Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  30 2512
En million mennesker er på flykt i Kongo. Redd Barna har midlertidig måtte evakuere sine styrker i området på grunn av ekstreme forhold. Nå er 50000 mennesker sporløst forsvunnet, etter at de tre flyktningleirene de oppholdt seg på i Øst-Kongo har blitt rasert. Ingen spor er å se.

Inntil nylig har media ført en urovekkende deffensiv dekningsstrategi av denne krisen. Først i nyere tider kan vi lese om det mellom annet på NRK og TV2 sine sider. Vi finner også artikler på VG-nett, og lignende, men er det ikke urovekkende hvor lite dekket dette har vært i forhold til for eksempel finanskrisen, eller presidentvalget for den grunn?

Hva med den absolutte fattigdommen? Vi frykter relativ fattigdom, men hva med de 30 000 barna som dør hver dag grunnet matmangel og sykdommer som lett kunne blitt leget? Hva med de 2800 millionene (46% av jordens befolkning) som lever for under 2 USD om dagen? Eller de 1200 millionene (ca. 20% av jordens befolkning) som lever for under 1 USD om dagen?

Vår frykt for relativ fattigdom førte til krisemøter verden over. Styresmaktene ble skjelvne. Krisepakker blir delt ut i fleng. Vi kan for eksempel nevne krisepakken på 700 mrd USD i USA som temmelig raskt kom på banen. Til sammenligning anslår FN at prisen vi må betale for å utrydde ALL fattigdom i verden har en prislapp på 1500 mrd USD hvert år.

Selvsagt er ikke alt så lett som det høres ut. Arbeidsledighet i stor grad, og tilfeller som på Island er selvsagt ikke å foretrekke, og jeg ønsker ingen noe vondt. Det bare gir et lite perspektiv på hva man KAN gjøre dersom man innser at man faktisk MÅ gjøre det.

Ærlig talt. Nå må vi ta oss selv i nakken, og gjøre en innsats for de som virkelig trenger det! Ikke for John Fredriksen, Stein Erik Hagen, Kjell Inge Røkke og Torstein Tvenge som har tapt 32 milliarder kroner, men fremdeles kan gå rundt i skjorte og slips og feriere på luksushytten sin.

Er dere ikke litt enige?
Sist endret av q-wEr; 6. november 2008 kl. 00:40.
Det vil være vanskelig å løse afrikas problemer med bare en masse penger hit og dit. Penger kan ikke løse problemene som er overordnet hele og hver del i Afrika, men har kun kortsiktige gevinster som funker der og da for dem som er i nød. Penger kan derimot være med å underbygge en evt. problemløsning.

Den løsning må være å få kontroll på maktsituasjonene. Det er ingen overordnet makt som er legimitim for hele Afrika. Det er knapt et land i Afrika som har innad en legitim makt. Det finnes ingen klar makt som alle menneskene ser som gjeldende for seg, slik som vi i Norge har Stortinget, domstolene og regjeringen. Derfor oppstår det uliek grupperinger av maktsentra, og gjerne opp til flere i hvert enkelt land, der krig og militante bevegelser blir det naturlige, som f.eks sitausjonen i Somalia en del år tilbake.

En legitim makt som vil representere folket er det som trengs - og ikke en masse penger sprøytet rett inn i kjernhelvetet i krig og korrupthet!
Sitat av piuu Vis innlegg
Det vil være vanskelig å løse afrikas problemer med bare en masse penger hit og dit. Penger kan ikke løse problemene som er overordnet hele og hver del i Afrika, men har kun kortsiktige gevinster som funker der og da for dem som er i nød. Penger kan derimot være med å underbygge en evt. problemløsning.

