Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  46 5958
Hei, jeg er vekkreist en periode fra min samboer grunnet jobb.
Hun har nå gått ut på byen, men når jeg våknet i dag så fikk jeg melding av hun at hun hadde sovet over hos en kompis av henne fordi hun hadde spydd for mye.
Denne kompisen hennes har jeg møtt flere ganger og jeg vet at han er bifil.

Jeg sliter veldig med hva jeg synes om dette, da vi har hatt en felles regel vi har lagd om at narsj og overnatting uten beskjed ikke er lov. Hva tenker dere?
Uavhengig av hva som skjedde så er det jo et tillitsbrudd, men igjen kanskje bedre hun sov der enn å forsøke komme seg hjem veldig full.
Det er bare å skaffe seg abonnement på treningsstudio!
Sist endret av CannaLars; 17. august 2023 kl. 11:41.
Jeg forstår hvordan du føler deg, men la meg gi deg et råd.
Hvis, og altså hvis, det skjedde noe, så er det mye bedre at hun selv kommer til deg til slutt og innrømmer det selv. Ikke push på, da er det fort du som blir skurken. Bare la dette ligge og «glem» saken så lenge du klarer, til slutt vil nok hun få dårlig samvittighet fordi du håndterer det bra, og innrømmer det.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Hvordan er det relevant at han er bifil?
Trådstarter
15 4
Sitat av dggr Vis innlegg
Uavhengig av hva som skjedde så er det jo et tillitsbrudd, men igjen kanskje bedre hun sov der enn å forsøke komme seg hjem veldig full.
Vis hele sitatet...

Hun sa at hun sov der fordi hun spydde så mye og ikke klarte å komme seg til taxi selv, men da mener jeg hun burde ha klart å ivertfall sende en melding om hva som skjer, eller ringe.
Sitat av BluDog Vis innlegg
Hun sa at hun sov der fordi hun spydde så mye og ikke klarte å komme seg til taxi selv, men da mener jeg hun burde ha klart å ivertfall sende en melding om hva som skjer, eller ringe.
Vis hele sitatet...
Man klarer ikke sende melding eller ringe hvis man spyr så mye, gir ingen mening det du sier. Spør han som hun overnattet hos, se hva han sier
Sitat av robhol Vis innlegg
Hvordan er det relevant at han er bifil?
Vis hele sitatet...
Hadde han vært homofil, så hadde det jo vært mindre å bekymre seg over
Sitat av BluDog Vis innlegg
Hun sa at hun sov der fordi hun spydde så mye og ikke klarte å komme seg til taxi selv, men da mener jeg hun burde ha klart å ivertfall sende en melding om hva som skjer, eller ringe.
Vis hele sitatet...
Nå synes JEG personlig at du manner deg opp og viser samboeren din tilliten verdig og heller være glad for at hun i deler dette med deg dagen derpå.

Hvor tror du tilliten hennes ligger?


Om du vil være en maktsyk liten gutt og lage drama bryter du denne ned og blir mindre attraktiv.
Bare fordi to stykker med kompatible kjønnsorganer befinner seg i samme rom, så MÅ de ikke ha dyttet disse to sammen vettu.
Hva skulle hun ellers gjort hvis hun var for full?
tviler sterkt det skjedde noe på tanke med hu var dårlig, å personen er bifil. da går det som regel greit.
Jeg ville snakket med dama di og han som ho søv oss.
Vis jeg hadde vært i din situasjon så ville jeg forlatt ho uansett ka ho sir
Sitat av Yoomyslime Vis innlegg
Jeg ville snakket med dama di og han som ho søv oss.
Vis jeg hadde vært i din situasjon så ville jeg forlatt ho uansett ka ho sir
Vis hele sitatet...
Hva er vitsen med å snakke med de når du uansett forlater henne?
Om dere begge to er voksne oppegående folk i et voksent forhold så burde jo dette gå på ren tillit, hun har jo sagt hvorfor det ble sånn, å våge å stole på din partner uansett burde jo være kjærlighet å tillit nok.
Er det ikke dette som skal være limet i et parforhold, tillit?
Jeg er vel ikke den beste å komme med råd, men stol på henne, eventuelt snakk med henne om at du fikk rare vibber av situasjonen, få det ut der det hører hjemme så kanskje du blir overasket over hvor godt det er å være åpen med hverandre.
<3
Skal man skal lage regler i et forhold så burde man kanskje bare gå hver til sitt.
Jeg vil allefall ikke ha en dame som synes det er givende å dra på byen og i allefall ikke en som har så lite kontroll over seg at hun kaster opp å må bli tatt hånd om av noen andre.

