Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  32 6322
Har nå lest litt rundt omkring på emne ''Nazi human experimentation'' og etter det jeg har lest så kjenner jeg at jeg blir små kvalm og får en ekkel følelse i kroppen av å lese det Nazistene gjorde mot jødene og dem som var i slike leirer under Andre Verdenskrig. Enkelte av eksprimentene e så lite humant som du kan få det til og klarer ikke i verden å forstå hvordan et menneske eller flere kan utføre slike handlinger mot et annet menneske..

Hva er deres tanker og meninger rundt dette her ? Vil gjerne vite hva dere synes om det

Lesestoff : http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_human_experimentation

Kom gjerne med andre linker rundt dette
Og takket være de eksperimentene så hoppet vi noen år fremover i medisinsk forskning, verden er tyggere for oss som lever nå

Oh BTW: Det jeg prøver å si er at det er dumt å dvele ved noe som har skjedd.. Det er mye bedre å gjøre det beste utav det og ha et vagt minne slik at det ikke skjer igjen..
Sist endret av Katalysator; 12. mai 2011 kl. 20:40.
Tom for megabytes
AtXbYeA's Avatar
Du kan vel sjekke ut f.eks frøken Ilse Koch som likte å finne jøder med fine tattoveringer og lage div ting av huden deres, deriblant lampeskjermer.
Hello !
CookieY's Avatar
Trådstarter
Ja det er jeg klar over, men har lest om det flere ganger før men har aldri spurt hva folk synes om det som skjedde under Andre verdenskrig som er et emne jeg har stor interesse for
Sitat av Katalysator Vis innlegg
Og takket være de eksperimentene så hoppet vi noen år fremover i medisinsk forskning, verden er tyggere for oss som lever nå

Oh BTW: Det jeg prøver å si er at det er dumt å dvele ved noe som har skjedd.. Det er mye bedre å gjøre det beste utav det og ha et vagt minne slik at det ikke skjer igjen..
Vis hele sitatet...
Det er sant, for det var mange eksperimenter som vi ikke kunne ha gjennomført fordi ingen ville ofre livet sitt, men disse ble istede gjort under 2. verdenskrig.
Husk på det at mange av skrekkhistoriene er oppspinn. Nei jeg benekter ikke holocaust eller forskning med bruk av mennesker som forsøkskaniner, men jeg tror ikke på at Heinrich Himmler feks hadde en sofa trukket med menneske skinn.

Etter det jeg har lest meg frem til så er mye av Dr. Josef Mengele's forskning tapt, grunnet at han rasket med seg mye av det når han dro til Argentina. Eller så ble det brent sammen med en masse andre papirer.
Doktor Josef Mengele var jo beryktet i konsentrasjonsleirene, hans kontor ble kalt Mengele Zoo.. her er en link til en artikkel om et spennende fenomen rundt hans "forskningsprosjekter"; det fødes sinnsykt mange flere tvillinger i denne landsbyen som omtales enn ellers i verden!
http://www.dagbladet.no/2009/01/24/n...skrig/4517361/'
Synes det er horribelt de eksperimentene nazistene gjorde, men jeg syntes fortsatt at man skal bruke resultatene fra eksperimentene til videre forskning (andre type eksperimenter ofc).
Pip-Boy 3000
Grimdoc's Avatar
Donor
Det er klart at alle disse eksperimentene uten samtykke var helt horrible!
Men det kan heller ikke glemmes at man fant ut en del om menneskekroppen gjennom disse eksperimentene.
http://www.auschwitz.dk/doctors.htm
http://www.webster.edu/~woolflm/deathcamps.html

Det som derimot var "synd" (vanskelig å finne riktig ord) var at nazistene ikke dokumenterte bra nok, samt at det sjelden var vitenskaplige eksperimenter.
The experts agree that the Nazi experiments lacked scientific integrity. The Nazis even perverted scientific terminology. Their experimental "control subjects" suffered the most and died. "Sample size" meant truck loads of Jews. "Significance" was an indication of misery, and "response rate" was a measure of torment. Behind the niceties of their learned discourse were the horrors of Nazi torture. Some have suggested against terming them "experiments," since they were really brutal beatings and mugging.
Vis hele sitatet...
http://www.jewishvirtuallibrary.org/...m/naziexp.html