Den løsning må være å få kontroll på maktsituasjonene. Det er ingen overordnet makt som er legimitim for hele Afrika. Det er knapt et land i Afrika som har innad en legitim makt. Det finnes ingen klar makt som alle menneskene ser som gjeldende for seg, slik som vi i Norge har Stortinget, domstolene og regjeringen. Derfor oppstår det uliek grupperinger av maktsentra, og gjerne opp til flere i hvert enkelt land, der krig og militante bevegelser blir det naturlige, som f.eks sitausjonen i Somalia en del år tilbake.

En legitim makt som vil representere folket er det som trengs - og ikke en masse penger sprøytet rett inn i kjernhelvetet i krig og korrupthet!
Vis hele sitatet...
Selvsagt, selvsagt. Men det er ikke her snakk om å hive inn penger her og der. Dette er penger som skal gi grunnlag for videre, selvstendig vekst. Kanskje det viktigste er som du sier å få bukt med styresmaktene, men dette er også medreknet i prislappen jeg presenterte i posten.

Selvsagt får du ikke et korrupt regime bort med papirlapper med tall på. Men for å gjøre arbeid for dette trengst det penger.

Vil minne om at det er et stort panel forskere som har lagt frem dette.
Kongo har vært i brann i flere tiår. Særlig etter at konflikten i Rwanda flyttet seg dit på 90-tallet. Nyhetens interresse legger seg etter hvert. Sånn er dessverre mediehverdagen... Er totalt enig i konklusjonen din, men det å vekke opinionen for en sak krever innsats og masse energi. Selvfølgelig burde vi gi faen i om noen her hjemme taper penger på børsen, men det er lett og si og tilnærmet umulig å gjennomføre. Man meler sin egen kake, og det er viktigere for oss at vi som bor her har det fint enn noen som vi ikke identifiserer oss med.

Når det er sagt har jeg naturligvis en løsning på problemet. Flåsete sagt, men jeg er egentlig seriøs. Min løsning er å bryte ned alle landegrenser. Bruke krefter og energi på å skape en identitet som verdensborger i stedet for "nordmann", "svenske" osv. Etter en lang tid hvor til slutt alle ser på hvert eneste menneske som sin bror, vil vi begynne å bry oss. Dessverre er jeg redd for at det eneste som kan endre vår identitetsfølelse så radikalt, er hvis vi ble angrepet av romvesner...

Det er evige problemstillinger du tar opp. Å ta diskusjonen kan vekke flere for en mer solidarisk verden. Spent på å se hvor denne diskusjonen tar veien.

Sitat av piuu Vis innlegg

Den løsning må være å få kontroll på maktsituasjonene. Det er ingen overordnet makt som er legimitim for hele Afrika. Det er knapt et land i Afrika som har innad en legitim makt. Det finnes ingen klar makt som alle menneskene ser som gjeldende for seg, slik som vi i Norge har Stortinget, domstolene og regjeringen. Derfor oppstår det uliek grupperinger av maktsentra, og gjerne opp til flere i hvert enkelt land, der krig og militante bevegelser blir det naturlige, som f.eks sitausjonen i Somalia en del år tilbake.

En legitim makt som vil representere folket er det som trengs - og ikke en masse penger sprøytet rett inn i kjernhelvetet i krig og korrupthet!
Vis hele sitatet...
Du har et snev av poeng, men å si at det ikke finnes et eneste land i Afrika har system på tingene sine er totalt vrøvel. Utviklingen i Afrika har vært enorm de siste 15 årene og flere og flere land får legitime styresett. Å dømme hele Afrika som et elendig kontinent på den måten er bare trist...
Sist endret av Halalgeir; 6. november 2008 kl. 01:19. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Jeg må jo selvsagt si meg enig. Men hvor mye har ikke vi gitt til Afrika? Ikke misforstå meg nå, vi kunne helt sikkert gitt mye mer. Men vi merker jo nesten ikke at de har fått pengene eller medisinene våre i det hele tatt. Vi har jo fått høre flere ganger om en eller annen maktsyk diktator som sier han skulle gjøre landet bedre med pengene vi sender, men at han tar pengene selv isteden.

