Vi er faktisk nykommere av våre forfedre som var norrøne vikinger og derfor er et kosthold på kjøtt, fisk og poteter er noe som er typisk Norsk.Hvis du syns det er barbarisk, greit for meg, men ikke trekk ned på utesteder som ikke har samme syn på kosthold som deg. De gjør det som er godt for lommeboka, og Nordmenn åpner lommeboka for det vi har spist i 1400 år

Ok.. Vil gjerne vite hvorfor jeg ikke skal spise kjøtt?
Ja, det er dyrere å fremstille. Og..? Det er åpenbrat at det er noe jeg ikke ser. For meg virker det som at det er rebellske jenter som ikke liker fisk, og ikke er fornøyd med vekta si som nekter å spise kjøtt og fisk. Som du nok forstår, og som jeg går utifra, sp har jeg et galt synspunkt på dette. Please elaborate?

Ps: Absolutt litt OT..

OG: Hva er så mye bedre med å ale opp levende GULRØTTER eller KÅL for den ene hennsikt å konsumere dem?

Kompis, det er slik det fungerer..

http://www.whfoods.com/genpage.php?t...ofile&dbid=141
http://www.whfoods.com/genpage.php?t...rofile&dbid=49
http://en.wikipedia.org/wiki/Essential_amino_acid

Her ser vi at man er nødt til å spise 2-3 ganger mer bønner enn kjøtt for å få i seg tilsvarende mengde essensielle proteiner.

Men jeg ser at det er fult mulig å få i seg anbefalt dose ved å spise brunebønner, men man får i seg en mye større mengde karbohydrater ved å spise bønner kontra kjøtt, som i mine øyne er ugunstig.

Spiser veggiser egg?

@eriixn
javel, Kilder?

faktum er at variasjon i kost er viktig. Å eliminere så mye fra kosten blir for meg litt sært. Hvis det er så gunstig som du sier, rart ikke flere har hoppet på denne trenden?

Det tok meg 2sekunder å finne kildene på første google søk, så om du er interessert i det er det bare å lese seg opp selv.
Personlig er jeg ikke veggis, elsker kjøtt og kommer til å spise det livet ut!

Forskningen er forholdsvis laber på mange av disse områdene. Det er lite tvil om at man burde få i seg mindre mettet fett mtp. kolesterolnivå, men om det er det å leve som vegetarianer som avgjør det (dvs fravær av kjøtt) eller om det er fordi mange får et ensidig kosthold med lite grøntfor (dvs fravær av grønt) kan debatteres. I tillegg er det jo de vanlige fellene med kohortstudier, korrelasjon og statistisk analyse. Disse tingene er ikke lett å få til riktig, men allikevel gjentas de samme faktabitene hver gang vegetarianere snakker om sin egen diett.

Det kan hende folk blir litt snurt når du tar utgangspunkt i at folk som ikke spiser kjøtt er smartere, rart hvordan folk reagerer på sånt.

For å moderere artikkelen litt: Det henger nok tett sammen med at korrelasjon ikke nødvendigvis betyr at ting henger sammen. Det er ikke sånn at man blir mer intelligent ved å spise mindre kjøtt - rent biologisk er nok hovedgrunnen til at mennesket har blitt så intelligente som vi har blitt at vi er i stand til å spise kjøtt, siden det er ekstremt energikrevende å vedlikeholde en såpass stor hjerne som vi har. De fleste rovdyr er mer intelligente enn sine respektive byttedyr (rev/hare, ulv/sau, edderkopp/flue osv). Dette betyr ikke at vi må spise kjøtt i dag, siden i den vestlige verden har vi mer enn nok energi uansett kostholdstype.

Poenget er at korrelasjonen oppstår fordi de fleste intelligensmålinger baserer seg på teoretisk, tillært kunnskap som aritmetikk og leseforståelse. Disse er igjen sterkt korrelert med øvre middelklasse, som har mer utdannede foreldre, mer tid til å fokusere på teori og ender opp med å ta høyere utdanning. Disse samme menneskene er også de som har råd/tid til å ta opp saker som vegetarianersaken. Du kan finne lignende korrelasjoner med de fleste former for aktivisme, uten at det betyr at det er intelligens som avgjør.

Selv tror jeg kjøtt er en naturlig del av kostholdet, men å spise kjøtt sju dager i uka blir litt i overkant. I forhold til helse tror jeg mye av problemet er at folk spiser mye av de billige varene: Kjøttdeig av storfe i stedet for kylling/fisk, poteter i stedet for sunnere grønnsaker, cola i stedet for fruktjuice osv. Å spise en matrett uten kjøtt et par dager i uka burde være helt naturlig. Akkurat som å spise med kjøtt en gang i blant burde være det.

Problemet mitt med veganere er at en del av dem synes å ha standpunkter som er såpass ekstreme og lite virkelighetsorienterte at det blir vanskelig å forholde seg til - ved å gripe til polemikk og sammenligne f.eks. kjøttindustrien med holocaust blir det hele en egoboost heller enn en meningsfull debatt. Sier ikke at noen her har gjort det, men det er nå engang slik jeg av og til oppfatter det fra enkelte.

edit: og så må jeg bare si at hvis man er veggis av verdenssultårsaker og samtidig forkjemper for økologisk mat så kaster man babyen ut med badevannet.

