Jeg lurer på:

Hvor mange Mbit/s trenger 1 person?
Og hvor mange i gjennomsnitt trenger 80-100?

Pga telenor kan levere 25/5 Mbit/s Max til et arrangement som 80-100 personer vil befinne seg på. Og jeg personelig (samt andre) er veldig skeptiske til det. (Torrenting og lignende vil ikke foregå)

Det vi regner med de fleste vil bruke er:
- World of warcraft, Call of duty og counter strike etc etc
- Msn/skype/internet browser
- Spotify
_________________________________________________________

Om noen kunne bare gi (ikke presist svar) deres tanker om hastigheten. Og Om dere tror det kan funke eller vil gå rett til phouiuosss

Hvis det er LAN o.l. større arrangement, så er det vel lurt å ringe fiber leverandører i området å høre hva dem kan levere, som oftes så kan dem levere en god del større hastighet til slike arrangementer

Det er faktisk BARE telenor som kan levere til lokalet vi skal bruke :S og 25/5 er maks linja de kan levere oss, blir dette for snaut til et såpass stort arrangement ?

Ja, det er flaut.

"Torrentting vil ikke foregå" - Årets, det er alltid noen som "LOL Æ SKA BARE LAST NED LITT PORNO"

Afaik bruker f.eks WoW 4Kb\s trafikk per person mellom server og user, mao for 100 pers trenger du 0.4Mbit
Jeg regner ikke med det er snakk om forferdelig mye mer for COD og CS, så hvis man sier 0.5Mbit per pers begge veier :

1.5Mbit\s \ 1.5Mbit\s for 100stk som spiller CS\COD\WOW samtidig.

Spotify derimot ser ut til å bruke 256Kb\s per snute per vei, og regnes vel igrunn som en form for P2P ettersom users streamer fra hverandre, mao med 100stk som har spotifyklienten sin åpen vil det fortære 25Mbit\s i begge retninger.

Skyper \ browsing nedlasting kommer da på toppen av dette.

Men det er dermed ikke sagt at det ikke er umulig dersom man har :

1. En fin backendløsning med Cisco
2. Satt opp en router med trafficshaping og bandwidthcap på applikasjoner (pfsense f.eks).

Hvordan vet du at det bare er Telenor som kan levere hit? 25/5 er definitivt i minste laget til 80-100stk. Hvis du antar at ingen laster og alle får "sin" del så er det 250kbps per hode. Dette vil bli makset veldig fort og dere vil sannsynligvis få veldig høy ping også.

Vi har ringt, Telenor, Nextgentel, canal digital, og utleier sa at det kun var disse som var aktuelle.. og av de var det bare telenor med deres 25/5 linje.. vi har hatt noen lan før med 40 stk på en 5/0,5 linje... da klarte folk å spille Wow, men med 24000 MS, og dette vil vi helst unngå :P

De du nevner nå er ikke store på fiber da. Ville anbefalt å kontakte lokale fiberleverandører. Kraftselskaper driver ofte med sånt.

Ring til de som eier sentralene i området (mest sannsynlig telenor), og hør om de kan hjelpe dere med å få midlertidig internett via ledig fiber i deres nett.
Dere bør dog ikke forvente å slippe billig unna, ryktene skal ha det til at fredrikstadlan måtte ut med godt over 100 høvdinger for 1 gbit til sitt arrangement

mhm, men hvis vi eventuelt hadde funnet et annet lokale, der det er nett fra før, kunne man "boostet" nettet på den linja?

Bundling av flere ADSL2+ linjer er jo også en mulighet.

Hvis vi tar utgangspunkt i det AtX sier om at wow for 100 personer tar 0.4 Mbit, og du sier at dere tidligere har hatt en 5 Mbit linje, så er det tydelig vis et stykke som ikke går opp når du sier at alle fikk 24000 MS. (og det var med kun 40 personer.) Enten så er det dere som har gjort noe feil, eller så spilte nok ikke alle kun World of Warcraft. Dette er noe dere burde ta høyde for og at BitTorrent ikke er lov kommer nok ikke til å stoppe 1/100 å prøve seg. Og om ikke det er bittorrent det går i, så skal jeg love deg at den ene personen klarer å finne en annen protokoll som kan herpe linja di like godt. Som House sier, "Everybody lies".

