Da har den blå regjeringen kommer ut og sagt en god del tiltak som de vil fremme, inkludert poker. De sier "Tillate mesterskapsturneringer i poker med klare beløpsgrenser gjennom et unntak i lov". Noe som betyr at det blir lovlig med konkuranse poker basicly. Noe jeg rett og slett lurte på var om de har/kommer/vil si noe om nettpoker. For jeg håper ikke jeg er den eneste med problemet å overføre fra visa til PokerStars og får beskjeden "ikke tillatt i ditt land". Vil de komme til å lovligjøre dette?

Noen info(-)freaks?

De sa de ville fjerne forbud og regler som bare var til irritasjon for folk (eller noe i den dur), så da regner jeg med det inkluderer poker. Poker er jo et ferdighetsbasert spill, og ikke ren gambling som mange tror.

Så vidt jeg har skjønt det blir pokerspill fullt lovlig. Som ja, vil gjøre det lovlig å overføre penger til PokerStars osv.

Når det gjelder online poker er dette lovlig.
Men om du tjener over et visst beløp må du skatte.

For å sette penger på pokerstars eller lignende sider, må du bruke entredjepartstjeneste som blant annet Entropay eller Skrill.

Sant nok, men det er jo også avhengighetsdannende som de også ville slå ganske hardt ned på :/

Det med tredjeparts nå er jo forsåvidt bare slitsomt. Og mann ender alltid opp med å betale noe i gebyr eller lignende.

Hvilken av de tredjeparts ville/går du for?/Har minst betaling ved overføring osv?

Betyr det at det er lovlig å holde turneringer og mesterskap o.l?Og Norske nettcasinoer, som er drevet i Norge?

Hvis poker er avhengighetsskapende er alt avhengighetsskapende, og jeg er julenissen. Barnehagementalitet.

Det er dumt at styret i et land prøver å forme verdiskapning rundt noe som går på spill av penger. Det er ferdighetsbasert, ja, men det er et spill. Og når ungdommen tenker "Oj, se på han som vant alle de millionene BARE ved å spille poker - OG det er lovlig!!", så har jeg en tro på at mange flere kommer til å slite økonomisk. Når èn blir millionær\økonomisk uavhengig, så betyr det at mange har tapt.

Det er heller ikke -kun- et ferdighetsspill. Det går også mye på flaks. Man kan bare til en viss grad "lese" spillere.

Det har heller ikke noen samfunnsnyttig funksjon.

All gambling skulle vært forbudt.

Nå er jo det meste avhengighetsskapende.. Og nå skal jeg ikke direkte si noe om politikken, men jeg synes nå mye av den kan, som du sier, være "barnehagementalitet".

Tror det ville skapt problemer om alt som ikke hadde en "samfunnsnyttig funksjon" hadde vært ulovelig. Poker har også forresten flere sider av seg enn å "lese spillere". Det er mye sannsynlighetsberegninger/matte involvert. Og også relativt god hjernetrimm. Mye som burde bli ulovligjort før Poker i så fall.

Med den logikken skulle alle vært blakke på Tipping, lotto, hester e.l.

hva folk gjør, bør folk få velge selv.

Så hvorfor er det lovlig da? Staten lar det vel være lovlig fordi de tjener så mye penger på det. Hvis poker ikke skal være lovlig burde ingen av de andre være lovlig heller.

Hvis folk vil bruke opp sparepengene sine på å spille så må de da få lov til det. Det er deres egen feil at de ikke ser konsekvensene av sine handlinger.

Etikk og moral er sterkt egenskaper som norsk tipping har, f.eks. gir de en del av overskuddet sitt til de som er spillgale- dette vil du ikke se en utenlandsk gamblingoperatør gjøre.

Nei, de må ikke få det. Da blir det skattepengene du betaler som går når den personen finner ut at h*n har et problem.

