Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  113 20511
de sier alt mulig bull for å få deg til å innrømme.
flere ganger vært borti det..
"de andre har innrømt så det er bare for deg også"
"vi har bevis på at det er du"
"vi har vitner som har sett deg"
og masse bull.. :P
bare vær hard å be dem komme med bevisene og spill dom som du ikke vet noen ting og irritert for at dem mistenker deg.
han som er 16 og satt 2 døgn,det tviler jeg på trur foreldra hadde henta han rimelig kjapt. også detta med at snuten lyger det kan dem gjøre så mye dem vil,så man burde ta med en advokat så da blir nok mer sannhet fra purken.
Sitat av xtapolapocetl Vis innlegg
Fint at dere har luksusglattceller på ditt lokale politikammer. Jeg har aldri sett en glattcelle med vask.
Vis hele sitatet...
Grønland har vask med kaldt og lunkent rennende vann, samt vann i toalettet. Gul madrass og teppe får man også. Og så har de vindu der du får følelsen av å se ut, samt en klokke. Ikke glem drittmusikken på radioen der.

Vil bare legge til noe som kanskje burde kommet frem i den første posten min: Ja, de kan lyve, og det er heller ikke usannsynlig at de gjør det for å få deg til å si noe. Jeg svarte med utgangspunktet i at du ikke fullstendig utelukket at kompisen din pratet. Har dessverre sett litt for mange tilfeller der gode folk faller i politiets avhørsfeller, uansett om politiet har snakket sant eller ei.
Sist endret av Nichotin; 28. april 2009 kl. 22:23. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Der jeg satt på glattcelle(Tromsø). var vasken å dassen samme "tingen", gjøre fra seg en plass å fylle på rett vesiden av. lite fristende spørr du meg og ingen vindu heller klokke, men den radioen var der.
Sitat av Nichotin Vis innlegg
Grønland har vask med kaldt og lunkent rennende vann, samt vann i toalettet. Gul madrass og teppe får man også. Og så har de vindu der du får følelsen av å se ut, samt en klokke. Ikke glem drittmusikken på radioen der.
Vis hele sitatet...
Hm, nesten kjipt at jeg ikke ble satt på cella da jeg ble busta i nærheten av Grønland da, tror jeg hadde kost meg der. Asker og Bærum og Majorstua Politikammer har ikke vask. Madrass spørs helt på hvem som jobber og hvor lite de ser ned på deg. Klokke og radio? Vindu?? WOW.
En av triksene til snuten er å sette den ene opp mot den andre, så plutselig prater begge to, tips ikke delta i avhør uten Advokat

Hvis kompisen din har tystet på deg vil du få vite det i en evnt rettsak

Sitat av k-nut Vis innlegg
Hei, har alltid trod at onkel blå kan lyve så mye de i vil. En gang nor jeg var i avhør satt etterforskern og mente at en god venn av meg hadde tystet på meg. Jeg mente at det ikke var sant og sa at han lyvde. Etter jeg sa det ble han forbanna og sa at hvis en poltimann lyver i avhør så får han sparken på dagen, han virked utrolig sint. Han hørtes gangske seriøs ut, men nå vet jeg ikke helt hvem jeg skal tro på, kompisen min eller snuten:s
Vis hele sitatet...
Sitat av leopex Vis innlegg
Ett politiavhør er KUN for og få informasjon FRA politiet... Spill kortene riktig i ett avhør og det er du som kommer ut igjen med ett smil om munnen =) Politi er kun mennesker og gjør utrolig mange feil, lyver de, så ljuger du enda mer... værre er det ikke
Vis hele sitatet...
Kan du forklare meg hvordan du får opplysninger fra en politimann i avhør ved å spille kortene dine riktig? Trodde du spilte kortene dine riktig hvis du ikke avgir opplysninger du skal holde tett om, og i tillegg ikke prater på deg ting du i utgangspunktet ikke burde bli straffet for!

Kan ikke se hvordan det å ljuge deg grønn i avhør skal skaffe deg informasjon, forhindre at du snakker på deg ting eller gir deg grunn til å forlate avhøret med et smil om munnen i det hele tatt! Særlig ikke hvis du har tilbrakt natta eller lengre tid i glattcelle før avhøret. Da hadde du sett alt annet enn et smil rundt munnen min ihvertfall!

Det beste er å ikke lyve mer enn nødvendig, uansett hvor mye snuten lyver til deg, tror nå jeg. På den måten lager du sjelden ris til egen bak, annet enn at du får strengere straff for å være lite samarbeidsvillig. Men det er da, ifølge meg, å spille kortene riktig, selvom det mest sannsynlig går ut over deg selv!

Et eksempel hadde vært ønskelig hvis jeg skal forstå din påstand - kan hende jeg misforstår deg litt her - men slik jeg tolker det virker det usannsynlig at du skal få noe som helst informasjon fra snuten ved å spille disse kortene riktig.

Med mindre du bruker tarotkort da
▼ ... over en måned senere ... ▼
Og det burde kanskje få lov når det dreier seg om f.eks store narkotikabeslag, voldtekter eller drap og "terror". De må jo ty til de samme metodene de kriminelle bruker. MEN mange nekter å tro at den yrkesgruppen lyver. Det strider liksom mot deres mandat i samfunnet.