Det som er nøkkelordet her er Quality of Service og kapasitet på nettverket. Ikke bare internettlinja, men også backbone-nettet (LAN side) må ha kapasitet til å ta trafikken til 100 personer samtidig (husk at ikke all trafikk vil gå ut på WAN side + at du har broadcast osv. som blir en del når det kommer til så mange personer) og folk vil nok i tillegg prøve seg på fildeling internt, noe som vil cappe intern båndbredde (switch). Dessuten må også router kunne klare en del connections når det er snakk om såppass mange. pfSense på dedikert boks vil vel kunne fungere høvelig til denne oppgaven.

Ja, her er det noe som virkelig ikkje stemmer 24000MS? altså 24 sekunder?

Skulle ha likt å sett noen som spilte med 24 sek responstid Så d tok 24 sek fra du trykket på en tast til karakteren din på skjermen rørte seg?

Jeg ville ha regnet 10 mbit opp og ned pr. pers. Minst.

Du sier ikke noe om hva slags lokale det er, men kan fortelle hva vi pleide å gjøre når jeg var mindre og hadde LAN. SKOLER er et veldig bra sted å ha LAN, helst i gymsal for at klimaet ikke skal være grusomt.
Stort sett alle ungdomsskoler og videregående skoler har fiber lagt inn nå om dagen, og hvis noen av de som arrangerer LAN'et går på skolen er det ikke sikkert dere trenger å betale leie heller!
Snakk med rektor og IT-ansvarlig på noen av skolene i området, så skal dere se det ordner seg. Husk å argumenter for at det er et rusfritt arrangement og et godt tilbud til ungdommene i lokalsamfunnet.
Dere bør være minst 10 stk som arrangerer, med tanke på at det skal settes opp bord og stoler, strømmen må nok hentes fra flere steder for at sikringen ikke skal gå med 100 gamer PC'er som står og durer, det må nok være vakter tilgjengelig hele døgnet og det skal ryddes og vaskes etter LAN'et er over. Switcher og nettverkskabler er i boks?

vi var ca. 70 stk. som hadde 50/50 nett på vårt lan. Det som var morro var at kun 2,5 ble brukt i snitt da ingen lastet ned

Det er jo det jeg har fra canaldigital 25/5 og jeg selv syns det blir treigt med 3 personer i huset !

så for et lan med 100 deltakere mener du man skal ha en 1gbit full duplex linje?

hvilken boble lever du i?

Tuller du? Den gjennomsnittlige husstand har ikke dette hjemme engang.

Med fornuftig traffic shaping så er ikke behovet veldig stort. Det er tross alt mange som holder seg til aktiviteter på lokalnettet.

Arrangerte et LAN i høst hvor 30-40 stk. alltid var oppkoblet. Fikk ikke tak i mer enn 25/5, og det viste seg å være langt fra nok. Torrenttrafikk var ikke tillatt, men viste seg at det ikke var nok. Konstante DC's, til tider ekstrem LAG.
Så kan med sikkerhet si at linja dere tenker på ikke rekker

Ja, jeg har jo vært arrangør på NaIT siden 2003 og de siste par årene har vi hatt 1Gbit linje gjennom Høgskolen fordelt på 700+ deltakere, men ingen av årene har vi egentlig passert 500Mbit forbruk på disse LAN'ene.

Mao under 1Mbit per deltaker igrunn, her er det heller ingen QoS eller shaping.

Hei og dram!

Jeg og IKT-klassen ved VG2-studiet mitt arrangerte et LAN. Vi var 300 deltakere, og hadde forbudt fildeling. PfSense traffic shaping, vi sperret p2p de to første kveldene, og da kom vi opp til 60 Mbit i gjennomsnitt (av 100), men når vi åpnet p2p den siste kvelden (søndag, LAN-et varte torsdag - mandag), makset vi alt, og utrolig nok var responstiden veldig stabil. Vi brukte fiber, cisco (og litt HP) utstyr. Vil anbefale dere å satse på skikkelig utstyr om dere skal ha så liten linje.

Dere hadde vel en synkronlinje uansett, noe som hjelper veldig på når man har et ACK-helvete.

Slapp av, trenger ikke ta alt bokstavelig. Poenget er at 25/5 på et LAN med 100 personer ikke holder.

Mulig du har en gjeng med 100 kompiser som sitter å kun gamer WOW og CS og ikke bruker nettet til noe annet. Men min erfaring er at folk drar på LAN for å laste ned store mengder data i tillegg til å spille.
Så skal noen se på litt nett tv; og siden det mest trolig ikke er multicast på 25/5 linja, så blir det jo endel mbits pr person som glaner tv. Så har du jo de som skal spille superviktige CS-matcher mot noen randoms i tyskland, de som har et überviktig raid i WOW...

Begynner du å ta tegninga?

