Hei,

Jeg har nettopp skiftet LAR medikament fra metadon til morfin, dette blir første dagen min på dolcontin.

Jeg har prøvd å google litt, kjenner at jeg ble veldig urolig nå. Det fremstår som at den dosen morfin(3x100mg) ikke tilsvarer mer enn 37,5mg metadon(litt avhengig av hvor man leser) jeg har stått på 100mg metadon så dette er jo en enorm reduksjon!

Er det noen andre som har erfaringer når det kommer til bytte fra metadon til morfin? Er redd jeg kommer til å bli skikkelig dårlig i løpet av de neste dagene på grunn av alt for lav dose, skal selvsagt ta dette opp med lar også.



Her er det jeg har brukt for å komme frem til dette.
Metadon er litt vrien å kalkulere om til andre opioider da den blir mer effektiv jo høyere du kommer, en dose på 100mg skal altså ganges med 10 eller 12 for å finne den ekvivalente dosen med morfin, noe som tilsvarer 1000mg oral morfin. I tabellen nedenfor vil en dose på 100mg metadon tilsvare hele 1200mg oral morfin.


https://amdg.wa.gov/Calculator/MethadoneConversion
Methadone (Methadose, Dolophine) Factor
up to 20mg per day 4
21 to 40mg per day 8
41 to 60mg per day 10
> 60mg per day 12
Factor er antall ganger dosen skal multipliseres på antall mg metadon for å komme frem til dosen med morfin.



De har altså ikke tatt hensyn til at metadon blir mer potent jo større doser du står på.
5mg metadon tilsvarer 7.5mg morfin, mens 50mg metadon tilsvarer 500mg Morfin(!!!) Det er jo helt sinnsyke forskjeller.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/N...ppannex6.tab2/
A single 5 mg dose of methadone is equivalent to morphine 7.5 mg, but a variable long plasma half-life and broad-spectrum receptor affinity result in a much higher-than-expected relative potency when administered regularly - sometimes much higher than the range given above.

Beklager for et litt rotete innlegg, men ble veldig stresset nå, håper noen i lignende situasjoner eller med erfaringer kan gi noen tilbakemelding, setter stor pris på det!

En liten oppdatering, fikk øke 150mg(til 450mg dolc) foreløpig da det var en annen lar lege med mer kunnskap på det området som tok tak i det. Føles godt å bli hørt i et system som jeg tidligere ikke har hatt så mye til overs for
Da satser jeg på at overgangen ikke kommer til å bli for tøff, går iallfall forholdsvis greit for øyeblikket Glad for å endelig være ferdig med metadonen, den har bare ført elendighet med seg!

Godt du blir hørt. Jeg er i en liknende situasjon selv. Hvordan var prosessen din med å bytte til morfin? Inneliggende opp og nedtrapping? Urinprøver? Hva var grunnen til at du ville bytte? Jeg har for det meste god kontakt og erfaring med lar men nevner jeg morfin får legen anfall.

Jeg trappet av metadon samtidig som jeg trappet opp på morfin over to dager så det var en ganske ryddig prosess, egentlig ganske slik det bør være men jeg er i behandling så det har nok vært mer forsvarlig med en kjapp overgang, men jeg vet at folk har gjort det uten å være innlagt også.
Grunnen til at jeg ville skifte var definitivt på grunn av bivirkninger, jeg føler heller ikke at hverken buprenorfin eller metadon har hatt noe særlig gunstig innvirkning på russug. Det hjelper veldig å ha noen andre i systemet som hjelper med å tale din sak også, føler alt går bedre når du får litt bistand.
Jeg har klaget endel på bivirkninger som vektøkning og flere andre typiske bivirkninger. Har også fått dokumentert lavt testosteron nivå så jeg begynte på testogel nettopp også. Det er viktig å få dokumentert bivirkninger hvis du vil skifte medikament.

Anbefaler deg å prøve videre, ting bør begynne å bli bedre nå etter hvert. Disse nye retningslinjene skal jo ha en hensikt!