Staten tjener da ikke ei krone på norsk tipping?
Alt av overskuddet går til kurante formål, mye innen norsk idrett.

For det andre så er det mye vanskligere å tape alt du eier over natta på norsk tipping.
Det er da ingen som tar opp forbrukslån på 250.000,- og satser det på vikinglotto og joker, men det er mange tilfeller av folk som har tapt lignende -og større beløp på noen få timer på nettpoker.

Tja, jeg kan nevne at for mange år siden (mens poker var lov), var det en figur på Hedmarken som la gården sin i potten (250 mål dyrket jord og 250 mål skog), og tapte hele dritten. I dagens verdi er den på kanskje 10 mill. Slikt skjer lettere enn en tror i "kampens hete"! Og jeg tror slikt som dette, som gjorde poker forbudt.

Tullete holding. Pass på deg selv, hva andre gjør har du ingenting med.

Jeg syns vi skal gjøre bading forbudt. For noen uker siden dykket jeg to meter under vann. Jeg mistet høyfrekventhørselen min og pådro meg en heftig øresus. Noe som gjorde meg sykmeldt i to uker. DU måtte betale for at jeg badet. Nei, bading kan være farlig. Vi må gjøre det forbudt. Jeg har hørt at man kan drukne også. Jeg hørte også at "Idol" Jenny pådro seg samme skade som meg for noen år siden. Dette er ikke ett enkelttilfelle, det kan skje hvem som helst, tydligvis.

En dame syklet på meg på Jernbanetorget idag. Jeg holdt nesten på å falle. Jeg kunne slått hodet i asfalten. Vi må erstatte asfalt med madrasser.

Ja, poker kan være farlig for noen. Noen kommer sikkert til å gå på en smell også. Men hva faen? La folk gjøre som de vil. Mitt liv, ingen skal få lov å komme her å si hva jeg skal gjøre.

Alt man liker kan være avhengighetsskapende, ja. Det er sånn endorfiner og hjernen vår virker.. men noen aktiviterer tenderer sterkere til å gjøre folk avhengige enn andre. Poker er en av dem.. og om man ønsker å være veldig risikoavers (såpass at man nærmer seg, ja, barnehagementalitet), som tidligere regjeringer har vært og mange folk er, er det logisk å ikke tillate det.

Det gjør derimot ikke deg til julenissen dog.

Vel, jeg har et tidligere spilleavhengig familiemedlem og han tok forbrukslån på 190.000 kr og tapte alt over natta på casino og blackjack.

Jeg tror ikke folk innser galskapen ved å få casino i Norge. Du vet ikke om du er en potensiell spilleavhengig før det er for sent. På dette tidspunktet har du allerede løyet for familie, venner, brukt alle pengene dine, tatt lån og ruinert deg økonomisk. Er det noen som kan uttale seg om akkurat dette, så er det vi som har sett hvordan gambling kan ødelegge liv. Problemet er at folk tror "Det skjer ikke meg", men plutselig er du spilleavhengig og lever i fornektelse.

Jeg er derimot FOR poker og odds, siden dette baserer seg mer på ferdighet enn svindelen som casinospill er basert på.

STOR forskjell på skadene her da, dårlig eksempel.
En spilleavhengighet vil ikke fysisk skade deg, det vil mest sannsynlig ikke bare gå utover deg heller. Det vil skade deg sterkt sosialt, det vil ødelegge mye tillit, altså ingenting som din hørselsskade.

La meg gjette, du måtte selge huset ditt for å få betalt gjelda di og?

Hvis man er så tjukk i huet at man spiller bort huset sitt. Så er jeg ganske sikker på at man hadde klart å ødelegge livet sitt på en annen måte uavhengig om gambling hadde vært lov eller ikke. Hadde det ikke vært kicket av gambling, hadde det vært kicket av noe annet.