Det kan virke som om hensikten med avhør er at de "vinner". Og sånt burde det ikke gå konkurranse i. Et eksempel:

Min sak var ingenting, men kunne få enorme konsekvenser for meg fordi jeg har et lite barn (barnevernet), De løy for å få meg til å innrømme NOE, og 1 år og 11 mnd senere for jeg et latterlig forelegg på noe jeg aldri verken har sagt eller gjort.
Hvis du er siktet for noe med en kjip strafferamme er du dum om du ikke tilkaller en advokat. Om de har lov til å lyve eller ikke betyr ikke så mye i og med at det kun er dine uttalelser som blir loggført, og om de lyver og får deg til å inrømme noe så har de allerede en sterk sak. Om du faktisk tar opp avhøret for så å "hevne" deg, vil saken bli tatt hånd om av Spesialenheten for Politisaker (tidligere SEFO) som kan skryte av noe sånt som 2% løste saker i året (correct me if I´m wrong). Du er ikke pliktig til å si noe som helst i avhør, og det er som regel det lureste, med mindre du er uskyldig. Der imot, i en rettsak er du pliktig til å svare på spørsmålene aktor stiller deg, og det funker dårlig å spille på dårlig hukommelse med mindre dette faktisk er aktuelt.
var i ett avhør en gang i tia så var snuten ganske joksette vist dere skjønner. vær gang jeg sa noe så prøvde han å vri på det jeg sier sån at det skulle høres ut som om jeg hadde gjort noe galt. så sa jeg bare jeg snakker ikke mer uten advokat:P så snakka han over det jeg å jeg fikk ikke gå heller men til slutt når han skrev ut alt vi hadde snakka om, så når jeg skulle skrive under så sa jeg bare at jeg ikke syntes det så riktig ut på papirane å at jeg ikke ville skrive under osv. å heller om vi kunne ta alt fra begynelsen å vi gjore det i gjen å så spurte jeg om advokat i gjen å han snakka over det denne ganger oxo. så når vi kom til slutten gjorde jeg det samme å ikke var enig om det som sto å om vi kunne få ta alt på nytt.. så spurte han om jeg bare skulle få en advokat. så heile tia hadde han vist jeg hadde spurt om advokat. men bevist så bare lata han som om han ikke hadde hørt at jeg sa det. så snuter gjør alt de vil for å få busta deg! det er jobben de sin å buste folk så de gjør alt de kan for å gjøre den jobben
▼ ... over en uke senere ... ▼
politiet lyver som bare det hvis de kan oppnå noe med det ,ikke ta det for gitt,politiets ord i avhør er ikke noe verd
snakker av omfattende erfaring
Jeg mener å huske at jeg leste i en masteroppgave i vitnepsykologi av skrevet norsk (tidligere) politietterforsker - eller i noen instrukser eller vedtekter eller lover at politiet ikke har lov til å lyve for å fremprovosere tilståelser - i Norge. Mens i USA er det greit.
Men så lenge avhøret ikke blir tatt opp (på mP3) uten avbrudd - og ingen "meldinger" blir avlevert i tissepausene, er det selvsagt rom for å ta i bruk ureglementerte metoder.
Jeg vil gjerne få bekreftet denne påstanden av noen som vet om den er sann eller ikke - med paragrafer i lovverket e.l. Det er noen år siden jeg sist leste om dette, men ting kan ha blitt forandret. Uansett går lov foran forskrift og tjenesteinstrukser, dersom instruksens pålegg strider mot lovens intensjoner.

I Norge har heller ikke politiet lov til å provosere. Dvs. fremprovosere en kriminell handling ved å f.eks. late som om de er prostituerte eller dop-dealere, som vi ser i TV-serier fra USA. Tanken er at kanskje den kriminelle handlingen (kanskje) ikke ville ha funnet sted dersom "undercover"-betjenten hadde tilbudt tjenesten/varen der og da.

For så vidt logisk dersom man står på gata og spør alle som går forbi "vil du kjøpe et våpen?" og deretter huker dem inn når de sier "ok" og drar opp pengene? Kanskje ville denne personen aldri ha oppsøkt en illegal våpenhandler, slik at politiet dermed har fremprovosert en handling som riktignok lå latent i personen, men som sannsynligvis aldri ville ha blitt gjennomført uten deres hjelp.