Det er dog ikke bare nazistene som har gjort slike eksperimenter uten samtykke gjennom tiden:
http://www.rbs2.com/humres.htm
Japanske forskere gjorde jo også slik forskning under en krig. Husker ikke hvor jeg leste det, var en eller annen norsk nettavis, og finner det ikke igjen nå. Men de obduserte mennesker levende. Disse ble senere benådet pga sin viktige forskning til det vi vet om menneskekroppen i dag. Såvidt jeg husker det. Noen andre som har lest dette og vet hva jeg snakker om?
Mnemonic Courier
Bothrops's Avatar
Sitat av Don Veto Vis innlegg
Japanske forskere gjorde jo også slik forskning under en krig. Husker ikke hvor jeg leste det, var en eller annen norsk nettavis, og finner det ikke igjen nå. Men de obduserte mennesker levende. Disse ble senere benådet pga sin viktige forskning til det vi vet om menneskekroppen i dag. Såvidt jeg husker det. Noen andre som har lest dette og vet hva jeg snakker om?
Vis hele sitatet...
Andre verdenskrig.
Unit 731
Sist endret av Bothrops; 12. mai 2011 kl. 22:55.
BAD MOTHERFUCKER
Tomacco's Avatar
http://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731
Sjekk ut litt om Unit 731, mye det samme, med eksperimenter på fanger under krigen.

(For sen)
Sist endret av Tomacco; 12. mai 2011 kl. 22:54.
Pip-Boy 3000
Grimdoc's Avatar
Donor
Sitat av Don Veto Vis innlegg
Japanske forskere gjorde jo også slik forskning under en krig. Husker ikke hvor jeg leste det, var en eller annen norsk nettavis, og finner det ikke igjen nå. Men de obduserte mennesker levende. Disse ble senere benådet pga sin viktige forskning til det vi vet om menneskekroppen i dag. Såvidt jeg husker det. Noen andre som har lest dette og vet hva jeg snakker om?
Vis hele sitatet...
Japan: https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Unit_731
Nord-Korea: https://secure.wikimedia.org/wikiped...xperimentation

Mange hadde visst hørt om Unit 731
Sjekk ut filmen "Ilse, she wolf of the ss"
Et navn det også kan være en del informasjon knyttet til er den jødiske ungareren Miklos Nyiszli
Sitat av http://en.wikipedia.org/wiki/Miklós_Nyiszli
[i] had to examine them with exact clinical methods before they died, and then perform the dissection on their still warm bodies.
Vis hele sitatet...
USA er også med på leken: http://en.wikipedia.org/wiki/Unethic..._United_States

From 1913 to 1951, Dr. Leo Stanley, chief surgeon at the San Quentin Prison, performed a wide variety of experiments on hundreds of prisoners at San Quentin. Many of the experiments involved testicular implants, where Stanley would take the testicles out of executed prisoners and surgically implant them into living prisoners. In other experiments, he attempted to implant the testicles of rams, goats, and boars into living prisoners.
Vis hele sitatet...
When the needle entered the brain substance, she complained of acute pain in the neck. In order to develop more decided reactions, the strength of the current was increased ... her countenance exhibited great distress, and she began to cry. Very soon, the left hand was extended as if in the act of taking hold of some object in front of her; the arm presently was agitated with clonic spasm; her eyes became fixed, with pupils widely dilated; lips were blue, and she frothed at the mouth; her breathing became stertorous; she lost consciousness and was violently convulsed on the left side. The convulsion lasted five minutes, and was succeeded by a coma. She returned to consciousness in twenty minutes from the beginning of the attack, and complained of some weakness and vertigo.
—Dr. Bartholow's research report[4
Vis hele sitatet...
Sitat av Katalysator Vis innlegg
Og takket være de eksperimentene så hoppet vi noen år fremover i medisinsk forskning, verden er tyggere for oss som lever nå

Oh BTW: Det jeg prøver å si er at det er dumt å dvele ved noe som har skjedd.. Det er mye bedre å gjøre det beste utav det og ha et vagt minne slik at det ikke skjer igjen..
Vis hele sitatet...
Jeg kan ikke tro at du har fått 5 kvalitetspoeng for å si noe så følelsesløst og ignorant. Selv om vi hoppet litt frem innen medisinsk forskning retferdiggjør ikke dette hva som ble gjort under disse eksperimentene, hvis de i det hele tatt kan kalles eksperimenter. Flere av eksperimentene som ble gjort hadde til og med blitt gjort før, og var ikke nødvendige å utføre igjen. Til tross for dette valgte mange av "forskerne" å utføre dem for å tilfredstille sin egen nysgjerrighet. Bedøvelsesmiddel ble sjeldent brukt, og mange titalls tusen ble torturt. Du kunne ikke retferdiggjort slik brutal behandling selv om de hadde funnet en kur for kreft.

