Hvor lett er det å hacke noen? Og da mener jeg å komme seg helt inn på kontoen til noen.

Er det noen måte å oppdage det på? Å få det bevist? Eller er de som gjøre det like godt til å skjule seg?

Er helt data-analfabet, så om noen vet, bruk små ord..

Kan vel starte å spørre om hvilken konto du snakker om her:

En vesentlig forskjell på feks. en wow account og en windows bruker.

Hva mener du med "å komme seg helt inn på kontoen til noen"?
Tenker du å knekke passordet i windows? Det er veldig lett om man har fysisk tilgang til PCen.

Bare trykk på "hack" knappen på forsiden til hver kontoinnloggings side.

Det finnes mange tråder om hacking fra før, så søk.

Hva slags konto er det snakk om? Kommer veldig ann på hvor lett eller det vannskelig det er.

Men, svartet på spørsmålet ditt, om hvor lett det er å hacke noen, er nok, på en skala fra 1-10 ca 7.64

Jeg mente bank-kontoen, og vi har trådløst-nettverk, om det betyr noe.

Grunnen til at jeg ikke søker, er at jeg har problemer medå lese "masse", og forstå det jeg leser. Men kan prøve.

Kan man finne ut om en har hatt noen inne på data`n sin?

Det kommer helt an på hvilket innloggingssystem du bruker.

Passordkalkulator/kodekort/kortleser-passordkalkulator?

På ett generelt grunnlag kan jeg si at det ikke er lett og komme seg inn på bankkontoen din uten at du merker noe.

Men å komme seg inn på det trådløsenettverket, og handle når en har visakortnr da? Er det vanskeligt, og kan det oppdages?

Grunnen til at jeg spør, er at vi har sterke mistanker til att dette har skjedd.

Har du mistanke om at det har skjedd ett lovbrudd kontakter du politiet og i dette tilfellet banken din.
Det å komme seg inn på det trådløsenettverket er nødvendigvis ikke så vanskelig, men om de har skaffet seg informasjon om visakortet ditt og brukt det så har banken full oversikt.

Alt dette er nå gjort, det er borte MASSE penger og vi har anmeldt det til politiet. Hjelpen der var minimal, en kan nesten si ikke tilstede.

Men politiet mener at det er brukt vår ip-adresse, så da er det vårt problem. Noen data-kyndige som kan hjelpe med å forklare hvordan dette kan ha blitt gjort?? Jeg er anaflabet når det kommer til dette.

Kan noen koble seg på vår ip-adresse uten at det går an å bevise det?

hvis du leser noen av posten mine vil jeg si det er stor mulighet for det. det vil si at det er normalt en nabo innen for 300-400m

Evnt en polakk som har parkert i nabolaget for å snulte og herje(ja, de gjør det jææævlig ofte her hvor jeg bor.. Mitt nett er kryptert, men naboens er ikke..)

Kontakt banken, og i neste instans bankklagenemda. Dei har eit vist ansvar for pengane du har på konto der for å sei det slik...

... eventuelt noen som har lånt kortet innad i husstanden. Det er ikke veldig uvanlig.

det står jo ofte på kontoutskrifta hva/hvem pengene har gått til? Det kan jo evt være en hjelp for å finne ut hvor pengene har gått iallefall..

Om du ikke alt har gjort det så burde du sperre kortet/kontoen ASAP!

Ellers ville jeg forsikra meg om at ingen i familien har tjuvlånt kortet ditt.. Ikke umulig om 14-åringen fikk et innfall om å bruke kortet på lugubre sider f.eks..

Tilslutt vil jeg si at man alltid bør være kritisk på hvor man slenger ut kortnummeret sitt!

Hvis dere har trådløst nettverk kan de ha gjennomført det ved å først cracke nettverksnøkkelen deres, så hacket routeren, for så å sette opp en redirect ved forsøk på navigasjon til nettbanken, over til en phising-side..

Ellers kan man jo misstenke andre personer i familien.. Sjekk kontoutskrifter..

Hacking av BankID (som er fullt mulig) er lite trolig i denne settingen, i og med at de hadde samme IP-adresse som dere...

Så noen har fått fatt på all nødvendig info, får så og satt penger inn på en poker(casino) klient?

Merkelig at du/dere får gevinster inn på kontoen med tanke på at gevinsten blir sendt til valgt konto nr.

går det ikke an å skjekke mac-adressen på de pc-ene som har vert koblet til routeren?

jobber mannen din 24/7? dette er vel det som for meg er lettest å tro. at han spiller på nett.
Du sa jo at gevinsten havner på hans konto, så jeg setter pengene mine på at det er mannen din som har spillt de vekk.

