For ca. 1 mnd siden, så hadde jeg engelsk valgfag, og vi så en film om de engelske privatskolene. Her var det fokus på en jente skole, med alderen ca. 9 år. Her så vi hvordan rektoren og læreren satt å plukket ut de elevene de ville ha på skolen. De måtte også ha ett møte med alle disse elevene, 1 etter 1 med foreldrene.

Jeg vart rett og slett litt kvalm av å se på hvordan man valgte ut elevene. Det var slik at alle av de som søkte på skolen som de ville innpå, var på skolen for å ta en prøve, og noe slik. De hadde også ett lunsj friminutt, hvor lærerene satt å så hvordan elevene var, hvordan de så ut og om de hadde ett skjarmerendes smil osv. akkurat dette reagerte jeg på. Er det noen som har sett en slik film, eller visste hvordan systemet var nedi der. Jeg synes det var helt sykt i allefall.

Det er nok ikke alle som er slik, men de mest prestisjetunge privatskolene har nok det der til en viss grad. Hvilket egentlig er litt teit, siden skolesystemet generelt er ganske bra her i uk.

edit: Pinnsvinet: Gratulerer med 400

Men det jo veldig merkelig da. ungene er jo ikke så gamle at de skal takle ett slik press for å komme inn på slike skoler.

Er jo ikke bare at de "blir valgt"
Foreldra må jo også betale mellom 150 - 200.000kr i året for at de skal gå der, og siden de skal gå i 13 år kan du kansje regne litt selv?

Herregud, var det innlegget ment seriøst?

Jo det var seriøst ment. Men jeg mener da svært negative folk, og det finnes en del slike her i landet men en skal ikke ta alle under samme klype.

Jeg blir bare forbauset over at noen virkelig kan mene at;

1. Klasseskille er bra.
2. Raseskille er bra. ("Rase".)
3. At alle som lever under dårligere kår enn visse andre er dumme.

Helt utrolig..

Kanskje ikke raseskille direkte men klasseskille. De som er rikest vil sikkert ikke blande seg sammen med en underkategori.

De som lever under dårlige kår er som oftest dumme, men ikke nødvendig. Alle er ansvarlig for det de gjør. Du vet det finnes mange som er "blåst", ikke gidder de studere noe og ikke gidder de jobbe. Er slike jeg tenker på. Over disse finnes en gruppe med uheldige.

Hørte på P4 at folka på universitetet i Oslo nektet å være sammen med jøder.

Så du mener at vennskap til to barn/ungdom skal måles utifra likheten til foreldrenes lønn ?

Tankene dine hører fortiden til.

Smeagol, postene dine virker både umodne og lite gjennomtenkte.

Så du mener at fattige folk er dumme? Hvorvidt man er født inn i en rik eller fattig familie har fint lite med intelligens å gjøre, og ens intelektuelle potensial har intet med såkalt "sosial status" å gjøre. Jevnt over er fattige og rike født med nøyaktig samme utgangspunkt hva intelligens angår.

Dersom de med lite penger får gå på bra skoler og dermed får utviklet seg tilfredsstillende er jeg altså sikker på at disse kan utfylle sitt intelektuelle potensial like godt som de med mye penger. Problemet er at folk med lite penger ofte ikke har tilgang til læringsinstitusjoner som er gode nok.

Av personlig erfaring kan jeg også fortelle at det å komme til et sted med dårligere standard enn det en er vant til hjemme fra i stor grad er en utelukkende berikende opplevelse.

Går forresten selv på UiO og bryr meg fint lite om folk er jøder eller ikke.

Jeg stiller meg like uforstående til denne posten som Carlo gjør.

Kanskje det mest latterlige jeg har lest på dette forumet noen gang.

Hva i huleste har vennskapet til barn/ungdom med lønna til foreldrene og gjøre ? Idiotisk.

