Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  112 10002
Leste følgende artikkel i Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/incoming/S...r-6687445.html

Politiets svar på spørsmålene er temmelig avvisende og
latterlige. De tøyer grensene for hva de har rett til, uten
å kunne backe det opp med "skjellig grunn til mistanke",
som det så pent heter i lovteksten.
Ser egentlig ikke det store problemet?
Vi hadde dette opptil flere ganger når jeg gikk Elektro på Etterstad og jeg opplevde aldri noe ubehag eller konflikter med politiet når de var der.

De som ble markert ble dratt til side, stilt noen spørsmål osv.
De skal jo ikke ha med narkotika på skolen uansett, så det er vel ingenting å klage på.
Jeg ser kjempeproblemer med dette!
Og ikke kalle det er razzia er bare helt på bærtur. Dessuten har de ingen som helst rett til og påføre elevene denne typen ubehag uten mistanke. Latterlig opplegg, kanskje ganske mye mer og ta tak i som er mye viktigere i Oslo.

Edit Maol33t: Ingen skal ha med narkotika noen steder uansett, loven forbyr det. Det gir dem uansett ingen som helst rett til og trampe på andre medmennesker uten noen som helst for for bevis eller indiser!
Sist endret av SinHazzard; 3. november 2011 kl. 11:27.
Sitat av Maol33t Vis innlegg
De skal jo ikke ha med narkotika på skolen uansett, så det er vel ingenting å klage på.
Vis hele sitatet...
Det skal man heller ikke ha på bussen, på gata, på jobb eller i hjemmet sitt. Skal man sjekke deg for narkotika, med hund eller ei, så må politiet ha en ransakelsesordre eller skjellig grunn. Hvorfor skal det være annerledes på norske skoler?

Jeg syntes dette er hårreisende, og jeg ser en økende trend av stadig flere frihetskrenkende tiltak og forslag som legges frem. Veien fra overformynderi til politistat er de siste årene blitt kortere, og om ikke lenge så er vi nok fremme. Hvem vet hva vi kan vente oss da?
Fatter ikke hvordan folk kan kalle det en razzia..

Siden når ble razzia å slippe hunden sin løs? Dem slipper hunden, den løper rundt, logrer og lukter som en helt normalt hund ville gjort.

Det er også valgfritt å være tilstedet.

Som jeg forstår det på en razzia, har du ikke mulighet til å forlate stedet, og du blir mer ransaket enn en hund som sniffer deg i skrittet.
De sier at det er frivillig, men jeg kan ikke tro at det føles veldig frivillig i praksis når du har mange politimenn med narkotikahund rundt deg i skoleklassen med menneskene du omgås hver dag, og får alternativet å sitte og ikke si noen ting, eller å gå ut, risikere at narkotika-rykter oppstår om deg, for å så bli "avhørt" av en politimann. Eneste jeg kan tenke meg hadde hjulpet hadde vært å gå ut alle sammen, som en protest.
Jeg har selv erfart å hatt politihund i klasserommet.. Så ingen problem, da jeg heller ikke hadde noe å skjule.
i tromsø har purken vert med hund på skolen flere ganger, jeg har ingen problem med dette og synes det er bra MTP vi jobber med store maskiner og jeg vil ikke legge livet i hendene på en stoner
Jeg har nektet og la meg undersøke de gangene de har vært på vår skole. Jeg har bare forklart ganske enkelt at jeg føler dette er et brudd på mine rettigheter. Det ender nesten i et avhør vær gang, men ordner seg til slutt, når de er overbevist om at jeg ikke har noe på meg osv ( De sjekker deg med hund selvom du går ut )

Det er bare en prinsipp sak, jeg vil ikke bli hersa rundt med av autoriteter.
Sitat av laxzzi Vis innlegg
Fatter ikke hvordan folk kan kalle det en razzia..

Siden når ble razzia å slippe hunden sin løs? Dem slipper hunden, den løper rundt, logrer og lukter som en helt normalt hund ville gjort.

Det er også valgfritt å være tilstedet.