Dette kan være flere forskjellige ting.
Det som gjør det hele litt interessant, er at du sier:

- dette kommer fra deres IP
- gevinstene kommer inn på deres konto

Dette høres ikke ut som arbeidet til dagens "hackere", da disse gjør det meste for egen vinning. Dvs. at de hadde kjøpt lett omsettelige varer på deres kredittkort og solgt disse fort som F. F.eks. iPod, iPhone etc.

Hva skulle motivasjonen være for at noen skal ha brukt tid og energi på å sitte på internett å spille, og se gevinsten gå inn på noen andres konto?

Hva som bør sjekkes her er:

- historyfilen på deres maskin. Har noen lokale brukere gått mot noen av disse spillesidene? Dette kan dere lett gjøre (for på dette tidspunktet vil jeg ikke tro at dere har en trojaner, så å sette i gang full forensics tror jeg ikke er nødvendig) ved å søke i historyfilen til Internettbrowseren deres (f.eks. Internet Explorer -> Vis -> Explorer Felt -> Logg). Hvis dere ikke finner noe der, men vet navn på spillesidene som er brukt, så søk i internet explorer katalogene etter "filer som inneholder ordene" og deretter navnet på spillesiden. Du trenger ikke hele URL'en, men bare navnet etter www og før .com etc. Da kan det hende du også finner emailadressen som brukeren har registrert seg med.

SKULLE det vise seg at det virkelig ikke er noen som har fysisk sitti på maskinen hjemme hos dere og gjort dette...så blir dette litt mer komplekst. Har dere kryptert trådløst nett med autentisering? Har dere sjekket loggen på modemet/routeren om det er andre MAC adresser (maskiner) enn deres egen som har benyttet nettverket? Har dere brukt kredittkortet på sider som ikke benytter kryptering, evt. nettbutikker som vil ha kredittkortinfo på andre måter enn over https (f.eks. mail). I så fall kan man med en maskin på samme nettverket kunne se kredittkortinfo gå i klartekst.

Metode (brukt for å komme inn på nettet deres) er ikke viktig i denne sammeheng/tråden, men loggen fra en router kan bevise at andre har vært på nettverket deres - og på den måten hjelpe dere med å renvaske dere selv. Men...i litt for mange saker er det dessverre en familiemedlem som står bak slike ting. Og her snakker jeg utifra statistikk mer enn jeg snakker om saken deres spesielt, så ikke ta det som kritikk etc.

Husk at hvis noen skal å gjort dette på jobben til mannen din...så har vedkommende tatt seg bryet med å komme seg helt til der dere bor og spilt derfra. Istedenfor å bare benytte forskjellige proxyer på internett som ville skjult vedkommendes egentlige IP adresse uansett, selv om han hadde gjort det hjemmefra.

Så noen har fått fatt på all nødvendig info, får så og satt penger inn på en poker(casino) klient?

Merkelig at du/dere får gevinster inn på kontoen med tanke på at gevinsten blir sendt til valgt konto nr.
__________________
Pepsi Max er sunt

Men om noen vil spille, bare for å bruke våre penger, så er det muligt?

Og det at pengene kommer inn på vår konto, gjør hvertfall at denne personen ikke blir politi-tatt ikke sant? For det blir jo helt usannsyneligt at det er andre enn oss... Det er jo egentlig en helt konge-måte å få spilt på, om en er hekta.

Vi har fått klokkeslett av politiet, som har fått det av telefonselskapet, hvor det er spilt. Og noen ganger er mannen hjemme, noen ganger på jobb. De har ikke data på jobb. Det er ikke datter som spiller, hun er heller ikke alltid hjemme da det blir spilt. Men jeg derimot, er nesten alltid hjemme, men jeg spiller ikke, for jeg skjønner meg veldig lite på sånt.

Om noen spiller fra vår ip-adresse, så må de være i nærheten her?

Bær over med meg, jeg høyner nok gjennomsnittsalderen på dette forumet betrakteligt, men høyner nok ikke iq`en...

Sjekk hvilken klient som har blitt brukt, ring dem og finn ut va som skjer. Alle online poker/casino klienter hjelpe godt til i sånne saker. Visst du nå logger på NettBank står de hvor stor og hvor mange ganger det har blitt overført penger.

Google namnet pengene har blitt ført til og du vil finne klienten pengene har havnet på.
Deretter gå inn på siden deres og finn support.
Sist endret av inzane1891 : i dag kl 00:18.
__________________
Pepsi Max er sunt

Hva tenker du her på med klient?? Er ikke helt med.