Slike holdninger du viser til her er i stor grad grunnen til at historien alltid gjentar seg. Et "vagt minne" hjelper lite. Enten vet du lite om hva som skjedde under holocaust, eller så mangler du totalt empati. Jeg håper for din skyld at du er ung og uviten, eller så burde du kanskje få sjekka deg selv for narsistisk/antisosial personlighetsforstyrrelse.
shit was so cash
Anda22's Avatar
Husker det var en doktor jeg leste om når vi skulle lage powerpoint presentasjon om nazi'ene. Han var bare 18 eller 19 år når han begyne og jobbe i fangeleir.

Han tok f.eks noen jøder og steikte dem levende på en stålplate. Det sto att noen unge jøder i jøde ghettoene kjente lukten av kjøtt ( dette var i 1941 vist jeg ikke husker feil ) di klatret inn i bygningen, begynte og ete på kjøttet som var av andre jøder. Også kom doktoren inn og drepte dem.

Skal laste opp kilden fra wikipedia vist jeg finner den igjen
Hello !
CookieY's Avatar
Trådstarter
Men det jeg ikke forstår er at noen klarer å gjøre noe slik mot et annet menneske..
Sitat av AtXbYeA Vis innlegg
Du kan vel sjekke ut f.eks frøken Ilse Koch som likte å finne jøder med fine tattoveringer og lage div ting av huden deres, deriblant lampeskjermer.
Vis hele sitatet...
Her er samlinga hennes. Noe av den ihvertfall.

Name:  BuchenwaldLampshade.jpg
Views: 1002
Size:  17,8 KB
Enkelt å komme etterpå å si masse rart om de som tapte, alt blir slukt rått, jeg for min del tror ikke på alt det der med lampeskjermer feks.
Sitat av Yoshii Vis innlegg
Enkelt å komme etterpå å si masse rart om de som tapte, alt blir slukt rått, jeg for min del tror ikke på alt det der med lampeskjermer feks.
Vis hele sitatet...
Og hvilke begrunnelse har du for å ikke tro på det?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Yoshii Vis innlegg
Enkelt å komme etterpå å si masse rart om de som tapte, alt blir slukt rått, jeg for min del tror ikke på alt det der med lampeskjermer feks.
Vis hele sitatet...
Du har sannsynligvis delvis rett. Det er ingen som i etterkant har dokumentert historia om såpe basert på menneskefett i stor skala. Det som er klart er at det har skjedd ekspriment med denslags enkelte plasser. Majoriteten av dei som døde i holocaust var brent. Det som var av interesse var hår og gull i tennene.

Det Josef Mengele dreiv med var derimot rimelig godt dokumentert...
Hello !
CookieY's Avatar
Trådstarter
Nettop sitt den ilsa filmen og må si det er noe av det mest føkka jeg noen gang har sett i mitt liv... Håper for guds skyld at dette ikke er noe true story. Men mye av det som skjedde på filmen skjedde det også under Andre verdenskrig?
Jeg så et bilde som var tatt av Russere eller noe når de kom til en Konsentrasjonsleir. Det var en vogn med masse nakne lik, dette var i skoleboka våres. Jeg satt og så på bildet i 15min og fulgte ikke med på noe annet. Dette er det sterkeste jeg har sett fra Andre verdenskrig. Tenk på jødene som måtte hive de andre oppå vognene får og så slepe de bort til brenningskammrene?

Men får og være ærlig så synes jeg at Hitler faktisk greide og få til noe så stort på så kort tid er utrulig, måten han igjenomførte alt.. Men det gikk heldigvis dårlig til slutt. Samtidig så var det jo jævelig at han faktisk ville utrydde den Jødiske troen.
Søk opp navnet hennes på google images så skal du se. Innlegget med det bildet ble vist slettet her. Er ikke sikkert det er ekte men. døm selv.
Sitat av slashdot Vis innlegg
Du har sannsynligvis delvis rett. Det er ingen som i etterkant har dokumentert historia om såpe basert på menneskefett i stor skala. Det som er klart er at det har skjedd ekspriment med denslags enkelte plasser. Majoriteten av dei som døde i holocaust var brent. Det som var av interesse var hår og gull i tennene.
Vis hele sitatet...
Sikker? Syntes å huske at det var enkelte lommebøker som var laget av menneskeskinn. De var visstnok forbudt også..
Sist endret av Katalysator; 15. mai 2011 kl. 14:34.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Katalysator Vis innlegg
Sikker? Syntes å huske at det var enkelte lommebøker som var laget av menneskeskinn. De var visstnok forbudt også..
Vis hele sitatet...
At enkeltpersoner med tilgang på lik kan ha gjort det? Ja. Men at det var systematisert er det ingenting som tyder på.