Men i barnepornosaker er vel reglene annerledes, tror jeg. Slik at der opererer de under falsk identitet på nett også her i Norge. Barneporno har ikke noe godt i seg, så der bør det i alle fall være helt i orden at de griper tak i dem som bevisst søker på barneporno på nett.
Sist endret av Grin RidingHood; 7. juli 2009 kl. 20:51.
▼ ... noen uker senere ... ▼
aldri hør på snuten de kan si kompisen din har innrømt sånn å sånn åa da regner de med du sier ja ååå vips der ble dere tatt så alltid hold kjeft bare gi de noe annet gå etter
Purken har lyvet til meg og, de kan gjøre hva de vil uten konsekvenser.
Så fort man får på seg en uniform kan man si hva man vil og gjøre hva man vil, alltid vært sånn vil alltid være sånn...
Et spørsmål... Kan den "avhørede" lyve for å ikke inkriminere seg selv eller andre? Kan man bare si at man ikke fikk med seg noe som helst, eventuelt bare si at man ikke har noen anelse hva politiet snakker om? Kan man si at man akkurat kom inn i leiligheta da det ble rassia? Selv om både du og politiet vet at dette er løgn? Kan dette få noen form for reaksjoner? Jeg vet det er ulovlig å inkriminere andre på falskt grunnlag, men er det ulovlig å aktivt prøve å ikke inkriminere noen, selv om det finnes grunnlag for det?
De lyver som bare faen!
De kan til og med finne på å lyve om at en kompis har tystet på deg bare for at du skal "hevne deg" ved å tyste tilbake på kompisen din.
Dette må man selvfølgelig aldri tro på under et avhør.
I fangehåndboka står det skrevet at at politiet hverken kan komme med løfter eller trussler, men dette vet jo alle at ikke blir overholdt.
Har vært 1 år i fengsel tilsammen og i plenty av avhør så jeg vet hva jeg snakker om.

Edit: Så lenge du selv er siktet i saken så er det straffbart å forklare seg feilaktig i et avhør, men dersom du er vitne i en sak og lyver om noe som i utganspunktet kunne volde deg skade (fengsel/bot) så er det ikke straffbart.
Du er ikke pliktig til å forklare deg om noe som kan gi deg straff i et avhør dersom du er stevnet som vitne.
Sist endret av Knask; 2. august 2009 kl. 01:33.
drQ
Egendefinert
Sitat av Grin RidingHood Vis innlegg
I Norge har heller ikke politiet lov til å provosere. Dvs. fremprovosere en kriminell handling ved å f.eks. late som om de er prostituerte eller dop-dealere, som vi ser i TV-serier fra USA. Tanken er at kanskje den kriminelle handlingen (kanskje) ikke ville ha funnet sted dersom "undercover"-betjenten hadde tilbudt tjenesten/varen der og da.

For så vidt logisk dersom man står på gata og spør alle som går forbi "vil du kjøpe et våpen?" og deretter huker dem inn når de sier "ok" og drar opp pengene? Kanskje ville denne personen aldri ha oppsøkt en illegal våpenhandler, slik at politiet dermed har fremprovosert en handling som riktignok lå latent i personen, men som sannsynligvis aldri ville ha blitt gjennomført uten deres hjelp.

Men i barnepornosaker er vel reglene annerledes, tror jeg. Slik at der opererer de under falsk identitet på nett også her i Norge. Barneporno har ikke noe godt i seg, så der bør det i alle fall være helt i orden at de griper tak i dem som bevisst søker på barneporno på nett.
Vis hele sitatet...
Reglene rundt politiprovokasjon er nok noen hakk mer komplisert enn dette. Faktisk i en slik grad at jeg ikke kommer til å prøve å komme med en full beskrivelse .

Men det er ikke seg selv ulovlig. Det kan faktisk være helt akseptert.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Kan noen utdype det drQ sier her? Jeg har alltid trodd at loven var ganske klar på dette området.
Iflg. Justisdep er ikke provokasjon i seg selv lovregulert, men kvalifiserer som straffefritaksgrunn.
kjedelig streiting
Politiet juger hvis dem kan oppnå noe med det ja. Vanlige fraser er "Kameraten din har fortalt oss alt, så du kan bare si det som er" "Det var noen som så dere der borte"
drQ
Egendefinert
Sitat av steinarlima Vis innlegg
Kan noen utdype det drQ sier her? Jeg har alltid trodd at loven var ganske klar på dette området.
Vis hele sitatet...
Med litt bedre tid kan jeg kanskje utdype det litt selv. Grin RidingHoods beskrivelse er ikke helt på jordet, men ikke helt presis heller.

Dersom det er ulovlig provoaksjon skal det føre til straffritak, men, som linken til xtapolapocetl viser, området er ikke lovregulert i det hele tatt.
Det er gitt instrukser (rundskriv) fra Riksadvokaten. Disse er ikke nødvendigvis bindende, men stort sett vil brudd medføre tilsidesettelse i en domstol. I forhold til det som virkelig er status er Rt. 1984 s. 1076 kanskje den beste kilden.

Kort sagt: I forhold til om en provokasjonshandling skal aksepteres (altså ikke medføre straffritak) er sentrale momenter om handlingen ville blitt begått uavhengig av provokasjonen, samt hvem som har tatt initiativet. Men at provokasjonen medfører visse endringer i tid, sted og utførelse for forbrytelsen er akseptert.

Det kan kanskje også legges til at det må skilles mellom bevisprovokasjon og tiltaleprovokasjon. Henvender en spaner seg til deg, og ber om å få kjøpe narkotika vil salget kunne være fremprovosert. En tiltale for salg av narkotika vil dermed kunne være ulovlig fremprovosert. Det er imidlertid ingenting i veien for at det reises en tiltale for oppbevaring av stoffet, noe som vil være uavhengig av provokasjonen.

