Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  18 5477
Jeg jobber som elektriker og kommer ofte ut for en del kretskort som styrer f.eks. lamper, nødlyssentraler og lignende, noen ganger skjer det ting og disse slutter å fungere, vi kaster da hele dingsen med kretskort og alt siden elektronikk ikke er vårt felt og det er for kostbart å få et firma til å ordne problemet.

Men jeg har ofte tenkt at hvis det er kun en liten resistor eller potensiometer som er gåen så koster jo disse komponentene null og niks, pluss at jeg føler jeg forsøpler mye med alle disse dingsene som kastes.

Er det enkelt å feilsøke på et kretskort man ikke har skjema over? Er det enkelt å finne fram til komponenten som er ødelagt eller må man ha både skjema og oscilloskop for å finne ut av det?
Du har da vel google går jeg ut ifra? Eller bruker dere så spesielle komponenter at andre ikke kan ha et skjema liggende på internett?
Første en alltid gjør er å se etter åpenbart skadede komponenter. Sprukne elektrolytiske kondensatorer etc. Så kan en også måle mellom V+ og 0V for å se om det er en enkel kortslutkningsfeil.

Ellers kan jeg anbefale at du ser denne videoen + etterfølgeren. De viser feilsøking på et oscilloskop, men fremgangsmåten er noenlunde den samme uansett hva du jobber med.

http://www.youtube.com/watch?v=F-VnbzXjH9I
http://www.youtube.com/watch?v=JvYA4X58Xuw
Det spørs jo helt på hva det er du feilsøker på. Men i nesten alle tilfeller (av det du listet opp) så kommer kostnadene på feilsøking og alt det på mer enn hva det koster å bestille inn nytt kretskort/"boks". Det er også gunstigere for en kunde å få helt nytt siden dette ofte er billigere og raskere. Som en bonus for dere begge, så kommer produsenten med ny garanti på utstyret, mot at eletkrikeren/firmaet ditt stiller med en slags garanti for delene som er byttet ut.
Mye utstyr kan feilsøkes med bare et multimeter. Begynn på strømmforsyning, og mål på avgrensede områder, for å finne ut hvor feilen kan være.

Driver selv litt med fiksing av gitar forsterkere. Har ofte ikke sjema. Holder fint med multimeter bra lønn/time blir det også..
Jeg har ikke funnet skjema til noen av komponentene på nett, har en mistanke om at de endrer på de hele tiden etterhvert som de finner svakheter, for de dukker ofte opp i nytt design og ny impakning med samme funksjon.
Det vi får inn er somoftest ikke så store ting, mest forkoblinger til lamper egentlig.

Eksempler på noe av det vi får inn som er defekt:

http://www.nortronic.biz/files/webka...mages/0002.jpg
http://osram.no/_global/img/Professi..._1x26-42_S.gif

Skal ta en titt på videoene dine DIYElectroGeek,skummet såvidt igjennom, virket interresant. Multimeter har jeg nok av, men oscilloskop er det dårlig med, må nok klare meg uten det tror jeg.

Desverre så lønner det seg sikkert å kjøpe nye deler, slik er det vel det meste av elektronikk, så det må være entøff bransje om man er elektroniker, eller?
Er vel ikke så mange som driver med reparasjon, nei... hehe- er jo bare på hobby basis. Men siden nesten ingen driver med det, er det å reparere dyr elektronikk det som gjelder. Forsterkere, custome/sjelden elektronikk osv.

Har jeg ikke skjema, bruker jeg å bare "måle meg innover" i kretskortet. Jeg tar først spenning inn, deretter måler jeg om det er spenning over motstander bortover.
Hvis du setter spenning på noe som er defekt, bruker du da bare en lav prøvespenning da for å se om den er tilstede utover i kretsen eller kjører du på med full guffe?
Og så lar det seg vel ikke gjøre å sette spenning på hvis det er en kortslutning i kretsen men det ser man vel fort med litt måling
Sist endret av Goofygutt; 3. april 2013 kl. 10:34.
Fikk inn en forkobling idag, det er tydelig at den har fått seg en "poff", vanskelig å si hva som er defekt i denne gjengen med små dingser

https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043008.JPG
https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043004.JPG
https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043005.JPG
https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043006.JPG
For krets på bilde 2:
Koble på strøm(har det sagt poff, så er det gjort allerede :P)- mål inntaket +, - / GND
- mål at zenerdiodene har riktig spenning over seg.
- Mål på regulatorene(de tre som vist på bilde).
__bilde med komponenter__

Regulatorene bør vise stabil spenning.. jeg aner ikke hvor mye de skal gi, men at alle er stabile og ikke 0v bør fungere
Tror du måler på sia med ett bein og GND
Ellers er det bare å måle på spolene og motstandene... verdien står jo på motstandene

EDIT: Også må du måle spenninga på kondensatorene den står oppgitt på sia
Sist endret av visualn00b; 4. april 2013 kl. 18:35.
Ellers er det bare å måle på spolene og motstandene... verdien står jo på motstandene
Vis hele sitatet...
Men måler du dem rett på kretsen så vil du potensielt sett måle en veldig feil motstand, da du i praksis måler en parallellkobling mellom motstanden du måler over, og resten av kretsen.