Det er blitt spilt fra utenlandske spillesteder, Malta og England. Jeg har fått oppgitt kortnr og brukernavn, men ikke hvilken e-post det er brukt. Det er svinaktig vanskeligt å få forklart seg på engelsk over telefon. Men jeg har fått sperret kortene.

Men att allle steder er behjelpeligt stemmer ikke her, det eneste jeg får som svar hos selskapene er :call the police.. Men de er ikke til noe hjelp.

Spille galskap er jo en kjent ting.

Ja, enten fra dere i huset, eller noen som kobler seg opp mot din router.
Er ikke vansklig å finne ut mac adressen til en pc i nettverket. Mac adressen er på en måte adressen på nettverks kortet i din pc. Da politiet sjekket loggen i routeren så kan de se hvilke mac adresser som har vært på ditt nettverk.

Og som jeg nevnte så er det ikke vansklig å finne ut din mac adresse for en som eks bor i nabolaget. Like lett er det å bytte mac adresse, så det ser ut som din pc er brukt i logg.

Hva med SSH tunnel eller lignende, kan mannen sitte på jobb og koble seg opp usynlig på pc'n hjemme. Og derfra sitte å spille. Vil det da se ut som det er blitt spilt fra deres ip adresse? Sikkert noen andre som kan dette bedre enn meg.

Kan hende at pc'n på jobben har sperre mot slike spille sider, SSH tunnel fra jobben til pc'n i huset fikser dette. Så han kan spille fra jobben men gjennom pc'n i huset.

Mannen har ikke data på jobben, så det er ikke ett alternativ.

Jeg prøver å skjønne hva som skjer her, så bær over med lamme spørsmål..

Om noen kobler seg opp mot min router, må de da også være i nærheten av huset?

Metode (brukt for å komme inn på nettet deres) er ikke viktig i denne sammeheng/tråden, men loggen fra en router kan bevise at andre har vært på nettverket deres - og på den måten hjelpe dere med å renvaske dere selv. Men...i litt for mange saker er det dessverre en familiemedlem som står bak slike ting. Og her snakker jeg utifra statistikk mer enn jeg snakker om saken deres spesielt, så ikke ta det som kritikk etc.


Jeg får ikk til å sitere, så jeg må bare kopiere..

Hvordan sjekker en loggen til en router?

det varierer fra router til router, men hvis du har routerens ip adresse kan du gå inn på web interfacen til den og sjekke etter en logg der
feks på vår routermodem fra telenor som IKKE er trådløst er den 10.0.0.138

"Hva tenker du her på med klient?? Er ikke helt med."

En klient er programme du bruker til og spille. F.eks PokerStars. De at noen skal ha tatt penger fra deg for så og sette gevinsten inn på din konto er helt idiotisk. Ikke bare er de risky, men hvorfor svindle for så og gji tilbake? (retarded Robin Hood?)

Mener fortsatt at du kan få mye hjelp ut av bankutskriftene hvor det står hvor pengene ble ført.

Bankutskrifter har vi fått, har sagt fra til banken om hva som har skjedd, og levert alle papirer til politiet og anmeldt saken. Pengene er brukt i utlandet, på spilling i England og Malta.

Det er helt klart en grunn til att politiet har tatt så løst på dette, og det er selvfølgelig att vi har fått gevinster, men de er brøkdeler av hva som det er blitt spilt for. Det første jeg sa til politiet er at "dette blir helt rart, men.." også forklarte jeg saken. Det er selvfølgelig helt på tryne, men det er sånn vår sak er. Jeg er den eneste som beviselig er hjemme hele tiden, ingen av de andre. Mannen har ingen tilgang på data på jobb.

What to do??

Jeg skal nemlig hjertens gjerne ha tilbake pengene, men det geniale for den som har brukt pengene her, er jo at det blir kreditert oss å ha spilt de bort, så det blir ikke etterforsket godt nok. Så selvom personen ikke får penger inn på sin konto, noe som da sikkert hadde lett blitt sporet, så får de spilt alt de bare ønsker, uten å bruke en krone selv.

Noen som kan hjelpe? Utenom "sikkert mann og barn..."

Når du er hjemme på maskinen i huset, dobbelklikk på ikonet nederst til høyre som indikerer at du er koblet til et trådløst nettverk.
Hvis du har norsk windows, trykk på "Støtte" øverst i dialogboksen.