Dog med forbeholdet om tid og sted. I forhold til en dealer som i lengre tid har stått og solgt til flere vil nok en henvendelse om kjøp kunne anses som noe som ville blitt begått uansett.

Jeg vil tro at provokasjonsreglene er strengere i USA, i hvert fall virkningen av brudd. At politiet opptrer som dealere eller prostituerte vil nok neppe skje i stor skala i Norge. Men i så fall vil nok mye avhenge av den konkrete situasjonen/samtalen. Jeg vil anta at det som aksepteres i USA ville vært akseptabelt i Norge. Aksjonene man tidvis ser på Cops er imidlertid neppe dagligdags overalt i USA.

Når dette har vært aktuelt i Norge har det, såvidt jeg husker dreid seg om levering av noe tilsvarende trailere med narkotika. I slike saker vil strikken for hva som aksepteres strekkes betydelig i forhold til 0,5 gram hasj. Men da snakker vi om relativt sjeldne saker.

Bevisprovokasjon vil nok være en del mer vanlig, men er som sagt mulig.
Sist endret av drQ; 17. august 2009 kl. 23:00.
Lovverket i USA er nokså forskjellig fra det i Norge på mange områder (tildels til og med bygget på andre juridiske prinsipper) uten at jeg vet nok til å forklare om det detaljert. Men oppfordrer de som ønsker å vite mer om det, til å sjekke litt rundt omkring selv

og drQ - det du sier ellers, høres jo fornuftig ut.
drQ
Egendefinert
Sitat av Grin RidingHood Vis innlegg
Lovverket i USA er nokså forskjellig fra det i Norge på mange områder (tildels til og med bygget på andre juridiske prinsipper) uten at jeg vet nok til å forklare om det detaljert. Men oppfordrer de som ønsker å vite mer om det, til å sjekke litt rundt omkring selv

og drQ - det du sier ellers, høres jo fornuftig ut.
Vis hele sitatet...
Civil law kontra common law er den enkle grupperingen på to helt forskjellige systemer. De lokale variantene fra stat til stat gjør deg jo også umulig egentlig å vurdere det opp mot hverandre.

Men cluet i forhold til USA er fri bevisvurdering i Norge. Det gjør at domstolene stort sett tar til seg alt, med mindre det er veldig feil å skulle gjøre det.

Noen har kanskje sett bildene av penger i en koffert i forbindelse med Treholtsaken de siste dagene. De ble tatt under en hemmelig ransaking, noe som på det tidspunktet var langt fra tillatt. Men helt kurrant for å dømme ham. Sannsynligvis det "groveste" tilfellet av bruk av ulovlig frembragte bevis i norgeshistorien, men nå er jo ikke spionasje under den kalde krigen hverdagslig lengre.
Dessuten er det tillatt for politiet å gjøre akkurat det tråden handler om i USA; nemlig å lyve under et avhør.
nei de har ikke lov å ljuge nei, men man skal jo ikke sloss i ishockey heller da, hvis du skjønner hva jeg mener?
Jo, i følge en norsk politimann jeg diskuterte med så har de faktisk lov til å gjøre det.
Har du noen kilder?

Siktet du til mitt siste innlegg i det hele tatt eller svarte du trådstarter?
Sist endret av Knask; 27. august 2009 kl. 21:24.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Hvorfor forklare seg i avhør ? La det forgå med skriftlig kontakt gjennom din advokat.
Ikke ta lett på en sak ,det kan bli brukt mot deg senere.

Be om kopi av alle papirer som angår deg i saken.

Alt du skriver under på skal du be om en kopi av.

Kamerater tyster ikke.Har du valgt å leve utenfor "loven" snakker du ikke.
Alle holder kjeft ,alle går fri.

Selvfølgelig bryter politiet loven.Har selv opplevd de har stormet huset midt på natten uten papirer.
Da bilen vår var stjålet.Spente opp døren og tok seg inn vill i blikket.De hadde obsvert bilen i over 170km i timen
en halv time fra oppkjørselen vår.
Snakk om å gå på spor.De fant bilen ettter et par dager med rattlåsen knekt.
Selvfølgelig fant de bilen etter et par dager med rattlåsen knekt.
Vi fant biltyven selv og gav han "bot"/bedskjed om å fixe opp etter seg.

Moralen i historien er jo mer du selv sklir ut , jo mer friheter tar de seg.
Sitat av mrmestergreen Vis innlegg
Hvorfor forklare seg i avhør ? La det forgå med skriftlig kontakt gjennom din advokat.
Ikke ta lett på en sak ,det kan bli brukt mot deg senere.

Be om kopi av alle papirer som angår deg i saken.

Alt du skriver under på skal du be om en kopi av.

Kamerater tyster ikke.Har du valgt å leve utenfor "loven" snakker du ikke.
Alle holder kjeft ,alle går fri.