Som jeg forstår det på en razzia, har du ikke mulighet til å forlate stedet, og du blir mer ransaket enn en hund som sniffer deg i skrittet.
Vis hele sitatet...
Skjønner ikke hvordan folk ikke kan kalle det en razzia..
Sitat av Dag Harald Drevsjø
- Det er forebyggende narkotikainnsats.
Vis hele sitatet...
-Hvorfor er ikke dette en ransaking?
Sitat av Dag Harald Drevsjø
-Vi følger retningslinjene til Oslo politidistrikt. Dette er ikke noen ransaking, det er et ledd i å skape et godt læringsmiljø for elevene.
Vis hele sitatet...
Hva er razzia da?
Jeg blir helt målløs av hvordan politiet håndterer saker nå for tiden.

Semi-off topic, men anbefaler alle å se dette for å få litt innsikt i hva Knut Storberget driver med og hvordan han prøver å pisse på personvernet og hvordan han ikke tar ansvar i det hele tatt. Han selv er ikke med på programmet, men forsvarsadvokaten hans(eller justisdepartementet), tidligere rådgiver. Sterke scener, hun blir grillet. Saken starter sånn ca. halveis inne i klippet.
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/800002/
Sitat av Hater_mordin Vis innlegg

Hva er razzia da?
Jeg blir helt målløs av hvordan politiet håndterer saker nå for tiden.
Vis hele sitatet...
Såkalt razzia, det vil si ransaking i etterforskingsøyemed av hus eller rom som er tilgjengelig for alle eller alle hus i et bestemt område, er hjemlet i straffeprosessloven §§ 193 og 194. Ransaking av hus eller rom som er tilgjengelig for alle kan foretas uavhengig av om vilkårene i § 192 er oppfylt, mens ransaking av alle hus i et bestemt område krever skjellig grunn til mistanke om handling med strafferamme på åtte år eller mer, samt grunn til å tro at gjerningsmannen kan holde seg skjult i området eller at det kan finnes bevis eller ting som kan beslaglegges der.

Kilde: http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/...html?id=569612
Synes dette er helt greit. Hva mener de at dette skal være et brudd på? Elevene får vel ikke eiendelene sine endevendt? Det er kun snakk om en snifferunde i klasserommet?

Dette har ingenting med "privat sfære" å gjøre, i mine øyne, ettersom skolen faktisk er en arena hvor man ikke skal bringe inn narkotika. De som har noe å frykte er tross alt bare de som faktisk driver med sånt på skolen.

Så dette kan vel ikke kalles en razzia?
Sitat av Wolfe707 Vis innlegg
De som har noe å frykte er tross alt bare de som faktisk driver med sånt på skolen.
Vis hele sitatet...
Lukt på klær, også er vel det skjellig grunn til mistanke og vips har du rassia hjemme og avhør og bot.
Sitat av Wolfe707 Vis innlegg
Synes dette er helt greit. Hva mener de at dette skal være et brudd på? Elevene får vel ikke eiendelene sine endevendt? Det er kun snakk om en snifferunde i klasserommet?

Dette har ingenting med "privat sfære" å gjøre, i mine øyne, ettersom skolen faktisk er en arena hvor man ikke skal bringe inn narkotika. De som har noe å frykte er tross alt bare de som faktisk driver med sånt på skolen.

Så dette kan vel ikke kalles en razzia?
Vis hele sitatet...
Det er jo bare det at hvis politiet får konkrete tips om at dem og dem ruser seg, så kan du ikke endevende hele skolen etter kriminelle.

Hva om politiet plutselig hadde begynt og gå med hunder osv rundt i Oslo, og kunne sjekket hvem de ville. Det blir bare feil!
Sitat av laxzzi Vis innlegg
Fatter ikke hvordan folk kan kalle det en razzia..

Siden når ble razzia å slippe hunden sin løs? Dem slipper hunden, den løper rundt, logrer og lukter som en helt normalt hund ville gjort.

Det er også valgfritt å være tilstedet.

Som jeg forstår det på en razzia, har du ikke mulighet til å forlate stedet, og du blir mer ransaket enn en hund som sniffer deg i skrittet.
Vis hele sitatet...
om elevene blir varslet i forkant om at politiet kommer med bikkja imorgen vil jeg si meg enig med deg,men det tviler jeg på de får og dette blir i mine øyne en offentlig razzia.
Sitat av Bemu Vis innlegg
om elevene blir varslet i forkant om at politiet kommer med bikkja imorgen vil jeg si meg enig med deg,men det tviler jeg på de får og dette blir i mine øyne en offentlig razzia.
Vis hele sitatet...
Jeg ville heller kalt dette en undersøkelse.