Det virker ikke som om det er så mye mer vi kan gjøre... Vi kan ikke forvente at alle skal bli faddere, og vi kan ikke forvente at folk skal gi fra seg halve formuen sin til støtte for disse menneskene vi ikke engang kjenner.

Vi gir dem mye hjelp allerede med hjelpekorps og penger, det er ikke så veldig mye mer vi kan gjøre. Som er innenfor mulige synsvidder ihvertfall.
Det som trengs for mange land i Africa er mulighet for (økt) handel med omverdenen. Og da tenker jeg ikke på brukte kalashnikovs og landminer - for ikke å snakke om diamanter.
At vi spytter inn millioner til sultofre hjelper en del, men spørsmålet er jo som sagt om pengene alltid havner dit de skal!? Og når den ene bøsseinnsamlingen eller oljefondgaven er brukt opp? Ja, da har en brøkdel blitt mettet for en dag eller to, før er man på an igjen...

Men det er vanskelig, iallefall for meg, å se hva som bør gjøres for at ting der skal bedres. Men som trådstarter poengterer, så fortjener det mye oppmerksomhet. Men sult og millitærmakt har jo stort sett alltid fått mye oppmerksomhet i media.
Det kjipe er at Ola og Kari ikke tror de kan gjøre så mye med det, som i og for seg er sant nok (selv om noe hjelper noen).
Det skumle er at noen Olav og Karier ikke en gang bryr seg, og totalt ignorerer slike kriser. "Vi har nok å tenke på selv" - true story...
Som Halalgeir er inne på, er det største grunnen til at vi i vesten "ikke bryr oss så mye" er at vi ikke klarer å identifisere oss med sitausjonen, og de menneskene dette faktisk angår. Å se dette på TV vekker oss kanskje der og da, men så er det rett tilbake til våre lukseriøse liv (sett i forhold til resten av verden) og vi tenker ikke like mye på de sultne barna i Afrika.

Dessuten er det ikke bare penger som hjelper, som flere her har vært innepå. Mange land i Afrika er rik på naturressurser, og hadde klart seg utmerket på egenhånd, om de bare hadde hatt et stabilt styresett. Men nå er det en gang sånn at det finnes egoistiske og dårlige ledere her i verden - og det vil det alltid finnes.
Spørsmålet er ofte ikke om man skal hjelpe, men hvor mye man skal gjøre, og hvordan man skal gjøre det. Som flere her har påpekt, er matforsendelser, som har utgjort store deler av den klassiske u-hjelpen de siste årene, kun en midlertidig hjelp, men ingen permanent løsning.

Når vi nå har funnet den midlertidige løsningen, er det på tide at vi begynner å oss om etter en som kan ha noen mer permanente virkninger. Desverre er situasjonen i Afrika nærmest umulig å forbedre, med mindre man fjerner mange av de totalitære og ødeleggende styrene på kontinentet. Derfor er dette enten noe som må løses ved å legge politisk press på styresmaktene der, eller ved hjelp av militær makt. Politiske viremidler har vist seg ineffektive, og sanksjoner kommer bare til å gå i enda større grad utover sivilbefolkningen. Gjennom militær makt kan vi risikere å ende opp med irak 2, noe som iikke er særlig ønskelig. Derfor virker det nesten som dette er noe vi må la dem løse selv, slik Norge også gjennomgikk en prosess, må defå lov til å gjøre.
Det som er avskyelig i akkurat denne situasjonen, er at FN faktisk holder status quo i området.
Verdens stormakter velger og kjøre sin egen infrastruktur, under tittelen " kampen mot terrorisme", i midtøsten.
Det virker som de faktisk totalt ignorerer det som faktisk er en total humanitær katastrofe i Afrika i dette øyeblikk, hvorfor?
Det er jo der den virkelige terroren utspiller seg...
Sitat av Eyeamare Vis innlegg
Det som er avskyelig i akkurat denne situasjonen, er at FN faktisk holder status quo i området.
Verdens stormakter velger og kjøre sin egen infrastruktur, under tittelen " kampen mot terrorisme", i midtøsten.
Det virker som de faktisk totalt ignorerer det som faktisk er en total humanitær katastrofe i Afrika i dette øyeblikk, hvorfor?
Det er jo der den virkelige terroren utspiller seg...
Vis hele sitatet...
Mangel på olje der den "egentlige" terroren går for seg? Viss vi går utifra at de er nede i irak osv pga terror, så er det vel kanskje fordi denne terroren faktisk kan skade oss.
Sitat av sh33p Vis innlegg
Mangel på olje der den "egentlige" terroren går for seg? Viss vi går utifra at de er nede i irak osv pga terror, så er det vel kanskje fordi denne terroren faktisk kan skade oss.
Vis hele sitatet...
Er dette noe i nærheten av hva som har foregått rundt "oss" som du fint kaller det, greit nok at VG er tabloid,
men Afrika har jaggu hatt sin fare share med hælvete ( langt større enn alle terrror handlinger som er midt-østen relatert tilsammen ).