EDIT: Også må du måle spenninga på kondensatorene den står oppgitt på sia
Vis hele sitatet...
Det er heller ikke gitt at du vil måle den merkede spenningen over kondensatorene, det kommer vel litt an på hva de er brukt til, du vil vel neppe (tvilsomt) måle noe særlig høyere spenning enn forsyningsspenningen?
Sist endret av Gerbizzle; 5. april 2013 kl. 00:16.
Du kan bruke en slags kjølespray for å identifisere dårlige loddepunkter. Vet dog ikke hvor du får kjøpt slik.
Utifra bildet ser det nesten ut som en kortsluttning. Hva renser man vekk soten på kretskortet med? Blårens?
Her ser det ut som at en liten SMD komponent har fått et lite anfall.. Enten det eller en arcover mellom to loddepunkter.

Uansett, når det har oppstått en såpass alvorlig feil som det viser her har det ofte skadet andre komponenter, som mikrokontrollere etc, andre steder på kretskortet da disse ofte er veldig sensitive for store spenninger/strømmengder. Det er ofte helt dødt og ikke mulig å fikse etter en slik synlig feil, etter min erfaring. Godt mulig at det er et fiksbart tilfelle her allikevel tho.
Mulig den bare blir dumpet i EE-avfallet da, synd egentlig
Sitat av Goofygutt Vis innlegg
Fikk inn en forkobling idag, det er tydelig at den har fått seg en "poff", vanskelig å si hva som er defekt i denne gjengen med små dingser

https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043008.JPG
https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043004.JPG
https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043005.JPG
https://dl.dropbox.com/u/17409853/poff/04043006.JPG
Vis hele sitatet...
Sitat av Goofygutt Vis innlegg
Utifra bildet ser det nesten ut som en kortsluttning. Hva renser man vekk soten på kretskortet med? Blårens?
Vis hele sitatet...
Det der kommer definitivt av en kortslutning, kan også se ut som kretskortet er skadet. Selvsagt så kan du jo prøve å rense kretskortet med Isopropanol eller blårens som det også heter, men er ganske sikker på at kretskortet bare er å hive.

I mange tilfeller så er det veldig vanskelig å tegne koblingsskjema over kretskort, med tanke på at mange kretskort ikkje bare har kretser på en eller 2 sider, men gjerne noen lag i midt å.

Tror nok det koster mye mer tid å penger å drive å reparere slik enn å rett å slett kjøpe seg et nytt produkt.
Sitat av visualn00b Vis innlegg
For krets på bilde 2:
Koble på strøm(har det sagt poff, så er det gjort allerede :P)- mål inntaket +, - / GND
- mål at zenerdiodene har riktig spenning over seg.
- Mål på regulatorene(de tre som vist på bilde).
__bilde med komponenter__

Regulatorene bør vise stabil spenning.. jeg aner ikke hvor mye de skal gi, men at alle er stabile og ikke 0v bør fungere
Tror du måler på sia med ett bein og GND
Ellers er det bare å måle på spolene og motstandene... verdien står jo på motstandene

EDIT: Også må du måle spenninga på kondensatorene den står oppgitt på sia
Vis hele sitatet...
Som allerede nevnt er det ikke nyttig å måle verdier over motstander og kondensatorer. Det er MOSFETs de du kaller regulatorer, helt sikkert sluttrinnet på dette switchende power supplyet. At det er switchende ser du på størrelsen på trafoene. Diodene er ikke nødvendigvis zener-dioder, og hvordan skulle du målt "riktig" verdi på dem når du ikke vet hvilken verdi dem skulle hatt?
Altså:
- Glemte meg helt med kondensatorene. Men du kan se at det ligger NOE spenning over dem. Det blir jo rein spekulasjon, men er det ikke spenning, er de sannsynligvis gående.
- jeg tok det som en selvfølge at motstanden skulle tas av- er litt jobb men ikke uoverkommelig.
- Hvis du sier det så kan det godt være MOSFETer :P Dumt av meg og anta at det var spenningsregulatorer...
- Mulig det ikke er zenerer, men det skal ikke være noen sak og måle? ca 0,7V og du har en diode, mer og det er stor sjangs for at det er en zener.

BEKLAGER FOR MYE FEIL
▼ ... over en uke senere ... ▼
Enig i at det er veldig plundrete å feilsøke noe slikt hvis ikke du har god kunnskap om det kortet du feilsøker. Som regel er det enkelte komponenter som tar kvelden før andre. Elektrolytiske kondensatorer (spesielt billige typer) tørker ut over tid så at disse feiler er ekstremt vanlig i gamle komponenter. Annet enn det så kan også billige transformatorer ryke. Du kan ESR til kondensatorene samt motstanden til transformatorene, men du bør vel lodde de ut for å sikre deg riktige målinger.