Sméagol hvor gammel er du ?
det dær er noe en 13 åring kunne finne på å si.

de som er rike og får alt de peker på er dessuten ganske så blonde. det er svarte får i alle grupperinger.
og siden jeg mener at logikk utvikles utifra dine erfaringer og prøvelser så må jo det bety at de rike som får alt de peker på er ganske så tette i pappen siden de ikke opplever like mye som en som må kjempe seg opp og jobbe for penga..

det siste kan tas med en stor klype salt..

Hvist du seriøst mener det du nettop sa så begrunn det. men forbered deg på å tape den diskusjonen..

Med andre ord så burde egentlig moderatorene bannet deg fra forumet slik at vi ikke ble smitta av slike dårlige verdier? Har du tenkt deg om nå gutt?

selv om Sméagol ikke er enig med resten av verdens verdier og moraler burde ikke det gå ut overham personlig.
jeg syntes at alle som er uenig med mennesker burde prøve å akseptere at det finnes de som ikke er enig med resten av verden.

Selvfølgelig skal vi akseptere Sméagols meninger, men vi må da for fanden få lov til å argumentere og si imot ham for det, uten at det blir oppfattet som personangrep. Det Sméagol her representerer er en utvikling som fører samfunnet 200 år tilbake i tid, hvor "rase"skille og klasseskille ble sett på som en selvfølgelighet. Dette provoserer svært mange.

Jeg tar avstand fra Smèagols meninger, men at det kan finnes skoler hvor man må betale og bli plukket ut for å få lov til å gå på ser jeg ingenting galt i.
Men klasse/raseskille i skolen er tanker jeg trodde vi hadde lagt bak oss for en tid tilbake.

Hmm, dette ble mer en flame-Smeagol-for-sine-ganske-absurde-meninger-post. Hva med å gå tilbake til topic?

samstemmer. tviler på at smeagol kommer til å ytre seg i denne threaden her en gang til.

jeg er neger og bor på landet. Ble født i norge, kan flytende norsk, flytende engelsk, og litt møkka dårlig tysk. Har bare norske (hvite) venner, foreldra mine har jobba hardt for en lege utdannelse.

MEN NEI!!!! jeg får ikke lov til å gå på skole med andre hvite fordi jeg er neger!? Hva faen skal det bety!!!?? i tilleg, hvis jeg da skulle gått på skole med negere, så hadde det bare vært meg søstra mi og en gjeng flyktinger (3-4stk) som gikk der!

JEG har seriøse problemer med å holde meg fra å spy når jeg leser sånne ting som det der smeagol!! Jeg skammer meg, på menneskehetens vegne, over folk som deg. Hvis du mener vært jevla ord du skriver der, så må du virkelig tenke over menneskeverdier.

Mennesker er en og samme art, hva faen er så vanskelig å skjønne med det? selv om noen er mindre innteligente, fattigere, har en annen hudfarge, seksuell legning eller snakker et annet språk, er de fortsatt like mye verdt som andre mennesker.
Helvete nå ble jeg forbanna!

Faen, jeg blir kvalm.
Skam deg, for det du skrev... skam deg.

For det første så ville jeg nok ikke sendt ungen min til en privat skole, så lenge det ikke er en skole som min unge vil gå på. Dette må være opp til hver enkelt menneske som skal gå på skole bestemme.
Hvorfor skal offentlige skoler være så dårlige da. Det er vel egentlig der jeg ville at min unge i så tilfelle skulle få gått. Egentlig pga. at jeg ikke vil at de skal skille seg så mye ut, hvis du skjønner hva jeg mener.

Og til det andre du skrev der.
Det er vel samme faen hvordan en innredning i ett hus er så lenge man trives sammen med den man er med. Man må respektere hvordan andre bor!

For å trekke opp noen tanker igjen....

Jeg vil si at vi ikke akkurat har lagt skille mellom skolen bak oss. Med fritt skolevalg og sikker av andre grunner også begynner vi å få et skille mellom elite og ikke-eliteskoler i norge. Dette skillet er ikke _så_ stort, men det er ikke så rent lite heller.