Selvfølgelig bryter politiet loven.Har selv opplevd de har stormet huset midt på natten uten papirer.
Da bilen vår var stjålet.Spente opp døren og tok seg inn vill i blikket.De hadde obsvert bilen i over 170km i timen
en halv time fra oppkjørselen vår.
Snakk om å gå på spor.De fant bilen ettter et par dager med rattlåsen knekt.
Selvfølgelig fant de bilen etter et par dager med rattlåsen knekt.
Vi fant biltyven selv og gav han "bot"/bedskjed om å fixe opp etter seg.

Moralen i historien er jo mer du selv sklir ut , jo mer friheter tar de seg.
Vis hele sitatet...
Det er sjelden det lønner seg å motarbeide politiet, med mindre en tilhører Toska og hans kaliber. Slike blir satt inn for lang tid etterhvert uansett.

Ved å nekte å forklare seg reduserer en muligheten til å få strafferabatt. Dessuten avskjærer en politiets mulighet til etterforske kontradiktorisk, hvorvidt den mistenkte er uskyldig.

Det blir vanskelig for forsvareren å peke på "mr.X" i retten senere, dersom mistenkte har motarbeidet politiets muligheter til å finne denne personen.

Grunnregelen i dette spillet er at de uskyldige forklarer seg, de skyldige nekter, så enkelt er det. Men selvfølgelig finnes det også unntak...
Sitat av Kaunda Vis innlegg
Det er sjelden det lønner seg å motarbeide politiet, med mindre en tilhører Toska og hans kaliber. Slike blir satt inn for lang tid etterhvert uansett.

Ved å nekte å forklare seg reduserer en muligheten til å få strafferabatt. Dessuten avskjærer en politiets mulighet til etterforske kontradiktorisk, hvorvidt den mistenkte er uskyldig.

Det blir vanskelig for forsvareren å peke på "mr.X" i retten senere, dersom mistenkte har motarbeidet politiets muligheter til å finne denne personen.

Grunnregelen i dette spillet er at de uskyldige forklarer seg, de skyldige nekter, så enkelt er det. Men selvfølgelig finnes det også unntak...
Vis hele sitatet...
Det er viktig å huske på at politiet har en jobb å gjøre. Det er å ta deg/finne noe og ta deg for. Derfor er det som personen ovenforskriver lurt å la all kommunikasjon gå gjennom en advokat. Spesielt når man vet at politiet har flere lure avhørsmetoder. Gjelder det småting, eller ting politiet har sterke beviser på, kan man jo vurderer å tilstå.

Har sluppet unna ett par bøter med å være litt forsiktig med hva slags info man gir dem for å si det sånn.
Han løy. Politiets fremgangsteknikk i slike avhør - særlig med yngre folk er å legge ut hva de tror stemmer og si at dette vet de.
Sitat av legalize_it Vis innlegg
Det er viktig å huske på at politiet har en jobb å gjøre. Det er å ta deg/finne noe og ta deg for. Derfor er det som personen ovenforskriver lurt å la all kommunikasjon gå gjennom en advokat. Spesielt når man vet at politiet har flere lure avhørsmetoder. Gjelder det småting, eller ting politiet har sterke beviser på, kan man jo vurderer å tilstå.

Har sluppet unna ett par bøter med å være litt forsiktig med hva slags info man gir dem for å si det sånn.
Vis hele sitatet...
Du tar feil. Politiets jobb er ikke å ta deg/finne noe å ta deg for. Politiets jobb er å finne frem til om det har skjedd noe straffbart. Politiets jobb er å finne det som taler for at du har gjort noe straffbart, og det som taler mot at du har gjort noe straffbart.

Du tar også helt feil når du sier at politiet har masse lure avhørsmetoder. Tvert i mot er politiets avhørsmetoder laget for å unngå erindringsforskyvelser, minnefeil og falske tilståelser.

Mange ungdommer ser mye på film, som i hovedsak er laget i USA. I de fleste av statene er det helt andre avhørsmetoder som kan gå ut på å manipulere mistenkte til å tilstå. På 70 og 80 tallet var det enkeltpersoner i norsk politi som var inspirert av amerikanske metoder. I dag er slike metoder bannlyst i Norge og vesteuropa.

Sitat av k-nut Vis innlegg
Hei, har alltid trod at onkel blå kan lyve så mye de i vil. En gang nor jeg var i avhør satt etterforskern og mente at en god venn av meg hadde tystet på meg. Jeg mente at det ikke var sant og sa at han lyvde. Etter jeg sa det ble han forbanna og sa at hvis en poltimann lyver i avhør så får han sparken på dagen, han virked utrolig sint. Han hørtes gangske seriøs ut, men nå vet jeg ikke helt hvem jeg skal tro på, kompisen min eller snuten:s
Vis hele sitatet...
Hvis en politimann lyver under avhør er det brudd på politiinstruksen.
Sist endret av Kaunda; 5. september 2009 kl. 16:55. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Det finnes selvfølgelig masse sleipe politifolk, og de lyver og bryter instrukser like mye som sleipinger og latinger i andre yrker. Å tro at politiet har høyere moral enn oss andre er ganske så naivt, og man burde ikke stole på dem. De er tross alt ute etter å ta deg.
Helt riktig! Er mange politifolk som tar jobben sin veldig personlig også. Det er disse man må passe seg spesielt for!
Sitter du virkelig i klisteret uten å ha mulighet til å sno deg unna straff så innrømmer du hva du har gjort, men man tyster selvfølgelig ikke på noen av de andre eventuelt involverte.
Da vil man uansett få en tilståelsesdom og strafferabatt. Men det er viktig å tenke på at under en slik sak har du ikke krav på statsstøttet advokathjelp.
Vanligvis pleier jeg aldri å uttale meg under avhør. Og dette reddet meg faktisk fra ca. et år i fengsel en gang!
Men det vil nødvendigvis ikke redde deg fra noenting som helst.
Oops, min feil. Det er brudd å påtaleinstruksen.

