80k infected, 30k recovered... OM man stoler på tallene Kina utgir.

Ikke funnet patient zero? Det er ingen som har funnet patient zero i Kina heller såvidt jeg vet --> https://www.bbc.com/future/article/2...s-patient-zero

Glem patient zero. Personen husker ikke alt han/hun har tatt på, vært borti, hvor h*n har handla, hvem h*n har snakket med, hvor hva når hvilken osv. Tenk på cash (kontanter), smitter lett bare via det, offentlig dørhåndtak smittes også lett via osv osv.

Og patient zero som har smitta si 30 personer, ja de 30 personene har smitta 30 hver og de 30x30 har smitta 30x30x30 osv osv osv. Ikke vits å finne PZ (i mitt hode vertfall).

Viruset er nok 100% i Norge tho, det er jeg sikker på, vi driver bare ikke aktivt med testing som i Italia. Man kan jo ha viruset uten å bli syk, i tillegg så kan det ligge i kroppen i 1 mnd før man blir syk.

Tja, kanskje. Om man ser til landene som har blitt mest utsatt så burde man jo egentlig det, der er butikkhyllene tomme. Såvidt jeg vet er Norge like forberedt for viruset som indianerne var for sykdommene Christopher Columbus & CO "tok med seg" fra Europa.

Så har du cash på konto så why not, mat må man jo ha uansett.

True, 30^3 var tall jeg bare tok utifra løse lufte.

"Current estimates suggest that a single person with the novel coronavirus spreads the infection to about 2.2 additional people, on average."

Tho:

"In the United Kingdom, a British man spread the virus to 11 people at a French ski resort after he had visited Singapore for a conference. That was also considered a super-spreading event."


Just common sense.. I 2019 hadde Norge 10 700 000 utenlandske turister, 471 000 fra Kina, 956 000 fra USA, 273 000 fra Italia.

10 700 000 / 12 = 891 666 per mnd (selvfølgelig er det ikke likt mnd til mnd I know I know I know. Er et eksempel..).

Det er nå 3 mnd siden utbruddet av viruset, 891 666 x 3 = 2 674 998 (I know I know wont be the same from 2019..)

Å ikke tro at noen av de som har enten vært på ferie i Norge har, uten symptomer hatt viruset ELLER at nordmenn som har vært i utlandet ikke har blitt smittet uten å vise symptomer vil jeg tro er litt ønsketenkning. Er nok minst en eller to som har det i Norge. Jeg tror vertfall det er i Norge uten at vi er klar over det.

Må ikke være kinesere i Norge for at det skal smittes. Eks: En brite reiser til Singapore, der møter han en amerikaner, amerikaneren kom akkurat til Singapore fra Japan, i Japan møtte han en Kineser som smitta han, amerikaneren smitte igjen briten. Senere satt briten ved siden av en nordmann på flyet hjem mot mellomlanding i Dubai og nordmannen ble smitta.


Coronaviruset kan være i Norge



Jojo, for det var jo ingen ironi eller overdrivelse ang Colombus vs Norge og covid-19..

Folkehelseinstituttet: 70 prosent kan bli corona-smittet i Norge


"– Vi tror nok at vi før eller senere får en større spredning i Norge. Og får vi først en epidemi av dette viruset i Norge, vil det ramme en stor del av befolkningen. Om det er 20, 30, 40, 50, 60 eller 70 prosent, vet vi ikke, sier overlege ved Folkehelseinstituttet Preven Aavitsland til VG."

La oss si at det er 30% som får viruset. 30% av 5 328 212 =
1 598 463 smittede personer. Og ifølge https://www.worldometers.info/coronavirus/ så:

48,164
Currently Infected Patients

39,313 (82%)
in Mild Condition

8,851 (18%)
Serious or Critica


Om 18% av 1.6 mill nordmenn blir "serious / critial ill", vil vi da ha nok plass på sykehusene? 18% av 1.6 mill = 287 723 så det ser dårlig ut: Totalt med sykehussenger i Norge 2015: 19 519

https://www.ssb.no/315166/sykehussen...eomrade.antall

Hvor mange isolasjons rom på sykehusene vi har gidder jeg ikke engang søke opp, for det er ikke mange...

En nordmann bosatt i Italia er forresten smitta

https://www.vg.no/nyheter/i/Qo0kE8/f...or-coronavirus

Inkubasjonstid på 27 dager registrert. Viruset er her 100% sikkert det.