Foreldres inntekt blir jo faktisk bruk av barn for å mobbe hverandre med nå som skattelistene ligger på internett. Det er klasser der noen elever lagde rangeringsliste og hengte opp på veggen. Bra er det uansett ikke.

Jeg syntes ikke den offentlige skolen er så dårlig når alt kommer til alt, den kunne vært bedre, men tenk over det. Den kunne vært MYE værre.

Jeg kan i motsetning til flere andre si meg enig i det aller meste her, men folk bør fatte at for det om flertallet mener noe, betyr det ikke at det er "rett", noe som skremmendes ofte skjer....

Et klasse skille i samfundet er uungåelig nå...vi har forskjellige klasser.... Har en venn som er temmelig rik og jeg er ubekvem når jeg er hos han pga. alt stuffet der....

Privatskoler er bedre, og vi har dem her.... eneste er at de er religiøse...

Man har da også den geniale steinerskolen og,skulle ønske jeg gikk på en.

Klasseskille må unngås,hvem ønsker USA-tilstander i Norge?
Eller Sverige for den del,som nå har et ganske synelig klasse/raseskille i skolen.

smeagol: de som blir tatt ut fra klasser i dag har spessielle problemer, mener du at det er et problem at man er jøde?

Jødene og de andre raringene, som du klate dem, må integreres ikke skyves ut!

Han stakkaren som må se på "rare" kjøkkeninnredninger har bare godt av å se at alle ikke har det like godt!! (_jeg_ mener ikke at de som har rare kjøkkeninnredninger har det vondt...)

Er sikker på at en hver rassist/nazist kunne sagt seg enig i dine meninger.

Nei jeg er absolutt ikke rassist. Har hatt en dame fra utlandet og så..

Men når det gjelder Jøder så har disse blitt hatet over hele verden i alle år. Ingen liker jøder, hvordan det har seg. Ikke bare hitler, men USA hater jøder, til og med folka i midtøsten hater jøder. Når vi sier at Al Quaida har lyst å utrydde jøder fordi de tror på noe annet så sier jo det litt. I Tyrkia ble jødene sprengt og nettopp!

Hvorfor tar ikke alle sammen selvmord når ingen liker dem? Hva driver folka videre? Det er en gruppe som er venner med seg selv.

Hver eneste dag blir det sprengt 20 palestinere og jøder i en eller annen buss, annen hver dag i hver sin gruppe. Blir jødene sprengt mandag går palestinere tirsdag. Folk er så vandt med å høre dette på radio og TV at de ikke bryr seg i det heletatt.

Ikke mindre en én time siden ble en ny palestiner skutt
http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...ticleID=680040

I morgen er det attentat og verce visa..

Ja,jøder og palestinere blir drept hver dag,hva er poenget ditt?
Og det er ikke sant at USA hater jøder,det bor veldig mange jøder i USA og der har veldig mye makt der.

Hvorfor tror du USA støtter Israel så mye som de gjør?

Måten du sier "utlandet" på får meg til å tro at du ikke mener "sverige" eller "tyskland". Er ikke det rasistisk i seg selv, å ikke se folk fra disse landene som "utlendinger"? Dessuten: hva har dette med saken å gjøre? "Utlandet" er landsavhengig. "Jøder" er en befolkningsgruppe du stempler på grunn av tro - det finnes norske jøder også.


Dette regner jeg med at du har kilder på? Få se!

Snakk for deg selv, mann. Det finnes mange pakistanere jeg ikke kan fordra, det betyr ikke at jeg hater pakistanere. Nå kjenner jeg riktignok ingen jøder, men om jeg hadde gjort det, og ikke likt dem, så hadde jeg ikke hatet dem fordi de er jøder, men fordi de er rasshøl.

Det finnes folk her på forumet jeg er kronisk allergisk mot. Ikke dermed sagt at jeg hater alle.

Det går ikke an å oppriktig tro dette, gjør det vel? Du kødder med meg, ikke sant? I så fall, så er du ikke dårlig som satiriker, men jeg ville foreslå at du tar den énda litt lenger, så det ikke er noen fare for at folk tar deg seriøst.