Folk hopper uttfor fjellkanter med fallskjerm, og en del av de dør faktisk. Skal vi stoppe dem av den grunn? Hvis det er det som skal til for at de er lykkelig, skal vi ikke la de være i fred? Selvom det er en potensielt ganske farlig greie.

Men ærlig talt, nå er jeg ikke for hensynsløs gambling i Norge aka Las Vegas style. Det går an at feks poker og odds er lov. Noe som faktisk ikke er ren gambling, men ferdigheter også. Men samtidig, prøve å legge til rette for å stoppe folk med spilleproblemer å få tilgang. Det er mulig. Verden er ikke svart/hvitt.

https://www.norsk-tipping.no/

Du har ikke fått med deg alle forskjellene.

Jeg liker poker fordi jeg spiller med mange kule mennesker. Det er sosialt. Du må tenke og regne. Jeg får et kick når jeg gjør det bra, noe som motiverer meg til å fortsette med å gjøre det bra. Jeg får meg en latter når jeg gjør det dårlig, eller har skikkelig uflaks. Det er morsomt å spille, og det er virkelig noe jeg liker å drive med. Når jeg spiller poker forsvinner jeg helt inn i det.

Skal du nekte meg å gjøre det fordi Truls i Åndalsnes spilte vekk huset sitt?

Jeg skal ikke nekte deg, jeg er delvis på din side, jeg. Men det er fortsatt tydelig i min øyne at du ikke skjønner alt det negative.

Tja, jeg vet ikke helt jeg. Var det ikke Norsk Tipping som fikk regjeringen til å gi de monopol på spilleautomater? Dette på bekostning av Røde Kors og andre organisasjoner som mistet millionbeløp. Hva er det som gjør NT så etisk og moralsk overlegen?

De er underlagt kulturdepartementet. Hvor får dere i fra at et utenlandsk selskap kan gi like gode betingelser som et selskap som SKAL gå i 0,- ?
Ta meg gjerne med på en tur i deres tankegang.

Jeg vet godt at det er negative sider ved poker. Jeg er bare ikke for å gjøre noe utilgjengelig for flertallet, fordi fåtallet ødelegger. Det blir helt feil i mine øyne. Det må gå an å løse det på andre måter.

Hvilke forskjeller? Mange av spillene norsk tipping har finner du jo på kasino. Har ikke noe spesiell erfaring med nettkasino, eller ekte kasinoer for den slags skyld, men er rimelig sikker på at Keno, og Lotto, er vanlig på kasino.

Og jeg har ingenting i mot Norsk Tipping, men det hadde vært en kul opplevelse, å spille ordentlig Blackjack, Poker, Craps, etc etc. Gjerne IRL, er ikke noen spesiell gambling fan, men å stikke på ett kasino hadde vært en kjempekul opplevelse. Har ikke hatt noe imot om dette var eid av Norsk Tipping heller.


Og her er en liste med det Norsk Tipping står for, en kjempebra policy, men til syvende og sist så handler det bare om viljestyrken/avhengigheten din.



De fleste her husker sikkert spilleautomatene som var på butikkene før, de var jo drevet av NT, men det ble jo uansett ett problem til slutt. Jeg tror dette kunne forhindres, viss noen har passet på hvor lenge og hvor mye du har spilt, noe som klart er nesten helt umulig. Eller kanskje ett klippekort, man bare får kjøpe en gang i uka.

Edit: Leste på wikipedia nå, at de ikke var drevet av NT, men det forandrer jo ikke saken.

Ingen selskaper kan gi like gode betingelser som ett selskap som skal gå i null. Dette er uansett ikke noe argument for å nekte konkurrenter med større overskudd og mindre utgifter tilgang til markedet. At NT skal gå i null betyr ikke automatisk at de vil ha flere penger å gi enn sine konkurrenter. Selskapene har sagt at de også ønsker å bidra med midler til norsk idrett osv, og man ser jo at det ble flere penger å dele ut i Danmark etter at spillselskapene fikk komme inn i varmen.