Da de ikke går mellom elevenes personlige eiendeler.
Med mindre hunden markerer selvsagt, men da har dem igjen lov også.
Litt off topic: Ser ut som om Aftenposten er nede. Quote Google Chrome:
Tjeneren for http://www.aftenposten.no/incoming/S...r-6687445.html brukte for lang tid på å svare. Den kan være overbelastet.
Vis hele sitatet...
EDIT: Der var de tilbake ja...
Sist endret av Bl4derunner; 3. november 2011 kl. 14:23. Grunn: Edit:
Hvorfor er ikke dette en ransakelse? Hadde det vært ransakelse dersom dette hadde skjedd på en privat skole, eller er det bare på offentlige skoler det ikke kan kalles for ransakelse? Hva med arbeidsplasser? Hadde det vært en ransakelse dersom de hadde kommet på kontoret med narkobikkje? Hva med bibelgruppa?

Uansett hva man kaller det så er det ett inngrep i vår frihet. Har man konkrete mistanker, så skal man gå til den personen det gjelder og ikke ta for seg hele grupper fordi det kanskje er noen som kan ha en brukerdose narkotika på seg.


Sitat av Bl4derunner Vis innlegg
Litt off topic: Ser ut som om Aftenposten er nede. Quote Google Chrome:
Vis hele sitatet...
Aftenposten er oppe den, men Chrome klikka når jeg trykket på linken din...
Sist endret av caperno; 3. november 2011 kl. 14:24.
Sitat av caperno Vis innlegg
Hvorfor er ikke dette en ransakelse? Hadde det vært ransakelse dersom dette hadde skjedd på en privat skole, eller er det bare på offentlige skoler det ikke kan kalles for ransakelse? Hva med arbeidsplasser? Hadde det vært en ransakelse dersom de hadde kommet på kontoret med narkobikkje? Hva med bibelgruppa?

Uansett hva man kaller det så er det ett inngrep i vår frihet. Har man konkrete mistanker, så skal man gå til den personen det gjelder og ikke ta for seg hele grupper.



Aftenposten er oppe den, men Chrome klikka når jeg trykket på linken din...
Vis hele sitatet...
Ransakelse og razzia er ikke det samme btw.

Jeg ser ikke på dette som noen av delene, før dem faktisk går kraftigere til verks enn å lufte bikkja si på skolen din/arbeidsplassen din.

Om dem starter å snoke, går dette i mine øyne over til ransakelse.
Kommer dem til privatHJEM, ser jeg også på dette som ransakelse..

Dette er jo bare selvfølgelig mine meninger, ikke noen paragrafer.
Sist endret av MrCryptical; 3. november 2011 kl. 14:26.
Sitat av Choobe Vis innlegg
Lukt på klær, også er vel det skjellig grunn til mistanke og vips har du rassia hjemme og avhør og bot.
Vis hele sitatet...
Nja, men ransakelsen av hjemmet ditt og en sniffesjekk på skolen er to forskjellige ting, to forskjellige aksjoner. At de foretar ransakelse av huset ditt fordi du lukter er da en separat handling
siden dette ikke er en razzia og påståss lovlig avventer jeg med glede å se oppslag fra avisene når politiet har hatt lignende aksjoner i stortings kantinen, tinghusets pauserom, politiets kantine, osv også. hvorfor skal politikere og dommer og politifolk ha bedre rettsikkerhet enn skoleungdom?
Sitat av Rallo Tubbs Vis innlegg
Det er jo bare det at hvis politiet får konkrete tips om at dem og dem ruser seg, så kan du ikke endevende hele skolen etter kriminelle.

Hva om politiet plutselig hadde begynt og gå med hunder osv rundt i Oslo, og kunne sjekket hvem de ville. Det blir bare feil!
Vis hele sitatet...
Men her var det vel ikke snakk om å endevende skolen? Kun et "besøk".

Et sted må man dra linjen, helt enig, men en visitt på skolen er etter min mening ikke over grensa. Og man kan nekte.
Dette havner mer i kategorien undersøkelse eventuelt "skremsel" enn det aller meste annet.

Ikke ransakelse, de kunne forlate og de ble ikke ransaket (lommer og ransler tømt etc)
Ikke razzia eller inngrep i privatliv siden skolen da faktisk ikke er privatliv.