I dette vinduet ser du en adresse som peker mot "standard gateway".
Kopier ut denne, og legg den inn i internet explorer.

Du kommuniserer nå mot det trådløse aksesspunktet dere har hjemme.
Hvis dere ikke har vært inne på denne før, så antar jeg dere kanskje kjører uten kryptering, og at dere ikke har byttet passord på innloggingen her.
Dette er et veldig bra tidspunkt å finne frem bruksanvisningene dere fikk fra ADSL leverandøren deres...evt. for det trådløse aksesspunktet, hvis dette er kjøpt utenom.

Her vil du bl.a. finne hva som er default brukernavn og passord til boksen. I mange tilfeller kan dette f.eks. være Admin/admin etc.

For å finne ut hvilke maskiner som er eller har vært på deres nettverk, må du nå lete etter boksens brukergrensesnitt for "lokalt nettverk". Dette ligger vanligvis under menyvalget som omhandler trådløst nett på en eller annen måte. Her inne finner du info om maskiner som er eller har vært koblet til nettet, samt annen konfigurasjon for dette.

Følg nå bruksanvisningen for sikring av nettverket, samt se om andre har vært koblet til.
Hvis dere ser at andre har vært koblet til, indikeres dette gjerne med et navn på maskinen, ip og mac adresse. MAC adresser kan forfalskes, men sjansen for dette er ikke veldig stor. Ta printscreen av dette og lim det inn i f.eks. paint, word el.l.
Du har nå et "bevis" eller i det minste en indisie på at andre har vært inne på nettverket deres. Politiet har metoder (hvis saken er alvorlig nok) til å sikre dette på en mer korrekt måte.

Men uansett...følg bruksanvisning for sikring av nettverket ditt. Og velg da et passord som ikke er etternavnene deres, eller gatenavnet.

Å gudskjelov noen som skjønte hva jeg var ute etter! Nå skjønner jeg ikke brøkdelen av hva som står her, men mannen får se på det når han kommer hjem.

Du mista meg på "om du har norsk...!" Men her har jeg noe jeg kan sjekke ut hvertfall!!

Tusen, tusen takk!!

skal gi referat!!

Lurer litt på hva som skjedde senere?

Takk, jeg å! Politiet er ikke direkte samarbeidsvillige, men jeg gir meg ikke enda. det er snakk om en hel haug med penger. Politimannen som har saken jobber litt sakte, og jeg er ikke helt sikker på om han har så veldig masse mer greie på dette enn meg, og da snakker vi veldig lite.

Har prøvd å tenke litt selv, nåja.., og hørt om han kan sjekke om e-postadresser osv, ettersom det ikke er benyttet andre kontonr.

Veit dette høres ut som en helt håpløs sak, men det er ganske fortvilenede for å si det mildt.

Alle lure tips og triks mottas med takk.

Og, om jeg ikke har skrivd det før, alt spill opphørte etter at vår trådløse ble ødelagt, sendt på reperasjon og nå har vi fremdeles en annen en på lån. Det må være noe der som polititet kan finne, men jeg veit jo ikke hva.

Denne som vi har på lån er maksimalt sikret, skal være. :klør seg i hue!!:

Er dette Kripos eller et av politidistriktene?

Jeg tror det kan være snakk om en av to ting.
1. Noen har knekket sikringen på det trådløse nettet. (Trådløse nett er sikret som regel ved og kryptere informasjonen) og kunne sitte på balkongen/i bilen/i nærheten og logge seg på via ders internett oppkobling. Da vil personen ha ders IP(Signatur) når den ferdes på internett. Personen trenger fortsatt kortinfo osv, så jeg regner med dere har hatt en såkalt "Keylogger" på pcen som har logget alt dere har skrevet inn.(Handlet på nettet/Nettbank ol.)

2. Noen har vært inne hos dere med et "ondsinnet program" liggendes på en minne pinne, eller din mann/datter kan ha fått noe med seg hjem ifra noen andre på jobben uten og vite hva det er. (Jeg faller tilbake på "keylogger" teorien) og etter og ha uvitende lagt inn dette programmet, har det blitt sendt logger over hva dere har tastet inn og i hvilket vindu det har blitt tastet inn i, til en epost-adresse, eller lagt ut på internett på et sted hvor kun gjerningsmannen har tilgang. Dermed har han knekt nettverket, og historien utspiller seg som scenario 1.