H

rofl.

Denne muren blir bygd rundt Palestina av Israel, med Sharon i spissen. Bush støtter den, ja, men med et utspill som dette bekrefter du bare det alle mener....

n00b!

Etter jeg har lest alle innleggene i denne posten har jeg kommet til den konklusjonen at Smèagol må ha en eller annen form for demens. Ikke vet jeg hvilken da...

Når jeg så er ferdig med personangrepet på ikke så stakkars Smèagol kan jeg komme med mitt syn på saken:

Klasseskille kunne vært vel og bra hvis det ikke fungerte på akkurat den måten det gjør i menneskesinnet. Det at likesinnede gjerne vil komme sammen ser jeg ingenting galt med. Det jeg derimot har noe mot er det at klasseskille skaper forakt mellom de forskjellige klassene. Det er noe som ikke kan tolereres.

Hele denne tråden kunne hatt litt godt av noe kunnskap om kommunismens idealer og ideer. Stalins ideer om hvordan skape en perfekt verden stemmer godt overens med en del av de tankene som svirrer rundt her. Problemet med hans forhåpninger er at mennesker er mennesker, og de jobber hovedsaklig for seg selv og sine. Det Stalin regnet med var "perfekte" mennesker som bare jobbet for samfunnets beste.
Disse menneskene måtte også være 100% fordomsfrie. Altså er Smèagol utelukket!

Jeg svarer på Hofsoe sin post, ettersom jeg ikke har tenkt å svare på annet:

"De måtte også ha ett møte med alle disse elevene, 1 etter 1 med foreldrene."

Dette er jo for å finne ut hvorfor de sender ungene til skolen, og for å finne ut om ungen i det heletatt har no grunnlag for å lykkes der, og ha det fint der.

"Det var slik at alle av de som søkte på skolen som de ville innpå, var på skolen for å ta en prøve"

Jeg syntes at vi skulle hatt prøver på elevens IQ og se på hvor god eleven er på de forsjellige fagfeltene. Dersom en elev som er god må være i en klasse med dårligere elever som lærer senere vil det bremse hans/hennes utvikling, og når en elev ligger milevis forran andre elever er det galt å ha eleven på et nivå som ikke gir utfordring. Jeg husker selv på barneskolen, hvor jeg låg en ekstrabok i matte forran en del av de andre elevene. Mens i norsk var jeg mindre god. Hadde klassene blitt det opp etter hvor gode elevene var, hadde elevene kunne fått hjelp og utviklet seg bedre i stedefor å være i en klasse hvor de ikke forstår noe/er for gode. Det vil gi barna en fair kjangs til å utvikle seg i rett tempo og få gode studievaner.

"De hadde også ett lunsj friminutt, hvor lærerene satt å så hvordan elevene var, hvordan de så ut og om de hadde ett skjarmerendes smil osv. akkurat dette reagerte jeg på"

Dette hadde vært greit dersom den delen med utseede og sjarmerende smil ble tatt bort, det tar jeg sterk avstand fra, og mener er moralsk uriktg å gi barn i 9års-alderen tanker på kroppsfiksering og slikt. Den delen å se hvordan eleven var er forsåvidt grei, siden de da kan se om barnet har atferdsproblemer og om de klarer å fungere sosialt.

Mine svar er basert på hvorden jeg har tolket det du har skrevet, så du må gjerne arristere meg dersom jeg har feiltolket noe av det som stod i teksten din.

http://home.online.no/~jo-lohn/500.gif
Post 500!

IQ-test er definitivt ikke veien å gå uansett. IQ-tester er på ingen måte noen god måte å "regne ut" intelligens på. Kunnskapstester er i såfall en langt mer fornuftig løsning, men selv det er jeg noe skeptisk til (om man har en dårlig dag eller er uheldig med oppgavene kan man ende opp i en gruppe som på ingen måte

Uansett synes jeg også det er viktig at en skal kunne lære seg å forholde seg til sine jevnaldrende i sosiale sammenhenger. Det er viktig å kunne forholde seg til alle typer folk, både mer og mindre intelligente, både på barneskolen og definitivt også senere i livet.