Det er det jeg tenker.
Var jo veldig usikker du skulle være da TS. Enten stoler du på dama du eller så er det bare å droppe forholdet. Skal du ha en foralltidperson så må de kunne sove hos en kompis ute å rapportere til deg først.

Side note: hva er greia med folk og forhold nå? En som har en dame som bestemmer hvilke porno han skal se på og nå dette. Var sann man holdt på når man gikk på videregående.

Er du ung TS?
Sist endret av Astro Man; 17. august 2023 kl. 16:57. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Jeg tenker at du burde holde deg fullstendig rolig. Om du begynner å forhøre henne blir det fort deg som er skurken. Det verste jenter vet er når det ikke kommer noe reaksjon fra deg. Om hun faktisk har vært utro vil de da komme frem, pga at hun ikke klare å la det ligge.
BRAND ∞ STRONG
Sitat av BluDog Vis innlegg
Hva tenker dere?
Vis hele sitatet...
Jeg ser ingen annen utvei her en at du må stikke å straffe-pule han bifile duden litt.
For å rette opp balansen og eventuelt komme til bunns i denne saken (bokstavelig talt).
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Jeg ser ingen annen utvei her en at du må stikke å straffe-pule han bifile duden litt.
For å rette opp balansen og eventuelt komme til bunns i denne saken (bokstavelig talt).
Vis hele sitatet...
Støtter denna!
Sitat av Vasken Vis innlegg
Bare fordi to stykker med kompatible kjønnsorganer befinner seg i samme rom, så MÅ de ikke ha dyttet disse to sammen vettu.
Vis hele sitatet...
Nei, men folk gjør de rareste ting i fylla.

Nå vet jeg ikke hvordan situasjonen til TS er, men om dama hadde sovet over hos en "venn" så hadde hun hatt et alvorlig forklaringsproblem.

Inb4 for full
Inb4 kom seg ikke hjem selv

Dama er ei voksen dame så ingen av de to unnskyldningene ville vært noe særlig troverdig for min del. Men nå vet jeg hvor jeg har dama mi så forholdene kan ikke sammenliknes.
Sitat av IneartheDx Vis innlegg
Nei, men folk gjør de rareste ting i fylla.

Nå vet jeg ikke hvordan situasjonen til TS er, men om dama hadde sovet over hos en "venn" så hadde hun hatt et alvorlig forklaringsproblem.

Inb4 for full
Inb4 kom seg ikke hjem selv

Dama er ei voksen dame så ingen av de to unnskyldningene ville vært noe særlig troverdig for min del. Men nå vet jeg hvor jeg har dama mi så forholdene kan ikke sammenliknes.
Vis hele sitatet...
Kanskje jeg har et rart syn på det i forhold til mange, men klarer jeg ikke å stole på at dama holder musa i buksa selv om hun har mulighet til å pule så er det ikke aktuelt å ha et forhold.
personlig frihet til å gjøre stort sett hva man vil er noe jeg setter høyest på lista over ting som er viktige for meg selv, det kunne ikke falle meg inn å innskrenke denne friheten for noen andre, det ville vært ytterst hyklersk.

Jeg tror folk flest husker det meste sånn egentlig, men bruker heller en unnskyldning (æææææ fylla da vettuuuu, må skylde på noe, det er viktig!) fordi det er lettere for de psykisk å legge det fram på den måten, som du var inne på en kjapp tur.
Sitat av BluDog Vis innlegg
Hva tenker dere?
Vis hele sitatet...
Jeg klarer ikke helt se problemet her. Dama di sov over hos noen andre? So what lizzm..
Hvis det ikke er greit kan man bare drite i å være sammen.
Litt skal man kunne stole på folk på en måte.
Og livet er mye chillere om man velger å tro det beste om folk og ikke hoppe til worst case scenario for hver minste situasjon.
Sitat av BluDog Vis innlegg
Hei, jeg er vekkreist en periode fra min samboer grunnet jobb.
Hun har nå gått ut på byen, men når jeg våknet i dag så fikk jeg melding av hun at hun hadde sovet over hos en kompis av henne fordi hun hadde spydd for mye.
Denne kompisen hennes har jeg møtt flere ganger og jeg vet at han er bifil.