Høy sannsynlighet for at politiet langt fra ønsket at dette skulle være en behagelig opplevelse, for i deres hode (og noen ytterst få ganger i realiteten) kan man skremme folk fra å bruke narkotika.
Politiet tar et "besøk", slik de gjerne vil "ta en prat". Det er hyggelig og fint helt til du ikke finner deg i alt sammen. Alt er frivillig helt til du ikke vil, da er det tvang.
Så fort bikkja er i klasserommet blir det som om de skulle tatt en blåsetest på hele klassen. Dette er lagt opp for å presse folk opp i ett hjørne så de driter seg ut hvis de ikke har fullstendig rent mel i posen.

Det er sikkert effektivt for å skremme vekk en gruppe elever som kanskje ikke er så fryktelig motivert fra før. Hvis de dropper ut, blir kasta ut eller arrestert og bøtelagt, får de det bedre? Er dette for å hjelpe elever med rusproblemer, eller for å gi et inntrykk av at de "rydder opp". Veit ærlig talt ikke om de gjør mer godt enn vondt med dette. Det jeg veit er at de kommer til å forverre situasjonen til noen som har det kjipt fra før.
Sist endret av Bothrops; 3. november 2011 kl. 15:03.
Sitat av technot Vis innlegg
siden dette ikke er en razzia og påståss lovlig avventer jeg med glede å se oppslag fra avisene når politiet har hatt lignende aksjoner i stortings kantinen, tinghusets pauserom, politiets kantine, osv også. hvorfor skal politikere og dommer og politifolk ha bedre rettsikkerhet enn skoleungdom?
Vis hele sitatet...
For all del, jeg skulle gjerne sett stortingsrepresentanter bli snust litt i ryggen, men her handler det om effektivisering av arbeidet. Man må gå etter de områdene som utgjør størst fare/risiko.

Med argumentasjonen din kan enhver samfunnsgruppe (det være seg fordelt etter jobb, alder rase etc) hevde at de blir diskriminert fordi den og den gruppen mennesker IKKE blir sjekket. Skjønner?

Så jeg synes det er helt greit at de prioriterer innenfor akkurat dette.
Det er fint at de passer på at skoleelever ikke bruker narkotika, men jeg hadde ikke likt det om en gjeng politimenn kom for å undersøke om vi bruker narkotika (selv om jeg ikke bruker det). Jeg synes også at det er litt betenkelig hvordan de svarte på spørsmålene... Her er svarene slik jeg ser det:

-Hvorfor er ikke dette en ransaking?

Fordi det ikke er det.

-Hvorfor sender dere inn narkotikahund?

Fordi at vi har lov av utdanningsetaten. (forebygge at det ikke er narkotika betyr forresten å passe på at det er narkotika :P )

-Kan det oppleves som narkotikarazzia?

Nei, vi forteller elevene hva det er.

-Elever har opplevd det som ubehagelig?

Don't care.

-Hvorfor får de muligheten til å gå ut av klasserommet?

Vi vil ha god PR.

-Kan de føle seg presset til å bli i klasserommet?

Nei, de kan gå.
Det er ikke værre enn at politiet ikke har hjemmel i loven til å gjennomføre dette. Har de ikke hjemmel i loven, skal de heller ikke gjøre det. Riksadvokaten har påpekt at politiet ikke har lov, men de svarer på dette ved å øke bruken av narkohund på skole.
Kanskje de har fått noen tips da, og vil prøve å gjøre noe før det er for seint, virker som ett flott tiltak i mine øyne..
Om elevene får info om dette før de kommer så ser jeg ikke problemet. F.eks, at de har muligheten til å ha time i et annet klasserom for de som ikke tåler / liker hunder.
Vi hadde "razzia" med narkotikahund flere ganger på den gamle skolen min. Kontaktlæreren vår var dog så hyggelig at han ga oss beskjed dagen i forveien
Politiets desperate kamp mot "narkotikaen" eller er det virkelig et stort nok problem på skoler at dette er nødvendig?
Narkotika har ingenting på en skole og gjøre.
Skal man fyre opp slike ting så får man gjør det andre steder.