Garantert en del som kommer til å bli utsolgt ja.
Apotekene er allerede i ferd med å gå tomme for munnbind.


Folk starter å hamstre i disse dager, når det går opp for dem hvilken vei dette tar.

Grunnen til at denslags vas fjernes er enkel: Det har ingen relevans for noe som fuckings helst. Det er egentlig ganske lett å se, for du gidder ikke engang fremme en påstand om hvorfor dette antatte laboratoriet er så spennende. Du sier bare at det er der. Men ikke hvorfor du mener det har en sammenheng med utbruddet, eller om det overhode er noen sammenheng der. Kan du forklare hvorfor du mener det er relevant å bemerke seg at det ligger et laboratorium i Wuhan, daffe? Det er vel ikke slik at du unngår å fremme noe håndgripelig, slik at det kan diskuteres med argumenter, vel?

Vanligvis sletter vi sånt tull, for det bidrar ikke til diskusjonen å måtte hale faktiske påstander ut av folk. I dette tilfellet lar jeg det stå, slik at de som sitter litt på gjerdet kan få et lite innblikk i hvordan en del av de på konspirasjonssiden tenker over saken - eller ikke tenker, alt ettersom.

Det var derfor jeg faktisk skrev at det var tall tatt fra løse luften, uten noen form for undersøkelse først. Sa det klart å tydelig i innlegget du siterte.

Du leste vel at jeg tok med "That was also considered a super-spreading event."? Jeg unnlot ikke å ta det med, så ja jeg er fult - fult klar over det.

Her har du fjernet det jeg har skrevet i parentes, hvorfor aner jeg ikke.

Du så vel at jeg skrev:

(selvfølgelig er det ikke likt mnd til mnd I know I know I know. Er et eksempel..)

og

(I know I know wont be the same from 2019..)

Jeg håper da virkelig at du forstår at dette ikke er ment som at "det er dette som vil skje", men faktisk som "dette er worst case scenario"?

Nja, jeg ligger nok over 8-klasse nivå i matte.

Ja, jeg forventer at det skal være klart SÅNN, bam, nå!
Om det er (igjen, må nesten si ifra om at dette er et eksempel så du ikke klager på tall uten forskning igjen) at om 20 000 personer i Norge allerede imorgen har viruset påvist og at de alle er i kritisk tilstand så skal alle få sykehus hjelp innen 1-3 virkedager. Det skal være effektivt, planlagt ned til minste detalj for ett worst-case-scenario.

De skal være klare til å bygge nødsykehus om nødvendig (som Kina har gjort flere ganger). Det skal være mer enn nok utstyr (noe det ikke er), det skal være mer enn nok sykepleiere med kunnskap om smitte på det nivået osv osv.

Mulig jeg er storkrevende og forventer for mye, men med ett worst-case-scenario (må gjentas så du ikke bruker det som mine reelle tall), så skal staten klare dette for oss, mener vertfall jeg.

Koronaviruset: Vurderer hasteopplæring av intensivpersonell





FHI: Neppe nok smittevernsutstyr i Norge ved coronavirus-utbrudd


Apotekene er tomme for munnbind


Jeg skrev:


Viruset er nok 100% i Norge tho, det er jeg sikker på, vi driver bare ikke aktivt med testing som i Italia. Man kan jo ha viruset uten å bli syk, i tillegg så kan det ligge i kroppen i 1 mnd før man blir syk.


Du svarte:

Meh.

Korleis kan du vere sikker på det? Det er ikkje så mange smitta. Litt googling tilseier omlag 100k infiserte, og om vi antar at 90% er udetektert, er ein million smitta. Det er sånn omlag ein av ti tusen i verda - den suverene majoriteten kinesarar.


Jeg lempa ut tilfeldige tall, det har jeg fortalt to ganger i tråden allerede, så det kan vi legge til side for denne gang.

Matematikken var worst-case-scenario.

Rørte ikke statistikk, jeg Googla fort, fant noen kilder, x/y * 100 osv. Skal ikke si det var grundig undersøkelse.

Poenget mitt, som kanskje ikke du forsto, eller kanskje du gjorde det, var at Norge ikke er forberedt på worst case pandemi, at jeg (i mitt hode ved å tenke logisk) mente det er en eller flere med covid-19 i Norge. Trøtt nå så får heller fortsette dette imorgen.