Må huske Ventrillo, Msn, skype surfing, spotify/wimp og selvsagt gaming, + litt downloads fra noen randomz, med mindre dere blokkerer dette da(Vil jo alltids være noen som laster ned updates/spill fra steam, så dette trekker jo litt)

25/5 er dårlig, men kan holde til 100 om de kun gamer og ikke kødder det til med andre programmer som trekker så mye.

10 mbit er fortsatt latterlig mye per person, her jeg bor er det bare bygget ut kobbernett, og hele familien min har 4/1-linje og den holder stort sett til 4/5 personer, og det er egentlig bare routeren som lager problemer.

Uansett, on topic:
En ting man kan gjøre for å forhindre at folk bruker nettet til nedlastning er å sette opp Gbit-nett lokalt og en DC-hub hvor folk kan laste opp og ned det de vil seg imellom.

som nevnt tidligere, man kan bundle flere 25/5linjer hvis leverandøren kan levere det og deretter shape trafikken.

f.eks 50/10 eller 75/15 burde holde hvis man klarer å unngå ack-helvete.

Høres egentlig ut som hvis dere skal løse fildelingsproblemet så bør dere sette opp 2-3 dchubber lokalt, for da vil jo faktisk fildelingen skje lokalt og minimalt blir dratt ned fra internett. Men da må LAN være ordentlig.

Det er det minste nettleverandøren min leverer

Skal gå fint det så lenge traffic shaping og limiters blir sat opp.

Forige helg ble NDT-Lan arrangert med 18/1 linje fordelt på ca 70-80 personer.

Første dagen når bare crew var tilstede fungerte alt utmerket, pfsense boksen klarte alt rimelig bra. 10-50ping i de fleste spill. Men ettervert som flere folk kom ble belastningene større, sider tok evigheter å loade men pingen var fortsatt stabil.
Når alle hadde kommet hadde vi stabil linje og ping MEN å laste sider på nette var rimelig ustabilt aka enten så lastet siden med en gang eller så lastet den ikke.

Tilslutt gå jeg opp i å feilsøke maskinen som kjørte pfsense så vi koblet den ut og miroret en port og satt opp sniffer på den og fant ut av hvem som drev på med torrents.

Etter at de som drev med torrents hadde tatt det av var nette rimelig stabilt med ping 20-150.

Så ja fult mulig...

Skulle være deltaker på et lokalt lan der det var rundt 100 deltakere. Arrangørene hadde faktisk glemt å kontakte en bredbåndsleverandør, så vi endte opp med 10/10.
Det som skjedde var at man ikke engang kunne koble opp mot irc/surfe vg,itavisen whatever, og hele nettet brøt faktisk sammen og ble tilslutt ubrukelig.

Jeg er medarrangør til et annet LAN, dette er det "offisielle" lanet for byen vår. Vi har hatt gode samtaler med forskjellige leverandører, og har aldri hatt under 100/100 de siste 4 årene vi har drevet på.
Så cluet her et å spørre en eventuell lokal leverandør om de kan stille en linje til disp.
Det finns alltid en mulighet for et annet selskap å ta over den linken som går inn i bygget dere skal ha lanet i, men dette må godkjennes av telenor som eier linjen.

Mao dere var på et fint arrangement hvor de som arrangerte ikke hadde noen peiling på hvordan de satt opp fornuftige nettverk?

Med en 10\10 synkron linje klarer man lett 150+ deltakere med normalt internettbruk (med sperring av P2P selvfølgelig).

Når jeg arrangerte med 120pers så satte jeg satt opp en proxy server (ClearOS) og vi hadde 7/1Mbit linje... Det gikk fint det til alt av spilling/nettsurfing osv. Ingen som klagde på dårlig hastighet der.

I ClearOS har du full mulighet til alt du vil ha

ClearOS er vel det nye navnet på Clarkconnect og er mye av det samme som f.eks pfsense \ smoothwall.
Er ikke akkurat en proxy, men hey, den gjør det den skal og akkurat det jeg har advokert her i tråden.

Det jeg mente, med ClearOS/gamle Clarkconnect så har du alt i en server. og når det funka for oss med så liten linje med de folka. så tror jeg ikke det blir noe stress her

Jeg er med på å arrangere ett lan 2 ganger i året. Vi er i en lignende situasjon. 60-70 gjester, men kan ikke få høyere enn 20 Mbit. Men går som oftests greit. Vi er ganske nazi på torrents. Om noen laster ned torrents så blir dem kastet ut, enkelt og greit. Og da pleier det ikke å være noe problem