Jeg sliter veldig med hva jeg synes om dette, da vi har hatt en felles regel vi har lagd om at narsj og overnatting uten beskjed ikke er lov. Hva tenker dere?
Vis hele sitatet...
Regler er kjipe saker tbh, men det er nå så. Hvordan er forholdet deres ellers? Har du grunn til å mistenke at det har skjedd noe? Har det vært lignende situasjoner tidligere? Er det grunn til tvil her?

Har selv vært ute for at dama har sovet over hos med en perifer bekjent; på hotell. Det skjedde ingenting i følge henne, og jeg velger å tro på henne. Har ingen grunn til å tro noe annet. Hvordan skal jeg bekrefte det ene eller det andre? Utfallet av denne hendelsen har lagt en demper på forholdet uavhengig av det. Jeg har ikke mindre tillit til henne av den grunn, men har sagt klart i fra at jeg ikke er enig i at slik oppførsel har noe i et voksent forhold å gjøre. Alle trår feil en gang i blant.

Jeg gir frihet og får det samme tilbake. Det er en naturlig del av et forhold synes jeg. Det er også slik at frihet og anledning ikke fritar en fra konsekvensen av sine handlinger.

Hva du velger å gjøre i denne situasjonen er opp til deg; og deg alene. Du bestemmer selv hva du synes et greit og hva som ikke er greit. Velger du å bli i forholdet bør du og partneren din snakke sammen og du er pent nødt til å legge dette bak deg. Om du ikke klarer det vil det være en verkebyll som kan forårsake at annen dritt blir forsterket nå eller senere. Å bruke denne saken som ammunisjon seinere er iallefall en jævlig dårlig ide.
Når hun forteller deg at hun sov der og du har møtt han flere ganger er det ingenting å frykte her. Hadde det vært noe shady mellom de to hadde hun aldri nevnt at hun sov der. Kontrollbehovet ditt kommer av egen usikkerhet og ikke av at å overnatte hos en venn er galt. Om dette gjør deg usikker må du jobbe med deg selv. Alternativet hadde kanskje vært at hun ble plukket opp av en fremmed som ville "hjelpe henne" og som voldtok henne istedet, så vær glad for at hun har en god venn som sørger for at hun er trygg.
Folk må få ha så rigide regler de vil i et forhold for min del, så lenge de er enig om at det er det de ønsker å bygge relasjonen sin på i stedet for tillit og raushet. Så sånn sett er det jo et avtalebrudd, uavhengig av hva vi andre tenker er normalt i et forhold.

Det du kanskje burde tenke over er hvorvidt regler bør være så hellige at ingen uforutsette situasjoner er grunn nok til å bryte den. Denne gangen feilberegnet hun og ble full/dårlig. Kanskje en annen gang så mister hun bussen, telefonen går tom for strøm, hun blir frastjålet veska, eller den hun har avtalt at kjører henne viser seg å være brisen. Har du heller lyst til at hun skal gå hjem full aleine, haike med fremmede eller sitte på med noen som fyllekjører? For det er jo det du i realiteten ber henne gjøre neste gang om noe sånt skjer, hvis du kjører "regler er regler, ferdig snakka" nå. Det er det du forplikter deg selv til å gjøre også, om du havner i noe lignende. Regler overkjører alltid magefølelse og selvstendig vurdering av situasjon, det blir rettspraksis i samlivsjussen. Det er jo også sånn at på seg selv kjenner man andre, så du oppfordrer til mistenksomhet når du gir det. Du får altså litt det forholdet du skaper her. Du får vurdere hvordan du vil ha det, så får hun vurdere hva hun gidder.
Sist endret av *pi; 17. august 2023 kl. 19:11.
TS opprettet en tråd for 2 mnd sidfen der han ønsker å dimme fra armyen. At guttungen blir redd for at noe har skjedd før han klarer å se rasjonelt på saken er ikke akkurat sjokkerende lesing. Samtidig har de hatt en avtale av noe slag om å kommunisere hvor man skal/havner/er på vei før det skjer som igjen fyrer opp under følelsene til TS da han enda ikke har innsett at det meste er klin umulig når man spyr så mye på fylla at det ikke går ann å ordne taxi. Ei heller har han innsett at hun sov hos en fyr som høyst sansynlig ville funnet en random kar på Grindr mer attraktiv enn ei jente som spyr.