Derfor stiller jeg meg skeptisk til å bruke et system med "eliteklasser" og klasser for de mindre smarte. Om man føler at man ligger langt foran i et fag eller to (i Delusionals tilfelle, matte), synes jeg at man bør kunne ta timer i disse fagene med f.eks. de som er ett år eldre, mens man samtidig har andre fag (i Delusionals tilfelle, norsk) med de jevnaldrende.

Så håper jeg at Delusional ikke blir sint fordi jeg brukte ham som eksempel Gratulerer med 500 poster, forresten!

Skolesystemet i England er ganske kjipt ja. Så vidt jeg har hørt så har de en avgjørende prøve når de er 11 år,(arrester meg hvis jeg tar feil) som er med på å avgjøre hvordan de kan ta sin senere utdanning. Hvis dette stemmer så synest jeg det er ganske trist. Når man er 11 år, er man da ferdigutviklet intelektuelt? Man kan jo tenke seg et slikt system i Norge. En viktig prøve når man er 11 år skal avgjøre hvor man står om f.eks. 10 år. Gammeldags og urimelig i dagens samfunn.

En IQ test er får å sjekke hvor fort elven klarer å lære, Mensa Norge, uttalte seg til en avis på nettet ogsa, at folk med høy IQ, tilegnet seg dårlige studievaner fordi de lærtefor fort. Jeg snakker ikke om eliteklasser, men å dele folk opp i puljer etter hvor gode de er, så de blir tilstreklik intelektuelt stimulert.

Å se på oppførsel kan være et nyttig verktøy for å få barn med ekstraordinær oppførsel inn på en skole som kan bestpasse deres behov.

Det du sier Delusional er sosialt klasseskille. Det tilhører fortiden. Det er et ideelt system for å lære mest mulig, men det vil skape sosiale skiller. Noe som er svært uheldig.

Du hørest nesten komunistisk ut! Du får det til å virke som folk er like eventuelt, vil at foolk skal være like. Da må du VÅKNE OPP! Likestilling eksisterer ikke, og vi har klasseskille som bare det! Det ikke alltid like synlig men slik vl det alltid være. Folk som har et godt hode må få utvikle det, de som ikke har et like bra hode, har andre kvaliteter som de bør få utvikle, vi må for guds skyld ikke frata barna retten til å lære, og gjøre dem dummere enn det de er. Det vil nødvengigvis ikke skape et sosialt skille å dele barna opp, i alle fall ikke i mye større grad enn det er nå. Når du velger deg venner, så finner du venner du kan sammenligne deg med og du har allerede da skapt et skille. Freaks og geeks henger med andre freaks og geeks. Bolere med andre bolere. Slik vil det alltid være. Det som foregår i england er bare en påskynding av en fremtidig prosess hvor du vil etterhvert ende opp i en omgangskrets hvor det er stort sett folk innen for samme sosale gruppe, jussstudenter henger med andre jusstudenter og leger med andre leger.

jeg gleder meg til posten der Sméagol sier at alt han har sagt bare er for å provisere å at han bare sa det for å få fart i en debatt.. (eller det var vel mest ønske tenkning fra min side vis jeg ser realistisk på det)

En elev som er 9 år er det meget vansklig å teste for hvordan han/hun kommer til å klare seg ut over i vidre skolegang vis de fikk samme muligheter.

Delusional betyr det at siden jeg har dårlige studievaner at jeg har høy IQ også

http://www.highiqsociety.org/common/...ulturefair.htm Du kan jo se selv.

Eller ta mensa testen. (som er rimlig enkel).

Hehe.

Delusional: Ja visst er det klasseskiller i samfunnet, men skal vi gå inn i skolen å teste elevers IQ og dele de inn i grupper å "fortelle" dem at de er samfunnstapere allerede når de er barn/ungdom? Det er vel en motivator i seg selv det, ikke sant?