Noen mener at det finnes mange sleipe politifolk som gjør som de vil og ikke følger lovverket. Slike påstander er ganske vanlige, men faller på sin egen urimelighet.

Når en arbeider med å oppklare lovbrudd, gjør en sitt ytterste for å ikke begå lovbrudd selv. Da blir jobben i seg selv helt meningsløs, og de fleste politifolk har ikke jobben fordi de tjener bra.

En annen ting er at påtalemyndigheten og retten er raske med å forkaste saker der det er tvil om politiets arbeid ikke holder de strenge kravene som er satt.
Sitat av Kaunda Vis innlegg
Oops, min feil. Det er brudd å påtaleinstruksen.

Noen mener at det finnes mange sleipe politifolk som gjør som de vil og ikke følger lovverket. Slike påstander er ganske vanlige, men faller på sin egen urimelighet.

Når en arbeider med å oppklare lovbrudd, gjør en sitt ytterste for å ikke begå lovbrudd selv. Da blir jobben i seg selv helt meningsløs, og de fleste politifolk har ikke jobben fordi de tjener bra.

En annen ting er at påtalemyndigheten og retten er raske med å forkaste saker der det er tvil om politiets arbeid ikke holder de strenge kravene som er satt.
Vis hele sitatet...
Dette du sier her er ganske teit. Hadde alle politifolk vært så jævla flotte folk som du mener de er hadde vi ikke trengt SEFO hadde vi vel? Såklart politiet har sure epler de også, og de bryter forskrifter over en lav sko hver eneste dag. Mange politi har nok jobben fordi de liker den og kansje pga litt action, men at du liker jobben din betyr vel ikke at du ikke tar noen snarveier her og der?
Sitat av murloc Vis innlegg
Dette du sier her er ganske teit. Hadde alle politifolk vært så jævla flotte folk som du mener de er hadde vi ikke trengt SEFO hadde vi vel? Såklart politiet har sure epler de også, og de bryter forskrifter over en lav sko hver eneste dag. Mange politi har nok jobben fordi de liker den og kansje pga litt action, men at du liker jobben din betyr vel ikke at du ikke tar noen snarveier her og der?
Vis hele sitatet...
Tror ikke jeg har sagt så mye teit. Råtne epler finnes det overalt og som råtne epler flest begynner de fort å stinke.

Hva gjør du med fruktfatet hjemme?
Du sier - Noen mener at det finnes mange sleipe politifolk som gjør som de vil og ikke følger lovverket. Slike påstander er ganske vanlige, men faller på sin egen urimelighet.

Når en arbeider med å oppklare lovbrudd, gjør en sitt ytterste for å ikke begå lovbrudd selv. Da blir jobben i seg selv helt meningsløs, og de fleste politifolk har ikke jobben fordi de tjener bra. -


Som jeg sier er dette utrolig naivt. Jeg vil tilogmed tro det er nødvendig og bryte lover for og ta andre for alvorlige forbrytelser. Og igjen, vi ville ikke hatt SEFO om det du sa stemmer.
Sitat av murloc Vis innlegg
Du sier - Noen mener at det finnes mange sleipe politifolk som gjør som de vil og ikke følger lovverket. Slike påstander er ganske vanlige, men faller på sin egen urimelighet.

Når en arbeider med å oppklare lovbrudd, gjør en sitt ytterste for å ikke begå lovbrudd selv. Da blir jobben i seg selv helt meningsløs, og de fleste politifolk har ikke jobben fordi de tjener bra. -


Som jeg sier er dette utrolig naivt. Jeg vil tilogmed tro det er nødvendig og bryte lover for og ta andre for alvorlige forbrytelser. Og igjen, vi ville ikke hatt SEFO om det du sa stemmer.
Vis hele sitatet...
Hvis du hadde lest innleggene mine hadde du sett at jeg ikke er naiv. Du må ikke la fantasien din løpe helt løpsk.

Som i alle andre organisasjoner har politiet en lang rekke instrukser, arbeidsrutiner og hierarkiske systemer som fungerer slik at de som ikke jobber slik arbeidsgiveren ønsker blir sansjonert på ulike måter. Det kan være alt fra dårlig rykte som hindrer karriæreutviklingen til dom og fengselsstraff.

Som blant annet denne tråden viser er publikum svært opptatt av sine rettigheter. Råtne epler blir korrigert og avslørt raskt i denne typen organisasjoner.

