Hei,

Skal om noen uker/måneder inn på Fossumkollektivet, mest sannsyneligvis i Østfold (forhåpentligvis). Grunnen er rus/selvmedisinering og psykiske plager.

Noen her som har vært på Fossum? Hva kan jeg forvente meg? Hvor strenge er de? Har jeg fri utgang? Eget rom? Streng på benzo/medisiner generelt? Og blir jeg kastet ut om jeg tar meg en joint?

Jeg har tenkt å slutte å misbruke rusmidler og medikamenter, og få hjelp med de psykiske plagene. Jeg legger meg ikke inn/søker hjelp for å slutte å røyke rev. Hvorfor skulle jeg det? Klart det finnes individer som klarer å ødelegge seg på cannabis, men jeg er ikke en av de.

Men det er klart at hvis cannabisen blir et hinder for utdanning og behandling, så kutter jeg det ut.

Du vet nok heller ikke alltid best. Cannabis skrives ut mot angst- og depresjonslidelser i flere land hvor medisinsk marijuana er lovlig.

I tilfelle du nå tenker: "Men, jammen! Hasj fører til psykiske plager slik som schizofreni og psykoser!", så kan jeg fortelle deg at dette også er feil.(1) (2)

Er andre ting som fører til værre psykiske plager enn litt bønne røyking, alkohol foreksempel.
Men tilbake til det du spurte om, har aldri vært der selv, men kjenner en som har vært der å hadde ikke noe negativt å si om stedet.
Gi det en sjanse, blir det for mye/for kjipt så er det ikke værre enn å dra hjem, eventuelt søke seg inn et annet sted.

I mange tilfeller, ja!

Ja, de inneholder de samme virkestoffene. De medisinske egenskapene er de samme uavhengig av lovlighetsgraden.

Dette er riktig. At piller skrives ut for slike lidelser betyr heller ikke at pillene er det eneste som fungerer, ei heller at pillene er mindre skadelige enn cannabis.

Den illegale er ikke nødvendigvis sterkere, nei! Det blir som å si at ølet man brygger hjemme alltid er sterkere enn det man kjøper på polet...

Hypotetisk scenario: Jeg har resept på cannabis som er skrevet ut av en tysk lege, og kan derfor innføre cannabis for inntil tre måneders bruk hjem til Norge. Etter at tre måneder er gått, så velger jeg å dyrke den samme cannabisen privat, slik jeg slipper å hente nytt fra Tyskland. Dette er ulovlig. Jeg lurer på hvordan dette, rent medisinsk, er "noe helt annet" enn å hente ut medisinen lovlig på apoteket i Tyskland?

Det har jeg heller aldri påstått. Faktum er likevel at cannabis kan være angst- og depresjonshemmende. Med det sagt så betyr det selvsagt ikke at det vil passe for alle, akkurat som at ikke alle piller passer for alle. Det er derfor det finnes så mange medisiner, og ikke kun en medisin som skrives ut til alle. Mitt førsteinnlegg var bare ett svar til SleggeFett som skriver at hasj "ikke er bra for deg i det hele tatt", noe som ikke stemmer ettersom det er bevist at det kan være bra for noen.

Hvordan definerer du "gift for kroppen" da? Er det noen LD50-grense, eller er det en slags psykisk giftighet du snakker om eller hva? Alt vi har i oss her i verden er skadelig i for store doser. Så det blir en litt merkelig påstand..

Hva er poenget ditt? Svært mange legemidler kan man ruse seg på, og svært mange legale legemidler omsettes illegalt. Sier du at disse legemidlene er gift for kroppen og ikke bra, og at det er en konstant sannhet? Jeg forsøker ikke å uskadeliggjøre hasj, men å fortelle deg at det ikke er så sort/hvitt som du later til å tro. Selv om jeg ikke har røyket hasj i år, så skal du få lov til å få kalle meg for en hasjrøyker dersom det får deg til å føle deg bedre.

Jeg ufarliggjør ikke hasj. Jeg skrev tidligere i tråden at enkelte individer ikke tåler cannabis, men for min del, etter 4 år med røyking, samtidig som jeg har hatt psykiske plager og personlighetsforstyrrelser hele livet mitt, så tåler jeg cannabis ganske greit. Sopp, LSD, MDMA, DMT, 2C-x, MXE også for den saks skyld.

Men nå laget jeg ikke denne tråden for å diskutere hvor farlig tjall er, men hvordan erfaringer og opplevelser enkelte har med Fossum.

Det med hasjen var bare et spørsmål om hvor strenge de var. Har ikke planer å røyke inne på selve kollektivet, men heller ute på byen eller hos andre folk.