Ja disse retningslinjene. Psykologen min der fortalte at det akkurat hadde vært et stort LAR møte om dette og hvordan de skal tolkes. Er visst mye uenighet fortsatt. Men jeg gir ikke opp. Det er håp, jeg må bare finne riktige ord og sette dem sammen i riktig rekkefølge samt ha et dokument eller to som du sier å vise til. Lykke til videre da. Håper du får alt du ønsker deg

Hvordan gikk overgangen, ble du dårlig?

Jeg skulle fått en lav dose med metadon en periode, trappet jo over på 2 dager, hadde nok hjulpet på formen.. Ble dårlig i starten men det går bra nå. Det at man doserer to ganger om dagen hjelper litt på suget jeg hadde på metadon. Jeg bruker ikke sprøyter, men hadde jeg gjort det så hadde denne dosen gitt meg en veldig god rus. Tenker da på at oralt = 30% tilgjengelighet, plugging =70% mens IV har 100%. Litt surt at lar ikke tar høyde for dette men setter dosen litt lavt siden så mange bruker sprøyte. Jeg økte fra 150mg x 2 til 250 x 2, skal spørre om å øke til 600mg etterhvert, men nå er fokuset å få adhd medisiner.

Man våkner litt til live igjen når man går av metadon. Morfin er en mye mer oppegående på, så det var litt tungt å begynne å kjenne på følelser og sånn. Nå håper jeg å komme ned i vekt til normal vekten min. Den jævla metadonen gjorde meg til en zombie, la på meg 30kg på ett år! Så føler meg jo temmelig ekkel om dagen, ser ikke ut som meg selv.. men det ordner seg når jeg får av kiloene igjen… føkk metadon ass.

Anbefaler alle som ikke er fornøyd med sub/metadon, eller folk som opplever masse bivirkninger å bytte til morfin. Jo mer folk som går på det jo lettere blir det for alle(etterhvert). De burde komme seg vekk i fra disse drittmedisinene med enorme halveringstider. Jeg er sikker på at med årene som går så kommer morfin til å bli førstevalget. Med tiden så får vi nok inn medikamenter som oxycontin også. Jeg regner egentlig med at det blir vanligere med heroin også etter pilotprosjektet til HABiO og HABiB.

Jeg hadde samme kostholdet etter jeg begynte på metadonen, eneste opioider jeg har reagert slik på. Den ødela testosteronproduksjonen min også slik at jeg må gå på testosteron tilskudd nå, det kan ha mye av skylden, men det er en direkte konsekvens av metadon. Jeg kan ikke forstå annet en at det blir riktig å skylde det på metadon når det er den eneste variabelen, Det viktigste for meg er at jeg får av kiloene igjen, jeg trener de fleste dagene nå så regner med det ordner seg.
Har aldri merket forskjell på appetitten ved bruk av opioider, mange får jo en del søtsug av det for eksempel.


Jeg må ta halve dosen på LAR de dagene jeg må møte opp, så får jeg resten med meg.
Det er bare å søke på morphine bioavailability så finner du mange kilder på 60-70% ved å ta det på den måten. Det er derfor «boofing» av morfin er så populært.
Fra wiki: Bioavailability 20–40% (by mouth), 36–71% (rectally), 100% (IV/IM)
Det høres kanskje høyt ut, men både metadon og subutex er veldig kraftige medisiner så det er bare rett og rimelig at man får doser som kan matche det. Vet om folk som får mye mindre, men denne dosen tror jeg er ganske vanlig.

Stemmer at HAB er startet opp i Bergen også, det er over 1 år siden nå. Det er mye bedre enn å gå i LAR for folk som fortsatt vil ruse seg. I HAB blir du ikke nektet eufori på samme måten som i LAR. Jeg mener det virker mot sin hensikt med det kontrollregimet de kjører.

Jeg får flere tabeletter, det finnes ingen på 50mg så den blir flere små. Jeg skal prøve å øke til en 200mg og en 100mg x2 etterhvert.