Skyt meg hvis jeg tar feil, men å be fyren droppe forholdet i stedet for å jobbe litt med seg selv og følelsene sine gjør ingen godt her. Helt åpenbart at TS er den som gjør det til et problem, men å droppe dama gjør ikke TS mer emosjonelt moden. Dropping av dama kan fort bli et mønster i alle fremtidige forhold som blir vanskeligere og vanskeligere å bryte for hvert forhold som tar slutt når dama crasher hos noen uten at det var planlagt. Å deale med følelser på en ordentlig måte er hakket mer bærekraftig.
bare det at damen drar og drikker seg sanseløs utenfor åsyn med andre gutter er dealbreaker nok for meg

vil ikke ha damer som drikker idet hele tatt når jeg tenker meg godt om, folk som drikker seg så full har null kontroll
Sist endret av dekommeri2033; 19. august 2023 kl. 00:19.
Uvaksinert 👍
Har de pult så har de jo bare hatt sex. Trenger ikke bety mer enn det. Vil hun fortsatt ha deg?
Jeg har i mitt over 40-årige liv hatt noen forhold bak meg. Jeg skjønner frustrasjonen din godt kjære trådstarter. Det er for gjort å overtenke når dama etter en fuktig bytur sover over hos en kompis. Da peiler tankene seg fort på hva som kan skje om de deler seng osv. I nesten alle tilfeller har bekymringene ikke vært av reele grunner.

På generelt grunnlag mener jeg at det må være lov å ha nære venner av det motsatte kjønn, selv i et forhold. Men det er noen uskrevne regler, en usynlig grense en god partner med utviklet empati bør følge. En av dem er at man ikke bør være for overkontrolerende, vite hvem partneren er med, hva vedkommende gjør til enhver tid. En annen er at man f.eks ikke har et for nært vennskap til tidligere pulepartnere(så sandt man ikke er i et swingers, polyforhold).

Men det er en god skikk å si hei, jeg har det bra, eller kjipt på en sms fra en partner. Om det var et gjentagende mønster hadde jeg dumpet henne. Om det var et en gangs tilfelle som nå, synest ikke jeg du skal henge deg så mye opp i det. Du skyver henne bare mer fra deg om du lager så stor sak ut av det.

Selv har jeg kommet til et punkt der jeg gir beng i om min samboer ikke sender meldinger om hun er på narshpill. Det hender hun kommer hjem både 5 og 6 om morgenene. Og så jobber jeg og turnus og ikke er hjemme når hun noen ganger går ut. Jeg slapper helt av med det fordi jeg vet at om hun hadde vært utro, så hadde hun ikke kunne sett meg normalt inn i øynene. Og det samme med meg.
Ta det som et engangstilfelle?

Jeg ville tatt det opp med dama. Det er helt naturlig å ta opp en prat om at dama har drukket seg sanseløs en kveld. Kanskje du bør spørre hvorfor hun gjorde det i utgangspunktet?

Det kan hende at hun begrunner hvorfor hun mista kontrollen. Kanskje hun også er redd for å konfrontere deg med ubehagelige følelser?
I sånne situasjoner må man nok velge å tro på hva hun sier. Tipper hun hadde flakket med blikket eller vært ukomfortabel om hun hade vært utro.
Sitat av BluDog Vis innlegg
Hei, jeg er vekkreist en periode fra min samboer grunnet jobb.
Hun har nå gått ut på byen, men når jeg våknet i dag så fikk jeg melding av hun at hun hadde sovet over hos en kompis av henne fordi hun hadde spydd for mye.
Denne kompisen hennes har jeg møtt flere ganger og jeg vet at han er bifil.

