Hei. Jeg har tatt MDMA ganske regelmessig i et par måneder nå, og har ei venninne som har vært veldig interessert og nysgjerrig i å prøve det ut. Jeg tok henne med for et par uker siden og gav henne 75 mg ettersom det var hennes første gang. Det var den dosen jeg tok min første gang også, og jeg fikk god effekt av det. Uansett, hun merket omtrent ingenting annet enn at hun ble litt varm og pupillene ble store. I ettertid har jeg snakket med henne om det og fikk vite at hun går på SSRI, noe jeg vet kan dempe effekten av MDMA.

Hun søkte litt rundt på eget initiativ og fant ut at hun kan la være å ta den i en liten tid før hun skal ta MDMA, slik at hun kan få effekt av rusen. Hun føler seg psykisk stabil og er klar for å gjøre dette. Det jeg lurer på er: Vet noen hvor lenge hun må gå uten medisinen i forkant? Holder det med en dag eller to uten? Og når hun skal ta MDMA igjen, burde hun holde seg til 75 mg som sist, eller prøve litt mer? Jeg tar selv 200 mg nå for en fullverdig rusopplevelse.

Man skal ikke ha inntatt srri på minst tre måneder

Anbefaler det ikke, men damen gikk også på ssri, og måtte øke dosen nesten opp til mitt nivå som var 0,2-0,25

Heller planlegg og gå uten før man tar er best, vil også si at hun kan oppleve en sterke down, men dette varier fra person til person, jeg personlig kjenner ingen down etter en mdma tur

Ja, man får ikke effekt av mdma hvis man har SSRI medisiner i kroppen fordi de motvirker hverandre.

På en annen side, er det ikke en grunn til at hun går på de medisinene? Jeg ser for meg at mdma rulling vil forværre den psykiske tilstanden hennes relativt fort.

Det er fordi medisinene påvirker hjernens kjemi i så lang tid. Det er livsfarlig å blande psykedelika med ssri, jeg ble henta i ambulanse på et rave en gang hvor jeg var dum nok til å tenke at det sikkert gikk bra å ture. Jeg hadde stoppet å innta ssri en ukes tid i forveien for å forberede meg og merket ikke en dritt av en dose, tok en dose til, merker såvidt, tok en halv dose til merket litt mer men boom så lå jeg på gulvet med overdose selvom jeg ikke følte jeg hadde tatt mye i det hele tatt. På sykehuset dagen etter fikk jeg strengt beskjed om at jeg kunne ha dødd fordi kroppen overdoser selvom hodet pga ssri ikke reagerer som man har fått i seg for mye. Det var der de sa minst tre måneder uten medisin om man skal tukle med sånne stoffer

Jeg gjentar : Det er direkte farlig og potensielt livstruende.

Jeg skjønner ikke hvorfor du skal prøve å opptre som en helt ovenfor henne ved å "i det minste være til stede når hun virker bestemt på å ta det" mens du samtidig insisterer på at du syns hun er klar for det og på den andre siden påstår at du ikke vil sette hun i fare. Ser ikke ut som at du har satt deg noe inn i hvor farlig det er å trippe mens man bruker Ssri heller..
En god venn sier strengt i fra at "det er farlig og jeg støtter deg ikke i å ta dette nå, vent til et senere tidspunkt så skal jeg støtte deg da."

Jeg har aldri påstått at det ikke setter henne i fare - jeg spør her NETTOPP fordi jeg trenger informasjon for å vite hvordan jeg skal håndtere situasjonen. Grunnen til at jeg fortsetter å spørre er fordi jeg ønsker spesifikke svar. Jeg har lest rundt på nettet og ulike kilder sier ulike ting, så jeg håper på å få flere av samme svar, gjerne med en begrunnelse også.