Det var kun tjall jeg tenkte på. Psykadeliske stoffer også, siden det er en del av meg, men blir selvsagt ikke å ta en tripp under oppholdet

Her er det snakk om å slutte skyte pepper, pakke i seg RC coctailer, benzo og opiater. Har ingen planer om å bli frelst og leve helt A4.

Og selvsagt få hjelp til de psykiske plagene, få hjelp til utdanning og eget bosted.

Plagene kom før rusbruket. Jeg sa at jeg ikke kom til å bruke psykadelika under oppholdet, men heller ikke at jeg kom til å slutte med det. Var bare hvor streng de var på en joint i ny og ne, utenfor kollektivet vel å merke.

Vi er ikke her for å diskutere hva som er bra/ikke bra for meg eller hvor farlig hasj er. Jeg ville bare vite erfaringer om Fossum.

Hva faen for noen mirakler tror du de gjør når du ikke selv er villig? Hvordan skal noen kunne hjelpe deg med psyken mens du fortsetter å ruse deg?

Erfaringer fra stedet blir jo totalt irrelevante når du ikke er villig til å slutte ruse deg. "Jeg vil slutte med A og fortsette med B".. Smart.

Skjønner godt at du ikke får svarene du ønsker her, gi plassen til noen som trenger den og vil ha den. Eller ta deg inn på ett av de private behandlingstedene hvor du må betale selv. Du kan komme inn på dagen mange steder men du vil vel at staten skal betale for deg. Alternativt har du også scientologkirken, Hank von helvete er jo ett unntak som syns det er greit å drikke og ruse seg litt så lenge han ikke skyter H.

Spørsmålet mitt var i grunn om de så på cannabis i ny og ne som alvorlig. Hvis det er tilfelle, så greit, da skal jeg holde meg unna det.

Og kom ikke her med frekke kommentarer. Hva vet du om meg? Hva vet du om mitt forhold til rusmidler? Er det virkelig sånn at enten så må man kutte ut alt for alltid eller være helt narkoman? Er det virkelig så svart/hvitt?

Og som jeg har sagt tidligere, så har tråden sporet helt av pga mødre og streitinger som hisser seg opp fordi noen liker å fyre litt rev. Jeg legger meg da faen ikke inn på noe kollektiv eller avrusning for å slutte å røyke tjall. Det klarer jeg på egenhånd. Jeg vil ha hjelp til å slutte å misbruke harde stoffer, medikamenter, få hjelp med de psykiske plagene og hjelp til å få rett utdanning.

Er det så jævlig vanskelig å forstå? Klarer dere ikke å lese innleggene mine før dere kommer med oppgulp og irriterende moraldritt?

Det var kun cannabisen jeg hadde spørsmål om. Hvis de virkelig er så strenge, så får jeg vel bare holde meg unna det, selv om røykingen ikke er relevant til problemene mine.

Fint at noen kommer med konstruktive og informerende innlegg. Det er klart at jeg må endre en del holdninger, særlig misbruk av narkotika. Om det er problematisk å kunne røyke litt ved siden av, selv om det ikke er relevant til det jeg trenger hjelp til, så er det klart at jeg holder meg unna tjallen og prioriterer rehabliteringen.

Så kan vi gå tilbake til hva tråden handler om; altså erfaringer med Fossum? Orker ikke å diskutere med fremmede hvor farlig hasj er og, hva jeg tåler og ikke tåler. Det var bare et spørsmål om de var strenge på røykings, ikke noe mer. Unødvendig å lage en stor diskusjon på et enkelt ja/nei spørsmål.

Og jeg kan betrygge dere skattebetalere at jeg kommer til å holde meg 100% streit hvis det er det som må til for at jeg skal kunne få hjelp og få en bedre hverdag. Der har dere det. Ikke noe mer å diskutere om det nå.

@Muradi og alle andre som digger rus: Hvis du leser denne tråden om nervekjemi, så ser du hvordan de enkelte rusmidlene påvirker de forskjellige nervotransmitterene osv. Og mange her påstår at cannabis ikke påvirker depresjoner og andre psykiske plager, noe jeg er totalt uenig i! For cannabis er ikke cannabis!