Btw: Er det noen som FAKTISK har startet å preppe? Som i "doomsday-prepping" pga dette? Altså, av dere her på freak. Har ikke tenkt på det selv, men ville vært interessant å vite


Fra: https://metro.co.uk/2020/02/26/can-g...eady-12304026/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4032461/

Det ødelegger med andre ord cellemembranen for bakterier og virusets kapsider, slik at de ikke kan dele seg videre og blir ødelagt.

Alt av retningslinjer jeg har lest har vært tydelig på at du enten skal vaske med såpe eller bruke håndsprit, Ikke begge deler. Har jeg misforstått?

Hm. Jeg var med på et lite eksperiment en gang hvor vi tok en podning fra hendene før vask, en podning etter vask med såpe, en podning etter spriting av hendene og en podning der vi gjorde begge deler. Mest effektive var sistnevnte, og den nest effektive metoden var såpevask. Men dette er fordi vask med såpe fjerner mikrober, i tillegg til bakteriesporer som ikke dør av sprit. Jeg må si jeg er litt usikker på hvordan det er med virus så kanskje det gikk litt fort i svingene der. Men før operasjoner vasker man hendene grundig med såpe, og avslutter med spriting av hendene med etanol som også inneholder klorhexidin, så det har vel noe for seg å gjøre begge deler.

Du kan ikke basere svaret ditt på et enkelttilfelle som dette.

Centext: Du er hysterisk. Du hamstrer munnbind for å beskytte deg mot en sykdom du tror får myndighetene til å sveise folk inne i bygninger. Ser du ikke en liten brist der? Siden det er fredag velger jeg heller å skjenke meg et glass Amontillado av bedre årgang enn å pirke borti kildekritikken din. Det får noen andre gjøre.

Dette som er problemet. Folk er kritiske til Kina med god grunn, men fordi de allerede er kritiske så svelger de alt som bekrefter det uten noen kildekritikk. Samtidig så er det masse folk som drar nytte av det og sprer rykter i form av videoer.

I de fleste krisesituasjoner så vil det også oppstå en stor økelse av falske nyheter og rykter, man er ikke "woke" eller "skeptisk" når sluker når sluker det rått, deler alt en kommer over og har sterke meninger om årsaker og motiver før det foreligger tilstrekkelig (eller noe) bevis. Man bare gjør det ekstremt klart at ens egne meninger ikke er bygget på noe annet en bekreftelsetendenser.

Kritisk tankegang er å klare å filtrere vekk støyet, vektlegge kilder av forskjellig kredibilitet, bruke det til å danne seg en tentativ konklusjon eller hypotese med omfang som står i forhold til informasjonen den er basert på, og revidere den ettersom ny informasjon blir tilgjengelig.

Siden kriser som dette og påfølgende flom av rykter og missinformasjon oppstår fra tid til annen så tror jeg du kommer til å ha et stressende liv, Centext.

Har sett mye rart på YouTube av hva det kommer til videoer og må nok innrømme at jeg er kritiske til minst 99% av dem. Er veldig kritisk til Kina generelt, men mange av videoene er bare litt for... Tja, "overkill"(?) / overdrevne og uten noen source.

Denne her er jeg ikke kritisk til:

https://www.youtube.com/watch?v=ltYIIXJTKEc&t=34s


Men videoer som dette:

https://www.youtube.com/watch?v=zqJiPOJ2tJY

Må folk nesten bruke hode å bruke google for hva det er verdt før de får tar det som god fisk.


EDIT: Mye på YouTube som er tatt ut av kontekst, altså man får se en liten del av klippet uten at det viser hva som skjedde før osv.

Potensiell supersmitter på Ullevål. https://www.nrk.no/vestland/over-hun...att-1.14922358

Har vært i kontakt med minst 100 pasienter etter hjemreisen fra Italia og personen er nå bekreftet smittet, samt at 4 andre ved samme avdeling nå kjenner på symptomer og kan være smittet. Noen som kanskje øker sjansen for at også disse har hatt tetter kontakt med mange fremmede enn det som vel må sies å være vanlig.

Siste tips fra nyhetskanalen 5080 er å raskt skaffe smittevernsdrakt, reise til fjells og ta med våpen.
Men som de sa på nyhetskanalen, det er tross alt kun ekstra utsatte som normalt vil bli smittet, og de kan bli å oppleve en smertefull død, dette gjelder den svake gruppen uten smitteverndrakt som fortsatt befinner seg i byen