This made my day! Dem to største manglene som NT har, er nettopp etikk og moral.

Utenlandske spillselskaper har tilbydd flere ganger å gi sin del av overskuddet til lag og foreninger for å komme på banen i Norge. Det er ikke spørsmål om at dem ikke vil, for det vil dem mer enn gjerne gjøre. Det er kun monopolet som har stått i veien for at Tufte IL, ikke har fått sin del av kaken der.

Jo, jeg er tildels enig med deg i dette. Men, dem utenlandske selskapene har kommet for å bli. Forbudet i norsk spillpolitikk har spolert for mange lag og foreninger, når det gjelder grasrot fra utenlandske bookmakere.
Ved oppheving av forbudet vil flere penger kunne gis ut til foreningene, og spillerne vil få en større underholdningsverdi av pengene sine.

Fikk ikke redigert innlegget, og beklager Caperno, jeg leste kun første setning og jeg dro kun konklusjonen av svaret mitt av den setningen. Beklager det, og jeg er HELT enig med deg.

Ja, før i tiden... Du finner ikke historier i moderne tid.

Ja, du kan tape et hus i en pott i dag. Men, dem som gjør dette er da enten godt over gjennomsnittet rike personer, eller profesjonelle spillere.

Du kan ikke bare sette inn fem millioner inn på en bettingside om du tror det.

Dessuten, så gjaldt disse spillene hvor folk tapte gård og koner, femkorts-poker uten tak på innsatser. Det var heller ingen regulering av disse spillene. Da kunne man satse så mye man ville, og om en person ville være med vidre i spillet så fikk han en tidsbegrenset periode til å dekke innsatsen.

Selvsagt finnes det utskudd, der hvor folk får problemer. Men dem fleste klarer å begrense seg til det moderate. Nekter man en alkoholiker servering på en pub?

Kjerstin... Poenget mitt er egentlig at personer ser underholdningsverdi i spill, på samme måte som andre går på bar, bowling, konsert el.
Om noen vil bruke 500kr på gambling, så går dem til stedet der dem får best verdi for dem pengene.

Om vi tar poker, så er dette et ferdighetsspill der en person faktisk kan vinne penger i det lange løp. (Det store talls lov) Mens andre personer være en nullsum spiller. Og dem aller fleste tapende spillere.
Folk vil ha underholdningen, og konkurransen. Og en 500lapp på pokerbordet, kan holde utrolig lenge, om du spiller på dem riktige kursene.

Tar vi tak i automater hos NT kontra f.eks Unibet, så ligger NT's høyeste utbetalings% på rundt 93%. Og hos unibet på oppunder 98%.
Hvor spiller du da?

Helt klart hos Unibet... Og disse pengene som du da bruker der, kunne lag og foreninger ha dratt nytte av for mange år siden.

Dette har med menneskers natur og instinkt å gjøre. Vi mennesker er av natur korttenkte, vi vil ofte ha det vi ser. Hvis styret i et land skal lovlig gjøre -alt-, sånn som du og han andre vil, så involverer jo det fri heroin og alt slags dop.

Vi mennesker -bør- ha noen lover til å beskytte oss fra oss selv. Jeg er sikker på at du forsvarer pokerspill fordi du er flink på det og tjener penger på det.

Sykkelveier trenger vi for å komme oss til jobb og rundt i samfunnet. Uhell skjer der også ja, men det blir noe annet enn å satse økonomien på spill, enn å betale gjelden på huset.

Svømming er en livsnyttig kunnskap. Det kan være farlig ja det er klart. Men jeg tror det kan ha mange helsefordeler i motsetning til poker.

Jeg tror du argumenterer fordi du ikke forstår hvor viktig dette med verdier og holdning er. Vi mennesker MÅ ha lover som styrer oss, ellers ville ikke samfunnet som vi kjenner det i dag eksistert.