Alikevel står FN og verdens stormakter på vent, mens det utvikkler seg til ett nytt Rwanda.
Personlig er jeg splittet i mitt syn på hvordan vesten skal gå fram i Afrika. På den ene siden tenker jeg at om vi lar dem være i fred, slutter å bry oss, lar Afrika være i fred, så kanskje Afrika vil reise seg selv på sine egne premisser og vilkår og til slutt bli et rikt og velfungerende kontinent. Det vil selvsagt ta lang tid, og mange mennesker vil dø av sult og krig - men før eller siden er jeg sikker på at Afrika vil reise seg.

På en annen side mener jeg det er forkastelig at vi som har så mye å bidra med, ikke skal hjelpe til. Jeg tror at vi uansett må revurdere hvordan vi skal hjelpe, da jeg har en følelse av at det å sende masse penger til landenes regjeringer ikke er helt optimalt. Utdanning mener jeg er første post på programmet - "Gi en mann en fisk og han har et måltid. Lær mannen å fiske, og han har mat resten av livet.". FN og andre hjelpeorganisasjoner kan kjøpe land, bygge gratis skoler og drive disse et par år før skolene blir gitt til landenes regjeringer.

Deretter bør Vesten hjelpe til å bygge ut basic infrastruktur, og jeg tror mye er gjort for at Afrika kan klare resten av veien selv. Det vil ta tid, men vi kan ikke påtvinge afrikanerne en revolusjon de ikke selv er kapable til å håndtere. På denne måten vil utviklingen gå en naturlig gang der afrikanerne kan utvikle seg selv, og samfunnet sitt sammen.
Sist endret av emphi; 7. november 2008 kl. 17:45.
Sitat av Eyeamare Vis innlegg
Er dette noe i nærheten av hva som har foregått rundt "oss" som du fint kaller det, greit nok at VG er tabloid,
men Afrika har jaggu hatt sin fare share med hælvete ( langt større enn alle terrror handlinger som er midt-østen relatert tilsammen ).

Alikevel står FN og verdens stormakter på vent, mens det utvikkler seg til ett nytt Rwanda.
Vis hele sitatet...

Huh? Har jeg på noen måte sagt at det er "gale" rundt oss. Jeg bare sier at vi prioriterer oss selv langt høyere enn noen andre.
Tror helt seriøst at å utslette hele Afrika hadde vært en bra løsning. De kommer til å løpe rundt der nede å voldta, drepe og smitte hverandre med hiv i all evighet, vil aldri bli noe fred eller orden på noe.
Hvis vi bomber hele landet totalt, rydder opp der, og starter fra skratch, er mulighetene store for at vi i løpet av en stund kunne fått Afrika med i verden. Fått til industri, deomkrati, skolesystemer osv.
Ser ingen ende på problemene i Afrika, å bruke masse penger på å hjelpe de nede i Kongo som har det helt jævlig er noe vi selfølgelig må gjøre, men hva hjelper det til?
Om 2 uker er det sikkert noe nytt jævelskap pågang der nede, som er like gale. Ny krig, sultkatastrofe, epedemi, hetebølge eller noe annet, det tar aldri slutt.

