mer høy. Men det er det ingen som vil høre.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av datanerdinne Vis innlegg
Jeg kan godt navngi pillen, hvis det gjør det lettere. Nefadar het den. Jeg tok den regelmessig mens jeg var psykisk syk. Hadde et opphold på flere måneder, og begynte på den igjen. Det jeg opplevde da jeg begynte igjen var at det føltes som om jeg tok et dop. Jeg følte meg regelrett høy. Fikk ikke sove, var helt hyper osv. Prøvde å si det til legemiddelverket, men det funket ikke. Men det var en fantastisk pille i den perioden jeg misbrukte andre stoffer. Jeg misbrukte på den tiden amfetamin, og brukte Nefadar aktivt for å bli mer høy. Men det er det ingen som vil høre.
Vis hele sitatet...
Informerte du legen om at du brukte amfetamin? Såkalla synergieffekter der 2+2=100 er ikkje totalt ukjent, og det er utmerka godt mogeleg at det kan vere tilfeller med Nefadar også.

Det er slikt som er relativt vanskelig å avdekke i forsøk, fordi du faktisk må gi folk amfetamin i så tilfelle - noko som gjerne blir sett på som svakt uheldig i forskninga.

Viare - legemiddelverket? Du som pasient skal forholde deg til legen, som har ansvar (og plikt) til å viareformidle rapport om ukjente bivirkninger til legemiddelverket. Gikk du til legen med problema dine?

Forøvrig er eg heilt einig med kinseek. Å diskutere ut fra dine oppfatninger av verden er meininsglaust. Og samanlikna med medisinen for femti år sidan har vi fått ekstreme framsteg i levealder og levevilkår, for ein stor del grunna evidensbasert medisin.
Glad jeg ikke tok influensavaksinen. Jeg hadde mine mistanker om at en såpass ny og relativt uprøvd vaksine ville føre til bivirkninger som var langt verre enn en liten influensa. Kjenner ei dame som fikk en konstant metallsmak i munnen etter at hun tok vaksinen, og hver gang hun prøver å skylle vekk denne metallsmaken med vann eller mat, blir den bare sterkere og sterkere. Dette er noe hun fortsatt sliter med idag.
Sitat av datanerdinne Vis innlegg
Jeg misbrukte på den tiden amfetamin, og brukte Nefadar aktivt for å bli mer høy. Men det er det ingen som vil høre.
Vis hele sitatet...
Hvordan kan du kritisere effekten av et legemiddel når du selv sier du misbrukte det? Effekten forutsetter jo korrekt bruk, og når du bruker det i tillegg til en rekke andre stoffer som amfetamin så har jo du heller intet grunnlag å hevde det var noe galt med Nefadar i seg selv når det kombineres med andre stoffer som *er* spesielt kjent for å gi dårlige effekter på psyken.
Sist endret av Kinseek; 16. januar 2010 kl. 02:19.
Sitat av datanerdinne Vis innlegg
Jeg har ikke tatt vaksinen, og de jeg kjenner som ikke har tatt vaksinen har aldri blitt syke. De som derimot har tatt vaksinen har opplevd symptomer. Det sier jo litt.
Vis hele sitatet...
Jeg tror du ikke har fått med deg alt i den saken.

1) Influensaepidemier er ikke over i løpet av et år, de kan gjerne gå over et helt ti-år uten store problemer. Alt det trenger å gjøre er å finne en som ikke har beskyttelse mot det for å forflytte seg.

2) Poenget med å vaksinere folk er egentlig ikke for å hindre at folk blir syke og dør, men at viruset ikke skal få sjansen til å endre seg, aka mutere og bli sterkere.

3) Vet du i det hele tatt hva en vaksine er?


Sitat av datanerdinne Vis innlegg
Det som ikke kommer frem er når ting går galt. Jeg fikk tabletter for en del år siden som ble tatt fra markedet. Ingen har sagt til meg grunnen til at tablettene ble tatt fra markedet, men jeg kan jo tenke meg det selv. Jeg ble usigelig høy på pillene. Høyere enn om en hadde tatt kokain, og jeg gjorde handlinger som jeg deretter ble straffet for. Jeg klagde til legemiddelverket, men fikk ikke medhold. Etter det har jeg blitt uhyre skeptisk til legemiddelverket, og samfunnet som helhet. Det var legen min som ga meg disse pillene, og jeg ble høy som et høyhus. Men ingen reagerte. Før det var for sent.
Vis hele sitatet...
Nefadar skal man ikke kunne bli "høy" av, så jeg kan tenke meg at det var derfor legemiddelverket så rart på deg. Amfetamin gjør ikke saken noe bedre.

På den annen side, jeg har gikk i lengre tid på en medisintype, før det ble byttet ut med depottabletter av akkurat samme sak, og reagerte med å gjespe i 24 timer sammenhengende etter en slik (jeg tok en etterpå for å sjekke at det faktisk var den som gjorde det). Legen min kunne ikke finne noe om slike bivirkninger i sine bøker og det var absolutt ingen som hadde hørt om DET som reaksjon før. Jeg tror det ble notert ned et sted, men før det er flere som reagerer på samme måte kan man ikke si at det er det legemiddelet som har all skyld. Grunnen til at Nefadar gikk ut av markedet var ikke fordi folk ble "høye", men fordi det skadet leveren til folk.