Tilbyr ungdom rusfri-kontrakt
http://h-a.no//Nyheter//Nyheter/tabi...ticleView=true
Sitat av Rallo Tubbs Vis innlegg
Jeg har nektet og la meg undersøke de gangene de har vært på vår skole. Jeg har bare forklart ganske enkelt at jeg føler dette er et brudd på mine rettigheter. Det ender nesten i et avhør vær gang, men ordner seg til slutt, når de er overbevist om at jeg ikke har noe på meg osv ( De sjekker deg med hund selvom du går ut )

Det er bare en prinsipp sak, jeg vil ikke bli hersa rundt med av autoriteter.
Vis hele sitatet...
Hvis de som velger å gå ut også blir sjekket av hunden og spørres ut, er det i praksis tvang. Kall det hva du vil, "frivillig tvang" eller tvang, men frivillig er det ikke.

Synes det er skremmende at så mange her godtar dette som "jeg har ikke noe å skjule".

Tenk på de stakkarene som faktisk røyker hasj. Om de ikke hadde problemer fra før, får de det i hvert fall etter en slik ransaking. De blir foran hele klassen stemplet, kanskje for resten av livet, og kan få ødelagt hele livet på grunn av utstøtelsen og ryktene. Det hjelper i hvert fall ikke, rusproblem eller ei. Og de aller færreste som røyker hasj har noe rusproblem. Reagerer vi sånn når noen under 18 blir tatt i å drikke? Nei det gjør vi ikke.

Den ruskontrakten folk som blir tatt presses inn på er dessuten langt mer inngripende enn en bot. Det er en intim handling å tisse foran et annet menneske, og det er sikkert svært traumatiserende. Hvis dette er å "hjelpe" en ung person vet ikke jeg. De fleste jeg kjenner som røyka litt i ungdommen har klart seg helt fint, jeg synes faktisk dette er misbruk/trakassering med politiet, skolen og foreldrenes velsignelse. Ruskontrakt er langt mer skadelig enn hasj. At de har klart å selge dette inn som "alternativer til straff" som de så pent kalle det synes jeg er svært provoserende, da debatten egentlig dreide seg om avkriminalisering fordi straffing av de som bruker andre rusmidler enn alkohol er inhumant og krenkende.

Alt baserer seg på teorien om at hasj leder til den sikre heroinsprøytedød, en teori forskerne har forlatt for lenge siden, men som rabiate narkopoliti med mangel på intelligens, som tviholder på feilinnlært skremselspropaganda om "fienden" fortsatt har en ideologisk tro på.

Dessuten er det grunnlovsstidig. Ransaking uten mistanke skal ikke forekomme, og den kan heller ikke rettes mot grupper på denne måten. Synes folk burde være litt prinsippfaste. Du burde faktisk klaget dette inn til spesialenheten for politisaker eller riksadvokaten, da det vil være meget interessant for dem å vite at de som benytter seg av muligheten til å forlate klasserommet allikevel blir mistenkeliggjort og sjekket med hunden.

Riksadvokaten fant dessuten ut at dette var lovstridig i 1998. Jeg ville anmeldt skolen og politiet.

Allikevel tar de seg til rette. Akkurat som de gjør i forhold til prostitusjon, der de får en kvinnelig politi til å svare telefonen til prostituerte og sikter de som svarer for sexkjøp. Men det "er ikke politiprovokasjon". Politiet driver altså med politprovokasjon som ikke er politiprovokasjon, razzia som ikke er razzia, og sensur som ikke er sensur (Kripos' barnepornofilter). Er de blitt helt forelsket i orweilliansk nytale?
Sist endret av lassekk; 3. november 2011 kl. 21:20.
Sitat av lassekk Vis innlegg
Alt baserer seg på teorien om at hasj leder til den sikre heroinsprøytedød, en teori forskerne har forlatt for lenge siden, men som rabiate narkopoliti med mangel på intelligens, som tviholder på feilinnlært skremselspropaganda om "fienden" fortsatt har en ideologisk tro på.
Vis hele sitatet...
Det er nok mer kynisk enn som så. Dette dreier seg om stillinger og bevilgninger, ingen i nnpf eller pf tror på disse mytene.
Sitat av gorm Vis innlegg
Det er nok mer kynisk enn som så. Dette dreier seg om stillinger og bevilgninger, ingen i nnpf eller pf tror på disse mytene.
Vis hele sitatet...
De tror på mye av det fortsatt, og de er også bitre fordi livsløgnen deres er i ferd med å slå sprekker pga. avkriminaliseringsdebatten, tror jeg. En effekt av slik bitterhet er å bli ennå mer rabiat. Men du har helt rett, selvsagt dreier deg seg også om store penger. De som tar urinprøver, trener narkohunder, og blir narkopoliti, fengsler som skal fylles opp etc.