Mener selfølgelig ikke at vi bør gjøre det, men å utslette 100mill folk, eller hvor mange som bor der er ikke mye i forhold til hvor mange som kommer til å dø i årene framover hvis det fortsetter som nå. Aids ville også blitt så godt som utryddet.

Hadde ment det samme om det bodde hvite folk i Afrika. Og egentlig mener jeg det ikke. Mener bare at noe drastisk må gjøres. Slik det er nå, er det helt håpløst.
Hvis dere virkelig er interessert i problemene (og løsningene) i afrika kan det være verdt å ta en titt her:
http://www.ted.com/index.php/talks/tags/id/175

Det eneste som egentlig skal til er kunnskap.
Hvorfor kan ikke USA gripe inn militert og få fjernet de korrupte lederne i afrikanske land? De skal jo alltid gripe inn i land som f.eks Irak, som egentlig var et bra land i forhold til andre muslimske land. Oi... Glemte en ting... USA kan ikke tjene på det... Så det skjer desverre ikke.
Sitat av Muradi Vis innlegg
Hvorfor kan ikke USA gripe inn militert og få fjernet de korrupte lederne i afrikanske land? De skal jo alltid gripe inn i land som f.eks Irak, som egentlig var et bra land i forhold til andre muslimske land. Oi... Glemte en ting... USA kan ikke tjene på det... Så det skjer desverre ikke.
Vis hele sitatet...
Bare fordi man ikke finner verdens nest største oljereservat i Afrika, betyr jo ikke at USA ikke bryr seg. Eller?

Sitat av the captain Vis innlegg
Tror helt seriøst at å utslette hele Afrika hadde vært en bra løsning. De kommer til å løpe rundt der nede å voldta, drepe og smitte hverandre med hiv i all evighet, vil aldri bli noe fred eller orden på noe.
Hvis vi bomber hele landet totalt, rydder opp der, og starter fra skratch, er mulighetene store for at vi i løpet av en stund kunne fått Afrika med i verden.
Vis hele sitatet...
Varg? Varg Vikernes på nff?:O (Varg, bomma på "Norge For Nordmenn"?)
Sist endret av sumoivar; 8. november 2008 kl. 03:56. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Muradi Vis innlegg
Hvorfor kan ikke USA gripe inn militert og få fjernet de korrupte lederne i afrikanske land? De skal jo alltid gripe inn i land som f.eks Irak, som egentlig var et bra land i forhold til andre muslimske land. Oi... Glemte en ting... USA kan ikke tjene på det... Så det skjer desverre ikke.
Vis hele sitatet...
Det er klart de kan tjene på det; Afrika har uffattelig mengder med olje og andre naturressurser. De har også grepet inn flere ganger, under da det svært omstridte begrept humanitær intervensjoner. Du har kanskje sett filmen Black Hawk Down? Den er bygget på en sann historie. En humanitær intervensjon blir ofte begrunnet med at sivilbefolkningen er i nød og at landets styre har problemer med mindre grupperinger og/elle flere maktsentra innad i landet som kriger mot hverandre, og at det på den måten blir legitimt overfor folkeretten.
Sitat av Muradi Vis innlegg
Hvorfor kan ikke USA gripe inn militert og få fjernet de korrupte lederne i afrikanske land? De skal jo alltid gripe inn i land som f.eks Irak, som egentlig var et bra land i forhold til andre muslimske land. Oi... Glemte en ting... USA kan ikke tjene på det... Så det skjer desverre ikke.
Vis hele sitatet...
Det blir så dumt med sånne som deg som skal kritisere USA hele tiden. Alt USA prøver på er å gjøre verden bedre. De gikk inn i Irak for å fjerne Saddam og al qaida (eller hvordan det skrives). Men de fikk aldri noe credit for å fjerne Saddam, og redusere terroristene litt.