Hvorfor det? Forskning viser at økologisk fremstilling av mat er mer energieffektivt enn ikke-økologiske alternativer. Samtidig er det vesentlig mer miljøvennlig. Riktignok får man 20% lavere produksjon per areal, men det er økonomiske og ikke arealmessige hindere som står i veien for en slutt på verdenssulten. Å spise kjøtt er ekstremt lite energi- og arealeffektivt og krever ca 10 ganger mer areal enn å spise korn, grønnsaker, etc – kjøtt er altså vesentlig mindre energi- og arealeffektivt enn økologisk vegetabilsk mat. Jeg ser derfor ikke at å være vegetarianer av verdenssultårsaker samtidig som man er forkjemper for økologisk mat er noen større selvmotsigelse enn å være forkjemper for både bedre veier og lavere fartsgrense.

Sopp og gjær som ikke har vært strålt med UV. Eventuelt kan man gå ut i sola en liten stund.

Det er sånne fine innlegg som får meg til å smile. New Age tullball? Det du spør om nedenfor bekrefter nærmest at du ikke engang har forsøkt å leve vegetarisk og se om det faktisk gjør noen skilnad på kroppen din! Likevel plumper du utpå med en placebo-konklusjon (som jeg forøvrig synes ikke går an å bruke i en slik sammenheng).

Vel, jeg spiser kjøtt. Men i 5 uker levde jeg 100% vegetarisk for å se hva dette var for noe (dels også av økonomiske årsaker - skikkelig næringsrikt kjøtt (som ikke er proppetmed tungmetaller) er vanvittig dyrt i lengden). Som alltid lagde jeg all mat fra bunnen og brukte næringsrike grønnsaker, linser, bønner, kornsorter, rotfrukter, sopp m.m. Maten smakte ihvertfall veldig godt, så på den måten var ikke kjøttsavnet der.

Den første, umiddelbare skilnaden var at jeg automatisk spiste mer fornuftige porsjoner; mye, men jeg ble sjelden overmett eller fort sulten igjen.

Etter kanskje en måned forsøkte jeg å gjøre opp status og se om det var noe jeg synes hadde endret seg. Helt tydelig var det at kosten hadde mer vann i seg. Jeg følte meg også lettere, samtidig som magen min elsket det. Jeg gikk oftere på do og magen fungerte veldig bra. Jeg hadde også fått kortet ned på tiden jeg måtte 'slappe av' etter middagsmaten og følte meg generelt sprek. Utelukkende positive effekter.

Idag spiser jeg fortsatt kjøtt, men mye mindre enn før. Det er bra for lommeboka, miljøet og kroppen min.

-------------

Om spørsmålet rundt hvorfor det er så få vegetarianere og veganere i Norge tror jeg det er to hovedsvar:

Geografisk har Norge en beliggenhet som gjør at det er relativt enkelt å jakte og (spesielt) fiske, slik at man er mer vant med det enn å leve kun av det jorda gir. Det er vel heller ikke veldig ideelt å leve kun av jorda i et land hvor det er tundra store deler av året.

Det andre tror jeg at Nordmenn simpelthen er ganske trege til å ta til seg trender osv., som jo er en del av vegetarismen slik den er idag. Ola og Kari liker best de samme gamle og er skeptisk til nye ting generelt. Ettersom miljøaspektet har blitt lagt merke til tror jeg kjøttkonsumet vil gå ned over tid, siden yngre tar dette til seg med tiden.

For å ta diskusjonen tilbake til dette; dårlige tilbud til vegetarianere på resturanter i Norge.

Selv er jeg ikke vegetarianer, men 100% "rawfoodist", altså spiser jeg ingen ting som er varmebehandlet. De fleste resturanter (med unntak av sushiresturanter) har ingen retter tilpasset dette. Allikevel finner jeg alltid noe å spise. Jeg må kanskje nøye meg med en halvkjedelig salat, men jeg trenger ikke å gå sulten. Resturantbransjen er en servicebransje, og de aller fleste steder kan man be om modifiserte utgaver av rettene, eller noe som ike står på menyen i det hele tatt.

Neste gang du er ute, hva med å be om en kyllingsalat uten kylling, med et speilegg istedenfor?

Det er bred enighet om at variasjon i kostholdet er kjempeviktig, men det du overser er at den store variasjonen ligger i den ikke-animalske kosten. Hvor mye variasjon er det i å bytte mellom å spise fugl, gris, ku, lam, reinsdyr og sjømat - og da gjerne kun de delene av dyrene som spises her til lands?

httpwhat: Ølgjær inneholder også B12, men akkurat den biten med B12 virker å være tricky for veganere som skal klare seg uten kosttilskudd (uten at jeg vet det sikkert da jeg ikke er veganer eller har satt meg inn i det.)

Samtidig forstår jeg ikke fokuset på dette med å unngå kosttilskudd. Er det bare jeg som ble tvunget til å ta tran selv om jeg også måtte ete bestemors ekle fiskeretter?