Men når de sier de har tatt såpass få personer, så sier det seg selv at elevene allerede har justert seg: de kjøper/selger og bruker hasj utenom skolen, og velger å ikke ha det med der fordi de vet om razziaene. Men allikevel, 20 stykker som er blitt trakassert er 20 for mye.
Sist endret av lassekk; 3. november 2011 kl. 21:28.
Sitat av SinHazzard Vis innlegg
Dessuten har de ingen som helst rett til og påføre elevene denne typen ubehag uten mistanke.
Vis hele sitatet...
Hvilket ubehag? Den som ikke har noe å skjule, har vel heller ikke noe å føle ubehag for. Kanskje hvis man er redd for hunder.

Sitat av SinHazzard Vis innlegg
Latterlig opplegg, kanskje ganske mye mer og ta tak i som er mye viktigere i Oslo.
Vis hele sitatet...
Dette er ikke vanlige ordenspatruljer som har fått i oppdrag å ta turen til en ungdomsskole. Det er nok forebyggende avdeling eller noe som jobber med ungdomskriminalitet.

Sitat av SinHazzard Vis innlegg
Det gir dem uansett ingen som helst rett til og trampe på andre medmennesker uten noen som helst for for bevis eller indiser!
Vis hele sitatet...
Igjen så er det ingen som tramper på andre medmennesker av noe slag. Dette er ren forebygging, gjøre seg synlig for de unge, vise at de faktisk er der. Noe som er veldig viktig. Bonus hvis de finner stoff hos en person.
Sitat av laxzzi Vis innlegg
Ransakelse og razzia er ikke det samme btw.

Jeg ser ikke på dette som noen av delene, før dem faktisk går kraftigere til verks enn å lufte bikkja si på skolen din/arbeidsplassen din.

Om dem starter å snoke, går dette i mine øyne over til ransakelse.
Kommer dem til privatHJEM, ser jeg også på dette som ransakelse..

Dette er jo bare selvfølgelig mine meninger, ikke noen paragrafer.
Vis hele sitatet...
Hvorfor lar så mange seg lure av politiets nytale? Riksadvokaten må da være mer kompetent, som vurderte dette som lovstridig i 1998.

Sitat av Donkeybrain Vis innlegg
Hvilket ubehag? Den som ikke har noe å skjule, har vel heller ikke noe å føle ubehag for. Kanskje hvis man er redd for hunder.
Vis hele sitatet...
Hva vet du om dette?

Hva tror du hadde skjedd med deg om du ble tatt for hasj i en slik razzia?

Hvordan hadde folk sett på deg etterpå? Hva hadde skjedd med selvfølelsen din?
Jeg synes alle burde bli undersøkt i ræva hver gang de går ut og inn av huset. Har man ikke noe å skjule er det jo ikke et problem heller.
Sitat av lassekk Vis innlegg
De er også bitre fordi livsløgnen deres er i ferd med å slå sprekker pga. avkriminaliseringsdebatten, tror jeg.
Vis hele sitatet...
Bitre på grunn av avkriminaliseringsdebatten? Denne debatten kommer nok sterkere i fremtiden, men akkurat nå er den mer eller mindre ikke-eksisterende. Du finner den her på forumet, men du finner den ikke der det betyr noe, altså i media.
Sitat av Kyrios Vis innlegg
Bitre på grunn av avkriminaliseringsdebatten? Denne debatten kommer nok sterkere i fremtiden, men akkurat nå er den mer eller mindre ikke-eksisterende. Du finner den her på forumet, men du finner den ikke der det betyr noe, altså i media.
Vis hele sitatet...
å?

http://www.google.no/#sclient=psy-ab...w=1230&bih=843

http://www.google.no/#sclient=psy-ab...w=1230&bih=843

Dagbladet og VG ble kun brukt som eksempler fordi de er de største avisene for "den vanlige mannen i gaten"
Sist endret av Skatteetaten; 3. november 2011 kl. 21:47.
Sitat av Kyrios Vis innlegg
Bitre på grunn av avkriminaliseringsdebatten? Denne debatten kommer nok sterkere i fremtiden, men akkurat nå er den mer eller mindre ikke-eksisterende. Du finner den her på forumet, men du finner den ikke der det betyr noe, altså i media.
Vis hele sitatet...
Da har du fulgt dårlig med de siste tre årene.