Selvfølgelig bryter ikke politiet noen lover for å avsløre andre som bryter loven. For en komplett idiotisk tanke! Hvordan skulle dette foregå i praksis?

Fordi voldtekt har 21 års strafferamme og tortur bare har 15 må det være lov å torturere litt for å få tatt voldtektsmannen?

Nei du. De aller fleste politifolk er helt vanlige mennesker som ønsker å komme seg hjem fra jobben og spise middag med familien sin. De har ingen interesse av å gjøre jobben på noen annen måte enn det Staten har bestemt.
Sitat av Kaunda Vis innlegg
Hvis du hadde lest innleggene mine hadde du sett at jeg ikke er naiv. Du må ikke la fantasien din løpe helt løpsk.

Som i alle andre organisasjoner har politiet en lang rekke instrukser, arbeidsrutiner og hierarkiske systemer som fungerer slik at de som ikke jobber slik arbeidsgiveren ønsker blir sansjonert på ulike måter. Det kan være alt fra dårlig rykte som hindrer karriæreutviklingen til dom og fengselsstraff.

Som blant annet denne tråden viser er publikum svært opptatt av sine rettigheter. Råtne epler blir korrigert og avslørt raskt i denne typen organisasjoner.

Selvfølgelig bryter ikke politiet noen lover for å avsløre andre som bryter loven. For en komplett idiotisk tanke! Hvordan skulle dette foregå i praksis?

Fordi voldtekt har 21 års strafferamme og tortur bare har 15 må det være lov å torturere litt for å få tatt voldtektsmannen?

Nei du. De aller fleste politifolk er helt vanlige mennesker som ønsker å komme seg hjem fra jobben og spise middag med familien sin. De har ingen interesse av å gjøre jobben på noen annen måte enn det Staten har bestemt.
Vis hele sitatet...
Kødder du? Hvis en politimann må bryte en liten eller litt større foreskrift for og ta den samme voldektsmannen er det jo selvsagt verdt det. At du føler du må missforstå til de grader med vilje og tro at jeg mente det var greit og torturere folk kan jeg ikke fatte.

Du spør hvordan det skulle foregå i praksis at de bryter lover. Det har ikke slått deg at en politimann som gjør dette kansje bare ikke sier noe? Du svarer fortsatt ikke på hvorfor vi har SEFO om ingen politimenn brøt loven. Du vet hva det er går jeg utifra?

- Det er et alvorlig paradoks at norsk politi bryter loven mange hundre ganger hvert døgn for å få hjula til å gå rundt

Utvalget som har vurdert politiets metoder i kampen mot kriminalitet, konkluderer med at PST bryter loven.

Politiet bryter loven daglig
Forbundsleder Arne Johannessen sier han er meget skeptisk til Wegners utspill og til de tallene han her legger frem. Han er likevel ikke i tvil om at det skjer ting som ikke er bra nok. - Det er også grunnen til at Politiets Fellesforbund ønsker at det opprettes et nytt, landsdekkende etterforskningorgan til intern gransking, sier han.

Dette var etter et kjapt lite søk på google.
Sitat av Kaunda Vis innlegg
Hvis du hadde lest innleggene mine hadde du sett at jeg ikke er naiv.
Vis hele sitatet...
Jeg har lest mange av dine innlegg, og foruten å oute deg selv som politimann eller i det minste politiansatt, er du naiv som bare faen (forresten venter jeg på ditt svar til Dodechas tilsvar i tråden om hasjpsykoser). Jeg regner med at du ikke har jobbet så mye med narkotikapolitiet. Det er ganske standard å lyve om at venner/bekjente har tystet på deg i avhør, iallfall hvis de har en mistanke om at du pusher fra før. Å tro at ikke MANGE politimenn kutter noen hjørner i arbeidet for å ta badguys, DET er naivt. Og selv om vi har et stykke igjen til amerikanske tilstander, har vi vitterlig en "blue wall of silence" her til lands også. Jeg tror på at du tror det du skriver, og jeg tror dermed også at du er naiv (og ikke en kynisk løgner, som er alternativet).
Sist endret av xtapolapocetl; 6. september 2009 kl. 02:09.
ikke stol på dem de lurer deg ... de lurer deg til å si ting også bruker det mot deg...

Bare nekt avhør neste gang dere har full rett til det.. da blir man som regel ikke dømt
Siden diskusjonen dreier i retning av narkotikasaker, så må vi ikke glemme politiets mulighet til å benytte seg av såkalte ekstraordinære etterforskningsmetoder. Så det kan kanskje lønne seg å ha denne tanken i hodet når man diskuterer hvorvidt Politiet kan lyve eller ikke?

Jeg ville ha sett det som naturlig at enkelte usannheter ble servert i forbindelse med samtaler eller avhør i narkotikarelaterte saker.

Hvordan reagerer man dersom man er helt uskyldig når man får høre at "kompisen din har tystet på deg"? Sannsyligvis med vantro og (innvendig) latter. Da kan du samtidig være helt sikker på at de ikke har noe på deg.