T.d. kan du lese http://en.wikipedia.org/wiki/Soap_ma..._human_corpses som tar for seg såpe (vart antakeleg laga eksprimentelt, men nokså garantert ikkje i signifikant skala).

http://www.straightdope.com/columns/...-of-human-skin tar for seg ein del andre ting. Kort sagt - at det har skjedd, som enkelttilfeller er ikkje veldig usannsynlig, men det er en del som tyder på at det vart slått ned på av tyske myndigheter når slikt vart oppdaga, og det garanterer vel langt på veg at det ikkje var systematisert.
Sitat av Settoz Vis innlegg
Jeg så et bilde som var tatt av Russere eller noe når de kom til en Konsentrasjonsleir. Det var en vogn med masse nakne lik, dette var i skoleboka våres. Jeg satt og så på bildet i 15min og fulgte ikke med på noe annet. Dette er det sterkeste jeg har sett fra Andre verdenskrig. Tenk på jødene som måtte hive de andre oppå vognene får og så slepe de bort til brenningskammrene?

Men får og være ærlig så synes jeg at Hitler faktisk greide og få til noe så stort på så kort tid er utrulig, måten han igjenomførte alt.. Men det gikk heldigvis dårlig til slutt. Samtidig så var det jo jævelig at han faktisk ville utrydde den Jødiske troen.
Vis hele sitatet...
Vet du hva kristendommen har gjort med de som hadde ett anna tro en dem selv? hva gjor dem med vikingenes tro? å ikke minst samenes tro å? dem utrydda det delvis, så det er ikke mer sykt enn det du sier, kristendommen er sykere enn syk.
Sitat av NiteOwl Vis innlegg
Og hvilke begrunnelse har du for å ikke tro på det?
Vis hele sitatet...
Trenger man en begrunnelse for og ikke tro på noe? Det er vell heller motsatt, kompis. Det er ingen faste bevis på at skinn ble brukt.
Sitat av Settoz Vis innlegg
Samtidig så var det jo jævelig at han faktisk ville utrydde den Jødiske troen.
Vis hele sitatet...
Dette er bare et eksempel på hvor mye uvitenhet som finnes på området. Dette kombinert med et hav av følelser gjør det umulig å diskutere et tema som både inneholder jøder og andre verdenskrig.

http://radioislam.org/historia/hitle.../nor/testa.htm

Tvilsom side, ja. Teksten er uansett autentisk dog tvilsom oversettelse. Om ikke annet så får man Hitlers side av saken. Endret ihvertfall mitt bilde av fyren.

Og det er vel ingen her på forumet som ikke er imot den slags medisinsk forskning som nazistene drev med. Men man må uansett forstå dette utifra samtiden de levde i. At en nazi lege gjorde eksperimenter på en jøde var nok like "naturlig" for ham som det er for en forsker i dag som gjør eksperimenter på aper og mus. Sammenligner jeg aper og mus med jøder? Langt ifra! Jeg prøver bare å se saken fra flere sider.

Liten quiz til forumbrukerne:
Hvor mange jøder døde i tyske konsentrasjonleirer?
Sist endret av toeless; 16. mai 2011 kl. 01:46.
Sitat av slashdot Vis innlegg
Det Josef Mengele dreiv med var derimot rimelig godt dokumentert...
Vis hele sitatet...
Du har delvis rett. Men Hovedsaken av papirer som befant seg i Auschwitz gikk tapt etter Heinrich Himmler's ordre om at papirer, dokumenter, forsknings arbeide skulle brennes 24 November 1944. Utenom det ble mye sendt tilbake til Berlin og ødelagt. Auschwitz (og andre KL Leirer) samarbeidet med Kaiser-Wilhelm-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften e. V. i Berlin (Kaiser Wilhelm Instituttet), så det er mulig noe ble sendt tilbake dit. Men det han drev med er godt dokumentert, det nok bare det at mesteparten er vekk.

Her er en original forespøresl om undersøkelse av hodet til en tolv år gammel gutt, levert ifra sykehuset til Avdeling Blle (Sigøyner Leirdel Auschwitz Birkenau).

Underskrevet av Hauptsturmführer Dr Josef Mengele.

Name:  20080605_1710153423_eksperymenty_3.jpg
Views: 182
Size:  68,8 KB
(Auschwitz-Birkenau State Museum Archives)
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Henrik-Vanger: Du treng ikkje originaldokumenter for å dokumentere noko. Folk som uttaler seg i samme retning som overlevande materiale og liknande er nok til å dokumentere med rimelig sikkerhet at det har skjedd