Jeg sliter veldig med hva jeg synes om dette, da vi har hatt en felles regel vi har lagd om at narsj og overnatting uten beskjed ikke er lov. Hva tenker dere?
Vis hele sitatet...
Hva hadde dama di sagt om det var omvendt?
▼ ... over en uke senere ... ▼
Fy faen, dette er tåpelig. Voks opp.
Sitat av Tysteren Vis innlegg
Jeg forstår hvordan du føler deg, men la meg gi deg et råd.
Hvis, og altså hvis, det skjedde noe, så er det mye bedre at hun selv kommer til deg til slutt og innrømmer det selv. Ikke push på, da er det fort du som blir skurken. Bare la dette ligge og «glem» saken så lenge du klarer, til slutt vil nok hun få dårlig samvittighet fordi du håndterer det bra, og innrømmer det.
Vis hele sitatet...
Selvsagt kommer hun ikke til å innrømme det hvis hun har gjort noe.

Sitat av GoSætra Vis innlegg
Skal man skal lage regler i et forhold så burde man kanskje bare gå hver til sitt.
Vis hele sitatet...
Så da er det fritt frem for meg ha sex med andre damer mens jeg har kjæreste? Ingen regler, vet du...
Sitat av hemmeligegreier Vis innlegg

Så da er det fritt frem for meg ha sex med andre damer mens jeg har kjæreste? Ingen regler, vet du...
Vis hele sitatet...

I fare for å ha oversett ironien her må jeg bare spørre, er du seriøs?

Jeg tror forholdet er på tynn is om man trenger regler for hver eneste ting man kan og ikke kan gjøre.

Det sier jo seg selv at man ikke skal ligge med andre, på samme måte som det sier seg selv at man ikke skal voldta, drepe eller utnytte andre.. eller?

Dette klarer jo de fleste utmerket fint- helt uten å få ett sett med regler tredd over hodet på forhånd.
Jeg er i motsatt posisjon og er overrasket over svarene her. Partner er av helsemessige årsaker avholds og det fører til at jeg noen ganger er i lystige lag alene. Det har vært et par episoder der jeg hadde sagt at jeg var hjemme før midnatt, men sendte melding at kvelden enda var ung og at jeg overnatter kos kompis. Det liker partner dårlig (sliter med sjalusi og ble tatt opp på en konstruktiv måte), noe jeg forstår.

Vi har ingen regler, da vi begge stort sett ikke trenger det for å være en god partner.

Dere mener ikke jeg bør forlate partneren min?
Sitat av Hardreset Vis innlegg
Jeg er i motsatt posisjon og er overrasket over svarene her. Partner er av helsemessige årsaker avholds og det fører til at jeg noen ganger er i lystige lag alene. Det har vært et par episoder der jeg hadde sagt at jeg var hjemme før midnatt, men sendte melding at kvelden enda var ung og at jeg overnatter kos kompis. Det liker partner dårlig (sliter med sjalusi og ble tatt opp på en konstruktiv måte), noe jeg forstår.

Vi har ingen regler, da vi begge stort sett ikke trenger det for å være en god partner.

Dere mener ikke jeg bør forlate partneren min?
Vis hele sitatet...
Forskjellen her er at du sa ifra på forhånd. Det gjorde ikke dama til TS. Hun sa ifra i ettertid.
Sitat av Hardreset Vis innlegg
Jeg er i motsatt posisjon og er overrasket over svarene her. Partner er av helsemessige årsaker avholds og det fører til at jeg noen ganger er i lystige lag alene. Det har vært et par episoder der jeg hadde sagt at jeg var hjemme før midnatt, men sendte melding at kvelden enda var ung og at jeg overnatter kos kompis. Det liker partner dårlig (sliter med sjalusi og ble tatt opp på en konstruktiv måte), noe jeg forstår.

Vi har ingen regler, da vi begge stort sett ikke trenger det for å være en god partner.