Men har du urent mel i posen, vil et slikt utsagn kunne så nok tvil i deg til at du legger kortene på bordet, eller reagerer på en annen måte som vekker avhørslederens interesse.

Så resonnementet kan være at slike løgner fra Politiet egentlig bare rammer den skyldige, og dermed kan forsvares etterforskningstaktisk. Husk at det er minst like viktig for Politiet å klarere eventuelle uskyldige mistenkte ut av saken som å få de skyldige domfelt.

Men jeg legger til at personlig har jeg mer sans for avhørssituasjoner der Politiet har klare fellende tekniske bevis, og den mistenkte begynner på en ørkenvandring av usannsynlige forklaringer.
You have the right to remain silent.
Anything you say can and will be used against you in a court of law.

Har du ikkje sett film?

Etter jeg sa det ble han forbanna og sa at hvis en poltimann lyver i avhør så får han sparken på dagen, han virked utrolig sint. Han hørtes gangske seriøs ut, men nå vet jeg ikke helt hvem jeg skal tro på, kompisen min eller snuten:s
Vis hele sitatet...
Vil da tro at ein politimann skulle være seriøs i eit avhør, eller?
Om du skal tro på kompisen din må du vell nesten evaluere utifrå kor godt forhold du har til denne kompisen.
Du kan jo eventuelt spørra han sjølv, men eg vil tru svaret blir omkring nei eller noe i den dur.
Er det ein "dårlig" kompis så kan du jo kansje snu om på heile forklaringen din og sei at det var han kompisen din som gjorde det.

Dersom politiet seier at kompisen din har tysta og kompisen din seier at han ikkje har tysta så vill eg vell tro at det er eit opptak av avhøret ein plass? Kan jo eventuelt be han om å spela det av til deg.
Sitat av LowRider Vis innlegg


Vil da tro at ein politimann skulle være seriøs i eit avhør, eller?
Om du skal tro på kompisen din må du vell nesten evaluere utifrå kor godt forhold du har til denne kompisen.
Du kan jo eventuelt spørra han sjølv, men eg vil tru svaret blir omkring nei eller noe i den dur.
Er det ein "dårlig" kompis så kan du jo kansje snu om på heile forklaringen din og sei at det var han kompisen din som gjorde det.
Vis hele sitatet...
Nei, har man først rotet seg bort i juridisk trøbbel så får man ta konsekvensene av det selv. Uansett som man får hele skylda eller ikke.Så kan de ordne opp seg i mellom.
Tysting er for pyser!

Det man kan gjøre er selvfølgelig å nekte for det andre har forklart mot deg.

Har ikke tall på hvor mange ganger politiet har prøvd å lure meg til at venner har tystet på meg, men når saken saken blir henlagt så skjønner jeg selvfølgelig at dette bare var løgn og oppspinn.
Har et lite spørsmål her.
I alle sakene jeg noen gang har kommi borti har jeg bare nekta og avgi forklaringer / nekta alt.

Har aldri vært i rettsak!
Men om jeg fks kommer i rettsak pga et innbrudd, kan jeg nekte i rettsaken også?
altså nekte og avgi forklaring? så jeg bare sitter der og hører dommen bli lest opp / blir fri kjent?

for det er vel det som er best når du er skyldig. bare nekte?
Dersom du nekter i et politiavhør og saken likevel kommer opp for retten, kan man ta det som et dårlig tegn ettersom de mest sannsynlig har beviser som kan knytte deg opp med dette.

Har du nektet i avhør så må du jo selvfølgelig nekte i retten også. Stå på ditt hele tiden, hvis ikke kan du bli dømt for falsk forklaring også.
Det å lyve i avhør er kun "lov" eller ikke straffbart dersom du er stevnet som vitne i en sak og kan volde deg juridiske problemer dersom du forklarer deg sannferdig.
Men du blir ikke dømt for falsk forklaring om du nekter og forklare deg?
Sist jeg satt i avhør begynte snuten og snakke om strafferabbat på forelegget osv.

Kompisen min godtokk detta, jeg nekta.
Han måtte betale 3200,- kr eller noe, dem ga han 300 kr i straffe rabbat elns, da er det jo bedere og nekte.
Nei, men ville bare fortelle deg det der dersom du tenkte på å plutselig endre forklaring i retten.

Strafferabbatt og slikt er standard veggevev som du ikke burde la deg lure av dersom du har troen på at du kan lure deg unna.
Det har jeg alltid som siste utvei.

Du kan få opptil 25% strafferabbatt ved tilståelse. Om det også gjelder økonomisk er jeg ikke sikker på.
(Off topic, men...) Vet ikke, men det lønner seg iallfall å være flere om en forbrytelse når det er økonomisk erstatning inne i bildet. Selv ved gruppevoldtekt vil ti menn kunne slippe unna med 10 000 hver i erstatning, fordi det blir sett på som "én forbrytelse" (selv om det pågår hele natta og alle voldtar henne flere ganger).
Sist endret av xtapolapocetl; 10. september 2009 kl. 17:01.
straffen blir værre i fengsel!
Sist endret av Rallo Tubbs; 10. september 2009 kl. 17:05.