Eksempler:
http://www.dagbladet.no/2010/06/18/n...riks/12188316/

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle3516250.ece

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...artid=10094821

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle3517378.ece

http://www.morgenbladet.no/apps/pbcs...UELT/710169949
Sist endret av lassekk; 3. november 2011 kl. 22:10.
Sitat av Detectable Vis innlegg
Jeg synes alle burde bli undersøkt i ræva hver gang de går ut og inn av huset. Har man ikke noe å skjule er det jo ikke et problem heller.
Vis hele sitatet...
Sekk != ræva.
Klarer man å sammenligne med noe som er førti ganger verre, vil alt høres ille ut.

Samme går til deg, som spurte meg tidligere. Hadde politiet sendt hunder for å sjekke skolesekken min hadde jeg da ikke blitt redd for det? Hvordan kan noen føle seg trampet på av det?
Rein skjær skremselspropaganda. Det er det eneste politiet kan å bruke. De skremmer folk, og dette her er bare negativt, jeg ser ikke noe positivt med dette.

For det første forstyrrer det skoleundervisningen, selv om de kanskje bruker ti minutter på denne razziaen hadde de fleste ikke klart å konsentrere seg med undervisningen resten av dagen, hvertfall ikke jeg hvis det plutselig dukka opp politi og bikkjer i klasserommet. Mange hadde følt ubehag. (hva hadde du følt om det plutselig stod 3-4 politibetjenter og bjeffende bikkjer i klasserommet ditt? Hadde du funnet det avslappende?) De gjør det for å skremme ungdommen uansett om de bruker dop eller ikke. Majoriteten har ikke respekt for politiet i dagens samfunn, men snarere en frykt for dem. Noe jeg syns er ganske trist, da deres oppgave er å beskytte offentligheten. Istedenfor (hvertfall i mine miljøer) fremstår de som maktsyke SA-bøller, som har kun en oppgave i livet og det er føkke opp mest mulig for flest ungdom.

Går ikke dette også under æreskrenkelse?
Sist endret av ParadiseCity; 3. november 2011 kl. 22:55.
Da er det bare å holde seg unna hasj og annet dop, så blir ikke det noe problem!
Når hundene lukter etter f.eks hasj så vil det kanskje lukte av en del selvom de ikke røyker?

Tenker da på at hvis man har vært på fest og noen har røyka og lukta setter seg i klærne dine, er det nok til at bikkja markerer deg?
Sitat av lassekk Vis innlegg
Hva vet du om dette?

Hva tror du hadde skjedd med deg om du ble tatt for hasj i en slik razzia?

Hvordan hadde folk sett på deg etterpå? Hva hadde skjedd med selvfølelsen din?
Vis hele sitatet...
Jeg tror at, hvis hunden hadde markert en person eller en sekk, så hadde politiet gjort det på en slik måte at det skal være minst mulig behagelig for den markerte eleven.

Mest sannsynlig så tar de sekken og personen med utenfor klasserommet på en diskré måte, snakker med den det gjelder. Det som sannsynligvis skjer etter det er at de tar med seg eleven på politistasjonen for en prat, også går vet vel i konfliktrådet eller domstolen, avhengig av hvor gammel personen er.
Men det er nok ikke slik at eleven blir lagt i jern i klasserommet mens alle ser på.

Ubehagelig er det nok for personen som blir markert, men at det skal være ubehagelig for de som er uskyldig, det blir for dumt.

Sitat av ParadiseCity Vis innlegg
Rein skjær skremselspropaganda. Det er det eneste politiet kan å bruke. De skremmer folk, og dette her er bare negativt, jeg ser ikke noe positivt med dette.


Går ikke dette også under æreskrenkelse?
Vis hele sitatet...
Skremselspropaganda? På ingen måte vil jeg si. Det er viktig at politiet er ute på skolene og forebygger når de kan.
De er heller ikke ute etter å skremme.
Æreskrenkelse, på hvilken måte?