Dere mener ikke jeg bør forlate partneren min?
Vis hele sitatet...
Med mindre partneren din er sykelig sjalu eller du har andre grunner også så vil jeg si at det å slå opp over noe så smått vil være en ekstrem handling.
Sitat av IneartheDx Vis innlegg
Forskjellen her er at du sa ifra på forhånd. Det gjorde ikke dama til TS. Hun sa ifra i ettertid.
Vis hele sitatet...
Fordi hu var dritings, tydeligvis. Det er vel et annet, og muligens større, problem.
Sitat av Majao Gibensis Vis innlegg
Fordi hu var dritings, tydeligvis. Det er vel et annet, og muligens større, problem.
Vis hele sitatet...
Det spørs. Hadde jeg ikke vært 100% sikker på partner (i mitt tilfelle er jeg det altså) så ville jeg heller at hun hadde vært drita enn at hun hadde sovet over hos bifile kompiser.

Men dette er enda en tråd der to grupper har hver sine meninger, så her må nesten TS finne ut selv hvordan han forholder seg til dette.

Ellers så hvis jeg hadde vært en sjalu type ville jeg kanskje startet der og jobbet med det.
Sitat av hemmeligegreier Vis innlegg
Selvsagt kommer hun ikke til å innrømme det hvis hun har gjort noe.
Vis hele sitatet...
OK, om hun innrømmer det eller ikke er en sak, men en annen sak er hvordan hun føler seg. Jeg anbefaler trådstarter å ikke gjøre noe mer ut av dette, og i hvert fall ikke prøve å grave i privatlivet til kjæresten sin. Hun har tross alt et privatliv.

Når kjæresten ser at han ikke gjør noe ut av saken, og ikke graver i privatlivet, føler hun kanskje at trådstarter respekterer henne. Og da kommer selvfølgelig en naturlig reaksjon på det å ha vært utro og sånt. Hvis hun har vært det.
Når kjæresten ser at han ikke gjør noe ut av saken, og ikke graver i privatlivet, føler hun kanskje at trådstarter respekterer henne. Og da kommer selvfølgelig en naturlig reaksjon på det å ha vært utro og sånt. Hvis hun har vært det.
Vis hele sitatet...
Vel det fordrer jo at hun angrer på at hun var utro, eller har holdninger som tar avstand fra utroskap. Alle mennesker er jo ikke skrudd sammen slik. Vet om både kvinner og menn som ligger rundt jevnt og trutt uten at det plager dem nok til at de på eget initiativ innrømmer noe som helst. Og jeg vet at noen av dem har blitt tatt, eller i det minste at partner har blitt mistenksom og de har nektet på alt. Uten å endre adferd. Neste julebord eller firmafest er det på han igjen.

Folk er forskjellige, noen tenker utroskap er forferdelige greier og vil aldri begi seg på noe slikt. Andre er seg selv nærmest og knuller rundt om det passer dem.
Helt åpenbart at det er 90% mannfolk her inne. Ha nå litt tillit til det motsatte kjønn, har man ikke det så er det bare å drite i hele forholdet. Når blei det ulovlig å krasje hos en kompis a? Skjerp dere. Og at han er bifil har hvert fall ikke en sabla dritt å si. Om hele denne situasjonen er et problem for deg TS, ja da er det vel et problem. Har dama vært utro er det en annen sak - men å overnatte hos en kompis fordi man driter seg litt ut i ny og ne er da totalt normalt. Slutt å vær så sabla opptatt av kjønn
Husker at min kompis var hos min kjæreste pga det var så mye "kø" så det var lettest å reise til hun. Dette visste eg ikke før jeg bestilte taxi til hun
Og da kom han av med samme taxi og jeg reiste til min kjæreste og byttet navn på mobilen min på mitt nr. Å sendte en mld til meg selv. Med min kompis sitt navn . Og skrev ja beklager eg var hos damen din. Burde sagt det isted. Da innrømte damen min det også�� og da ble det litt kleint. Og så rørte eg i grøten etterpå. Som var mindre gøy.. Men en erfaring rikere og en kompis mindre hehe
Sitat av DrDeath Vis innlegg
Jeg tror forholdet er på tynn is om man trenger regler for hver eneste ting man kan og ikke kan gjøre.
Vis hele sitatet...
Det er ikke snakk om regler for hver eneste ting. Men ting som går ut på grenser i forholdet opp mot det motsatte kjønn (i heterofile forhold) er å forvente.

Dette klarer jo de fleste utmerket fint- helt uten å få ett sett med regler tredd over hodet på forhånd.
Vis hele sitatet...
Da har man jo regler.