"Ser ikke ut som at du har satt deg noe inn i hvor farlig det er å trippe mens man bruker Ssri heller.." - hva tror du jeg opprettet denne tråden for? Jeg prøver jo å sette meg inn i det, men som sagt så finner jeg utrolig mye motstridende informasjon. Noen sier det kun er farlig om du overdoserer for å oppnå effekt, noen sier det går fint så lenge du ikke tar medisinen på et par dager, noen sier du må være av medisinen i flere måneder og noen sier det er livsfarlig å blande.

Jeg mangler ikke trip buddies, så jeg maser ikke her fordi jeg vil at hun skal være med meg på dette, om det er det du tror.. Jeg maser her fordi hun er veldig ivrig på dette, og å ha en god trip er noe jeg virkelig unner henne - men om medisinbruken hennes kan øke sjansene for komplikasjoner så er det klart at jeg vil belyse henne om dette slik at hun kanskje tenker litt over det.

Har du noen kilder som sier at det er direkte farlig å ta MDMA når man nylig har stoppet å ta antidepressiva? Vanskelig å ta ting for god fisk når alle sier ulike ting, også kan det være greit å ha en link å sende henne om det du sier stemmer, fordi da ønsker jeg selvsagt ikke at hun skal eksprimentere.

Det er bare tull. Legg det bort til hun har sluttet på medisinen i et halvt års tid. Ellers risikerer du at hun kan pådra seg ting som panikkangst eller gå inn i en dyp depresjon. Alt uten å ha fått noe særlig funk av mdmaen.

Det er kanskje ikke direkte farlig, men det kan føre til forstyrrelser i kjemien i kroppen.

Vil egentlig noen som går på medisiner for psykiske problemer risikere å måtte leve med enda flere av dem? Det er ikke verdt det. Særlig ikke når hun uansett ikke kommer til å få noe særlig rus av det.

Hun kan spørre legen sin eller legevakt hvis det er sånn at du ikke tror på hva fremmede sier på nettet så du holder tilbake informasjon for henne om hvor farlig det kan være. Du har fått spesifikke svar fra flere og det hjelper ikke at dette er forsøket ditt på å sette deg inn i det når du uansett avfeier svarene...

MDMA og SSRI medikamenter bør aldri kombineres uansett hva, basta.

Veldig bra at det gikk fint med flickan men til neste gang vær mer varsom og gå gjennom disse tingene i forkant. Hun går vel på disse medisinene for en grunn og en molly tur er ikke verdt et liv med serotonin syndrom.

Om det er mellom liv og død, som det faktisk er, hadde jeg ventet et halvt år etter hun har gått av medisinene hennes før hun tar noe mer inntak av MDMA.

Opplevde selv serotogen overdose av 75mg MDMA etter 2 mnd uten SSRI (50mg og redoserte med 25mg), hadde brukt escitalopram etterfulgt av zoloft regelmessig i løpet av 5-6 år, medisinen var nok desverre ikke ute av kroppen enda.

MDMA og antidepressiva må man være svært forsiktig med. SSRI sitter lenge, om noen sier at kroppen bruker 2-3 uker på å skille ut medisinen er det BS.

Okei.

Zoloft (sertraline) - halveringstid 22-36 timer. Halveringstid varierer fra person til person pga. dose, kroppsvekt, enzymaktivitet, forbrenning, alder osv.

24-26 timer er det som regnes for å være normal halveringstid for denne medisinen. Det tar som regel 5 halveringer før en medisin er ute av kroppen 99 %. Dvs. 120-130 timer eller 5,4 dager for sertraline.

Sertraline har en lite aktiv metabolitt som heter norsertraline. Den er mindre viktig fordi den kan ikke måle seg med aktiviteten til morsubstansen. Dens halveringstid ligger på ca. 66 timer. 66 x 5= 330 timer eller ca. 14 dager.

Men som sagt - det er sertraline som er vesentlig ift. MDMA.

Escitalopram har en halveringstid på 27-32 timer. 99 % er ute av systemet etter ca. 6 dager. Dens metabolitt S-demethylcitalopram (S-DCT) er helt klinisk irrelevant.