Hvis USA hadde gått inn i Afrika også, så hadde de hjulpet MANGE folk, selv om, som i Irak og afghanistan, det hadde blitt drept noen sivile. Men det er jo slik verden blir til et bedre sted. "Kill a few, save a lot." Ikke sant?

Det blir ikke like lett for USA å gripe inn, og hjelpe, når hatere som deg bare kritiserer dem. Jeg ser ikke helt hvordan de i det hele tatt tjente på å gå inn i Irak. De mistet hundrevis av tusener av soldater for å redde verden fra terrorisme. Det blir for dumt å hate dem for det.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Det blir så dumt med sånne som deg som skal kritisere USA hele tiden. Alt USA prøver på er å gjøre verden bedre. .
Vis hele sitatet...
Enig, det er alltid best å være ukritisk og annta at maktposisjoner vet hva som er best, og dessuten alltid vil gjøre det rette.
Sist endret av elodin; 8. november 2008 kl. 21:51.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Det blir så dumt med sånne som deg som skal kritisere USA hele tiden. Alt USA prøver på er å gjøre verden bedre. De gikk inn i Irak for å fjerne Saddam og al qaida (eller hvordan det skrives). Men de fikk aldri noe credit for å fjerne Saddam, og redusere terroristene litt.
Vis hele sitatet...
Hvis Islamsk terrorisme noen gang har vært en reell trussel for oss, så har den blitt det etter at vi hjalp USA med sitt lille korstog. Tror ikke USA har redusert terrorismen i verden i det hele tatt, heller gitt den nytt hat som den kan vokse på.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Hvis USA hadde gått inn i Afrika også, så hadde de hjulpet MANGE folk, selv om, som i Irak og afghanistan, det hadde blitt drept noen sivile. Men det er jo slik verden blir til et bedre sted. "Kill a few, save a lot." Ikke sant?
Vis hele sitatet...
Antall sivile døde i Irak mellom 2003-2006: ca 650 000

Antall sivile døde i Afghanistan 2001-2007: ca 10 000

Disse tallene er jo selvfølgelig ikke nøyaktige, men gir ihvertfall en ide om hvor mange mennesker som stryker med pga krig!
I tillegg er det jo masse mennesker som blir voldtatt, mishandla, drevet på flukt osv!
Du syntes tydeligvis dette er helt greit, noe må jo ofres for å gjøre verden til et bedre sted=)
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Det blir ikke like lett for USA å gripe inn, og hjelpe, når hatere som deg bare kritiserer dem. Jeg ser ikke helt hvordan de i det hele tatt tjente på å gå inn i Irak. De mistet hundrevis av tusener av soldater for å redde verden fra terrorisme. Det blir for dumt å hate dem for det.
Vis hele sitatet...
Hva med å begynne å tenke deg om to ganger før du sluker all propagandaen media spyr ut rått?
Hvis USA virkelig vil gjøre verden til et bedre sted, burde de starte med å endre seg selv.
Sist endret av Shinobi; 8. november 2008 kl. 12:00.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Det blir ikke like lett for USA å gripe inn, og hjelpe, når hatere som deg bare kritiserer dem. Jeg ser ikke helt hvordan de i det hele tatt tjente på å gå inn i Irak. De mistet hundrevis av tusener av soldater for å redde verden fra terrorisme. Det blir for dumt å hate dem for det.
Vis hele sitatet...
Orly?
http://wiki.answers.com/Q/How_many_U...he_war_in_Iraq

2800 Soldater i 06, i følge den siden, med mindre de har mistet flere hundre tusen på ett par år, vil jeg se kilder på de tallene du oppgir der.

Personlig prøver jeg og vere forsiktig med og kritisere USA, det og vere anti-amerikans er en trend som har blitt blåst litt ut av proposjoner.