For det er mange forskjellige "sorter" cannabis, der banasen mellom virkestoffene er forskjellig. De jeg kjenner til er THC (TeraHydroCannabinol) og cannabidiol. Der cannabidiol faktisk motvirker psykoser og virker beroligende. Mens THC er akkurat motsatt, den forårsaker psykoser og gir angst. Så har du da "sorter" som inneholder absolutt mest THC. Og en "sort" med navn 'Scunk', har nesten bare THC. Og selvsagt vil noe slikt som dette påvirke deg psykisk, uansett! Det er gjort forsøk, der personer har fått en dose med uttynnet THC intravenøst. Ser blir personer under rusen intervjuet, og svarene fylt ut i et skjema. Og sympomene er ganske mye lengre forbi, en "poengsummen" til schizofreni under rusen. Du ser hvordan forsøket er gjort her ca 45 min ut i filmen, men jeg anbefaler deg å se hele, denne også! Og når du kjøper cannabis eller hasj på gata, vet du hvilken "sort" dette er lagd av? Og det er ikke umulig, at dette er forskjellig gang for gang. Og jeg kjenner nå en, som begynte å røyke hasj når han var 13 år gammel. Psykiateren hans sier det er hasjen, som er skylden i hans schizofreni. Og jeg antar at psykiateren vet mer om hva som skjer i hjernen med og uten div. stoffer, enn de fleste av oss!

Og er det en som sliter med å ha riktig forståelse og/eller tolkning av virkeligheten. Så jeg tror neppe et stoff, som fjerner deg litt eller mye fra virkeligheten, hjelper deg med forståelse og/eller tolkning av virkeligheten! Eller? Kjenner også ei dame litt i Sarpsborg, som jobber mye med folk som ruser seg. Hun sa også til meg, at det er ca. 20 av disse, som antageligvis er blitt schizofren av cannabis eller hasj. Så ubetydelig for den psykiske helsen, tror jeg det absolutt ikke er!


Og ellers så mimikerer mange psykedeliske stoffer serotonin i hjernen. Depresjoner er rent fysisk sett en ubalanse mellom serotonin, dopamin og andre nevrotransmittere.
Hvis en tar et stoff, som øker produksjonen av en av disse stoffene, vil kroppen prøve å kompansere for akkurat dette. Dette ses med mange stoffer. Der f.eks opiater gir treg mage i begynnelsen, mens magen blir mer normal etter varig bruk. Mens hvis du bråslutter får du rennarumpe, som gir seg etter hvert. Og det motsatte med koffein, som er i kaffe og te. Og dette kommer av hvordan disse stoffene øker (koffein) eller minsker (opiater) mengder med nevrotransmittere i synapsene.

Dette skjer også ved langvarig bruk på mange rusmidler. Der MDMA bl.a. øker utskillelsen av serotonin, og sentralstimulerende øker utskillelsen av dopamin. Det er derfor en kommer i en kjempedepresjon, etter langvarig bruk av disse!
Og langvarig bruk av serotoninhermere, skal også logisk sett senke serotoninproduksjonen i hjernen, sammen med at de gjør en elendig jobb som serotonin. Og det er derfor du er så lykkelig, etter en god tripp psykidelika.
Og som du ser, så har ALLE disse stoffene, en direkte lenke til din psykiske helse. Så det at du prøver å argumentere noe av disse stoffene som ubetydelige, blir bare for dumt!

Og jeg har gått i psykodynamisk samtaleterapi selv i over 6 år. Så jeg vil si, at jeg har et "ørlite" innblikk i hva dette angår! Og å dope seg vekk fra smerten og problemene, minsker virkningen av denne terapien. Ja den kan til og med fjerne effekten.

For poenget med denne terapien, er at du skal endre deg selv, dine handlingsmønstere, og bearbeide evt. dritt ifra din barndom. For det er kun igjennom dette, du får fjernet dette "drittlasset" fra ditt liv. Og det er å dra rundt på dette "drittlasset", som gjør en så forbanna sliten!

Vi er alle forskjellige. Og jeg har bare sagt at visse typer psykadelika og et moderat forbruk av cannabis ikke er relevant til min behandling og fremtid. Alt du sier er riktig, men jeg har på ingen måte ufarliggjort verken psykadelika eller cannabis. Jeg ville bare ha et svar på om Fossum ser på en joint i ny og ne utenfor kollektivet som alvorlig eller ikke. Jeg startet ikke denne tråden for å diskutere hva som er bra for meg, hvor farlig cannabis/psykadelika er (for jeg vet dette fra før, men takk for opplysningen alikevel), men for å høre andres erfaringer fra dette kollektivet. Det virker som at mesteparten her hengte seg opp i den lille biten om det er greit å ta seg en blås eller ikke, altså et enkelt ja/nei spørsmål, men hva faen skjer? Hele tråden er sporet helt av nå med moralisme.

Og selvsagt, hvis Fossum har nulltoleranse for røykings, så skal jeg heller ikke røyke. Kan ikke folk lære seg å lese igjennom tråden før man begynner å kommentere?