Sitat av Sprakradet.no
Ærekrenkelse el. Ærekrenking mest jur.: straffbar handling som krenker en persons æresfølelse el. alminnelige omdømme
Vis hele sitatet...
For det første forstyrrer det skoleundervisningen, selv om de kanskje bruker ti minutter på denne razziaen hadde de fleste ikke klart å konsentrere seg med undervisningen resten av dagen, hvertfall ikke jeg hvis det plutselig dukka opp politi og bikkjer i klasserommet. Mange hadde følt ubehag. (hva hadde du følt om det plutselig stod 3-4 politibetjenter og bjeffende bikkjer i klasserommet ditt? Hadde du funnet det avslappende?) De gjør det for å skremme ungdommen uansett om de bruker dop eller ikke. Majoriteten har ikke respekt for politiet i dagens samfunn, men snarere en frykt for dem. Noe jeg syns er ganske trist, da deres oppgave er å beskytte offentligheten. Istedenfor (hvertfall i mine miljøer) fremstår de som maktsyke SA-bøller, som har kun en oppgave i livet og det er føkke opp mest mulig for flest ungdom.
Vis hele sitatet...
Å bruke argumentet om at de forstyrrer skoleundervisningen i 10 minutter holder ikke.
For det første er jeg ganske sikker på at de 10 minuttene hadde gått til noe annet utover dagen, som å snakke med medelever eller forstyrre undervisningen. 10 minutter av en skole dag, er meget lite.

Dessuten så er det en garantert avtale mellom skolens ledelse og den lokale politistasjonen om at de skal komme på besøk.

Det at du ikke klarer å konsentrere deg etter dette er jo ditt personlige problem. Sannsynligvis så får ingen andre varige mén av dette.
Dessuten så er politiets hunder meget godt dressert, at den bjeffer nok ikke hvis den får beskjed om å ikke gjøre det.

Ellers er jeg enig i at de fleste har et ACAB syn på politiet. Selv har jeg kun gode erfaringer og møter med politiet. Men jeg har heller ikke noe kriminelt på meg, så jeg har ikke noe å frykte.
Sitat av Donkeybrain Vis innlegg
Ellers er jeg enig i at de fleste har et ACAB syn på politiet. Selv har jeg kun gode erfaringer og møter med politiet. Men jeg har heller ikke noe kriminelt på meg, så jeg har ikke noe å frykte.
Vis hele sitatet...
Det er vel ikke så rart at folk ikke liker politiet når dem f eks. lyger i rettsaker for å få en dømt. Eller det som jeg trodde var en myte, sivilpoliti som ligger seg på støtfangeren din for å prøve å huske deg opp i fart.
Sitat av Donkeybrain Vis innlegg
Skremselspropaganda? På ingen måte vil jeg si. Det er viktig at politiet er ute på skolene og forebygger når de kan.
De er heller ikke ute etter å skremme.
Æreskrenkelse, på hvilken måte?
Vis hele sitatet...
Forebygger? Hvordan mener du at et forelegg og masse mas fra barnevern forebygger? Har en person et problem så er det viktig å sette inn tiltak, men det kan man ikke vurdere kun fra noen beslag av et rusmiddel. Det å ta en person ut av undervisningen i en skole som allerede er fora med skremselspropaganda er en fin måte å sørge for at eleven føler seg stigmatisert i ettertid.

Selv om myndighetsalderen er 18 her i landet er det relativt normalt at folk bruker rusmidler på VGS, og så lenge de har det under kontroll så er det jo ingen vits å bruke tid og ressurser på plage bestemte grupper i skoletiden.

Dessuten så er det en garantert avtale mellom skolens ledelse og den lokale politistasjonen om at de skal komme på besøk.
Vis hele sitatet...
Jepp, og da de fleste skolene styres av samme typer personer er det en fin måte å gi elever et valg som går ut på å tåle og få krenket privatlivet, eller å droppe skolegangen.

Ellers er jeg enig i at de fleste har et ACAB syn på politiet. Selv har jeg kun gode erfaringer og møter med politiet. Men jeg har heller ikke noe kriminelt på meg, så jeg har ikke noe å frykte.
Vis hele sitatet...
Vel hva med å respektere at andre personer har lyst på litt privatliv?

Er forøvrig glad jeg jeg studerer på et sted hvor random dop testing kun er en aprilspøk i ny og ne, hvor man ikke kaster bort ting på slikt piss og dermed klarer å lære bort pensum på 1/3 av tida det offentlige bruker.