Slik som jeg ser det dog, er ikke krig rett, og de har ikke "Reddet verden" fra noe som heldst.
Anngående hvem som kan tjene på det? Våpenprodusenter, Hummer, Colt og en haug lignende selskaper.

Jeg vil ikke påstå at USA gikk inn i Irak for og tjene penger, men til syvende og sist er det en krigsforbrytelse og gå inn i ett land og avskaffe et statsoverhode på den måten.

Dette ble kansje litt synsing og rot. Men for og sitere Gatas Parlament(Kan jeg sitere GP uten og virke som en komunist?)
"Det er mer komplisert enn at Bush er dum"
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Det blir så dumt med sånne som deg som skal kritisere USA hele tiden. Alt USA prøver på er å gjøre verden bedre. De gikk inn i Irak for å fjerne Saddam og al qaida (eller hvordan det skrives). Men de fikk aldri noe credit for å fjerne Saddam, og redusere terroristene litt.
Vis hele sitatet...
Irak er et mye verre sted nå. Det er USA sin invasjon som har blomstret opp terroren der. Kan ikke huske at det var så mange terroraksjoner der før Irak ble innvadert.
Sitat av Muradi Vis innlegg
Hvorfor kan ikke USA gripe inn militert og få fjernet de korrupte lederne i afrikanske land? De skal jo alltid gripe inn i land som f.eks Irak, som egentlig var et bra land i forhold til andre muslimske land. Oi... Glemte en ting... USA kan ikke tjene på det... Så det skjer desverre ikke.
Vis hele sitatet...
Årsaken til at USA gikk inn i Irak var at Saddam truet med å selge oljen i Euro og ikke dollar. USA er avhengig av dollar i omløp.
Gruses dollaren, så vil man mest sannsynlig oppleve det Eisenhover advarte mot i sin avskjedstalei 1960. Da vil the millitary industry complex sette i gang... eksportere våpen til flere land enn i dag...også de man ser på som bandittstater. Her kan amerikanerne tjene billioner dollar og støtte opp om sin egen valuta igjen

Orker ikke gå i detalj hehe

btw: Vet ikke om du er oppegående, men det er allerede avslørt at USA har støttet 2 russiske atomprosjekter der russerne har videresolgt info til Iran.... herlig verden vi lever i eller hva ?
Sist endret av Daskeladden; 8. november 2008 kl. 17:49. Grunn: Mangelfull info
Sitat av Hardcore Vis innlegg
Orly?
http://wiki.answers.com/Q/How_many_U...he_war_in_Iraq

2800 Soldater i 06, i følge den siden, med mindre de har mistet flere hundre tusen på ett par år, vil jeg se kilder på de tallene du oppgir der.
Vis hele sitatet...
Greit. Så overdrev jeg bittelitt. Men jeg står fortsatt på mitt. USA gjorde det de gjorde for å få vekk terroren fra disse landene. Selv om de selvsagt kunne gått frem på en litt annen måte. Men jeg tror de gjorde det rette.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Greit. Så overdrev jeg bittelitt. Men jeg står fortsatt på mitt. USA gjorde det de gjorde for å få vekk terroren fra disse landene. Selv om de selvsagt kunne gått frem på en litt annen måte. Men jeg tror de gjorde det rette.
Vis hele sitatet...
Nå vil jeg heldst ikke virke snørrhoven, men, definer "Terroren"?

Jeg kan ikke huske og ha hrørt mye om terrorister i midtøsten før 2001.

Om USA hadde invadert Norge og tatt Jens Stoltenberg til fange fordi at de trodde han støttet en svensk ekstremistgruppe, hadde jeg blitt mildt forbanna.

Nå er det lett og vere smart i ettertid, men invasjonen kan ikke helt retferdiggjøres for meg. Selv om Statsministeren hadde vert ett rasshøl, hadde jeg følt meg mer truet av Kim Jong Ill som vifter med atom-penisen sin.