Så hvordan kan det ha seg at du fikk serotonerg syndrom etter 2 mnd. med fravær av inntak? Når det ikke lenger finnes spor av medisin i kroppen din? SSRI/SNRI trener ikke hjernen til å utføre sin egen reopptakshemming av serotonin uten inntak av medisin. Det er jo derfor man fortsetter å ta medisin for å opprettholde virkningen.

Er du sikker på at det du opplevde var serotonerg syndrom? Har MDMA blitt testet for å utelukke andre stoffer? Hvilke andre medisiner, rusmidler og/eller kosttilskudd brukte du i perioden?

Jeg går på ssri / cipralex og tar ikke pillen dagen før og så klart ikke samme dag som jeg skal ta mdma og lignende.

Både mdma og sopp funker fint på meg hvis jeg dropper medisinene dagen før. Viktigste for meg er at drugsen funker, men har heller ikke opplevd noe kjipt med mdma og ssri så lenge det ikke tas samtidig.

Halveringstid er ikke det samme som på vanlige rusmidler som med anti dep. Rusmidler gir umiddelbar effekt mens antidep tar fra 6 uker til noe skjer og 12 uker til den har begynt å funke skikkelig så da er det samme motsatt vei også. Man skal IKKE ta mdma, dmt og andre ting med MAOI aktivitet/hemmere sammen med antidepressiva vent helst et halvt år men minimum to- tre måneder!

Hun burde ikke slutte på antidep bare for å kunne ta mdma for mdma gir heftig nedtur som en deprimert med mangel på serotonin vil ha mye større problemer med å få stabilisert og kanskje flere måneder å få hentet seg inn fra kontra en uke som en frisk person. Vent til henne blir frisk og har klart seg bra uten medisiner en stund alltid rull trygt og ikke ta sjanser

Antidepressiva av typen SSRI/SNRI begynner å gi merkbar virkning etter 1,5-3 uker (i gjennomsnitt):
"Some studies have suggested that for currently available antidepressants, the average time for onset of antidepressant action is 13 days, but when considering full response criteria, this period goes up to 20 days."

Med det sagt, så starter de egentlig å utøve sin virkning rent nevrokjemisk allerede fra dag 1 (selv om det kanskje ikke oppfattes av brukeren):
"For instance, increasing intrasynaptic concentrations of serotonin during initial treatment with a SSRI does not immediately lead to an antidepressant response, but chronic treatment does; this effect is presumed to be due to both a subsequent downregulation of the presynaptic serotonergic receptors and increased neuronal firing."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3991019/

Det finnes, meg bekjent, ikke antidepressiva som begynner å virke etter 6-12 uker med bruk.

De halveringstidene jeg oppga gjelder for de som bruker medisinen daglig i lang nok tid til å oppnå full virkning. Det er reopptakshemming som utgjør fare i kombinasjon med MDMA og andre stoffer, den opphører etter at medisinen forlater kroppen. Har du en kilde på at det ikke er tilfelle?

DMT sammen med SSRI er ikke farligere enn sopp og SSRI. Du får bare mindre effekt fra sopp/DMT.

De symptomene kan stemme med serotonerg syndrom. Men det er ikke godt å si uten at det ble satt en diagnose. Hvis det faktisk var det, så er det veldig rart. 75 mg MDMA vil, hos de fleste, kun bli dempet av SSRI.

Fant en relevant link:
https://www1.health.gov.au/internet/...y-2-3-psyc#ant

"Initial use of an SSRI will inhibit serotonin transporter function, impairing the activity of any subsequently used MDMA. The ability of pre-treatment with an SSRI to block the effects of MDMA has been demonstrated in animal studies (Shankaran, Yamamoto & Gudelsky, 1999; Stein & Rink, 1999). However, in the reverse scenario, if SSRIs are used after MDMA, the opposite interaction may occur. Initial use of MDMA increases release of serotonin; use of an SSRI after this release may prevent its removal from the synapse, leading to potentiation of serotonergic effects and possible toxicity."

Forresten, her er linken til halveringstidene:

https://www.health.harvard.edu/disea...ntidepressants