Jeg er ikke imot USA, jeg er imot og haste-invadere ett land på grunn av at.. Noen må man jo peke på.
Sitat av Hardcore Vis innlegg
Nå vil jeg heldst ikke virke snørrhoven, men, definer "Terroren"?

Jeg kan ikke huske og ha hrørt mye om terrorister i midtøsten før 2001.

Om USA hadde invadert Norge og tatt Jens Stoltenberg til fange fordi at de trodde han støttet en svensk ekstremistgruppe, hadde jeg blitt mildt forbanna.

Nå er det lett og vere smart i ettertid, men invasjonen kan ikke helt retferdiggjøres for meg. Selv om Statsministeren hadde vert ett rasshøl, hadde jeg følt meg mer truet av Kim Jong Ill som vifter med atom-penisen sin.

Jeg er ikke imot USA, jeg er imot og haste-invadere ett land på grunn av at.. Noen må man jo peke på.
Vis hele sitatet...
Med "terroren" mener jeg da måten Saddam styrte landet på. Flere sivile døde der borte hver dag av politiske grunner. De hadde aldri hørt om ytringsfrihet, religionsfrihet o.l.

I mine øyne er dette terror. Og USA fikk, eller prøvde ihvertfall å få en slutt på dette.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Med "terroren" mener jeg da måten Saddam styrte landet på. Flere sivile døde der borte hver dag av politiske grunner. De hadde aldri hørt om ytringsfrihet, religionsfrihet o.l.

I mine øyne er dette terror. Og USA fikk, eller prøvde ihvertfall å få en slutt på dette.
Vis hele sitatet...
Ok så det er terror når Sadam dreper sivile av politiske grunner, men det er ikke terror når USA dreper enda mer sivile fordi de skal ta Sadam?

Å nei jeg glemte jo at USA ikke går til krig av politiske grunner, de gjør det jo for å redde verden=)
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Med "terroren" mener jeg da måten Saddam styrte landet på. Flere sivile døde der borte hver dag av politiske grunner. De hadde aldri hørt om ytringsfrihet, religionsfrihet o.l.

I mine øyne er dette terror. Og USA fikk, eller prøvde ihvertfall å få en slutt på dette.
Vis hele sitatet...
Kven var det som innsette mr. Hussen ved makta? Kven var det som støtta han, fram til det vesle feilsteget den første gulfkrigen var for mr. Saddam.

Trur ikkje akkurat at det var eit veldig viktig argument for amerikanske myndigheter at saddam undertrygte eiga befolkning.... Heilt ærleg antar eg det var rimeleg uviktig, for USA har rimelig grei statistikk på å totalt oversjå slikt slenge det tener deira sak. Det er m.a. mange som meiner USA var sterkt medverkande i statskuppet i Chile i 1973, og det er vel eit av dei diktatura som var famøse for at tilfeldige personer forsvant.
Sitat av Boo-Boo Vis innlegg
Med "terroren" mener jeg da måten Saddam styrte landet på. Flere sivile døde der borte hver dag av politiske grunner. De hadde aldri hørt om ytringsfrihet, religionsfrihet o.l.

I mine øyne er dette terror. Og USA fikk, eller prøvde ihvertfall å få en slutt på dette.
Vis hele sitatet...
Visste du at Irak var en av de få muslimske land hvor kvinner faktisk hadde rettigheter? F.eks å få seg en utdanning, kjøre bil, osv.. Irak var på god vei til å bli mer moderne, men nå ble de visst sendt tilbake til steinalderen.
Det eneste som vil hjelpe Afrika i det lange løp er skoler. Mange skoler. Problemet er at det ikke finnes folk som vet hvordan man skal styre et land. De kan ikke skrive eller lese. Man må starte i rett ende hvis fattigdommen skal bort, hjelper ikke og sponse diktatorene men penger til mer krigføring. De pengene vi gir bort må vi se til at blir brukt på det som hjelper.