Finn ut om du var sikret med den pcene dere hadde når "angrepene" på kontoen deres inntraff.

og av nysjerrighet:
Hvordan fikk du vite om dette forumet? :-)

Kontakt kripos. Men da bør du være sikker på at det ikke er noen i familien.
Mulig noen har installert ett virus som tillater dem å installere hva de vil på pcen din og lage en vpn tunnell slik at de kan gå fra sin pc til din pc så ut på internett. Da vil internettsiden se din ip fordi personen som gjør dette kobler seg til gjennom deg.

Av ren nysgjerrighet: Hvor mye penger er det snakk om. (Du er anonym på dette forumet)

Ingen som har vurdert det at maskinen kan være del av et botnet?

Turid, du har (uten å vite det) installert programvare som gir "slemmingene" total kontroll over din datamaskin, derifra kan de lese det du skriver, føre logg over dette. Rote rundt på mapper/filer, se på webcam, høre på mikrofon osv.

Pengene er tapt, det eneste du bør gjøre nå er (utenom å la politiet fortsette å gjør jobben sin) er å formatere (tømme all informasjon på pcen) og deretter reinstallere alt. Dette vil kun hjelpe for videre misbruk, men pengene er desverre tapt.

Jeg lurer på hvorfor dere mener at de skal kontakte Kripos. For det første må alle saker gjennom politiet først, før eventuelt kripos blir koblet inn. Og fra mitt ståsted så virker det mer som om en på "innsiden", dvs. mannen eller damen i dette tilfellet som har gått litt amok med visakortet på diverse pokersites. Sett at det er naboen deres som gjør dette så vil jeg tro at økokrim er mer intressert i dette enn kripos.

Vet det ikke har noe med det rent tekniske å gjøre.

La oss si at noen bruker ip'en deres, har kort nr osv. Ville ikke en god måte å få overført disse pengene til en selv være å rett og slett lage en pokerkonto, for så å spille bort pengene mot seg selv eller en kamerat på en annen ip adresse/pc? Skulle tro dette ville være en lett måte å fjerne all mistanke fra en selv på akkurat området om hvor pengene forsvinner.

Er vel kanskje svært usannsynlig, men om en sliter med å få pengene ut av kontoen deres kunne det jo vært en grei måte å gjøre det på.

Ville bare lufte ideen, selvom det ikke hjelper deg med problemet.

Hvitvasking av penger via pokerrom er ikke så alt for uvanlig

Jeg er enig med Zepplin. Høres litt søkt ut at en av familien spiller bort store summer penger, og ikke innrømmer noe som helst når det blir koblet inn politi og lignende.

Det er en kjennsgjerning at politiet i norge jobber ufattelig sakte. At pengene dine er tapt derimot, tror jeg ikke. Her gjelder det bare å stå på sitt. Både bank og politi vil komme til den riktige konklusjonen så lenge dere har deres på det rene.

Når det gjelder hvordan dette har skjedd, så er keylogger ett alternativ, som er nevnt tidligere. Jeg tviler derimot på dette, da det måtte ha vært ett direkte angrep fra noen som kjenner dere "in real life". De måtte ha sendt dere denne loggeren, og dere (eller politiet) ville rimelig enkelt kunne ha sporet dette tilbake til vedkommende.

Du sier at dere mistenker noen på jobben. Det er slettest ikke usannsynlig at noen kan ha notert informasjonen til mannen din (som da også vil kjenne/kjenne til ham), for så å ta en kjøretur til huset deres. Siden ingen av dere er datakyndige, er da sjangsen også stor for at routeren var usperret og at det var tut og kjør for inntrengeren. Som det ble sagt tidligere så ville routeren hatt en logg av dette, uten at det ville brakt dere noe nærmere tyven, men det kunne ha hjulpet dere med å bevise deres uskyld.

Forøvrig, så ser jeg ikke bort ifra at tyven gjerne fører litt penger tilbake, nettopp for å gjøre det hele mindre mistenksomt. En treg politimann blir ikke mindre treg når bevisene taler mot dere.

Som råd, så bør dere kanskje kontakte en datakyndig som kan se på nettverket/systemene deres. IKKE formater datamaskinen som det ble insinuert tidligere i trådene her .. sjangsen er der for at du da ødelegger bevis.

Hei du, Turid! Jeg har et lite forslag:
Be noen datakyndige se på pcen din, nettverket ditt, de vil klare å finne bevis mye bedre enn en u-datakyndig kan. Jeg kan gjerne gjøre det for deg, hvis du bor i Trondheim. Du kan også spørre på dette forumet, eller en kompis eller noe, om de kan hjelpe til.

kr282 000,-, første gang vi anmeldte saken var det over 100 000,-. Så det er ikke småtteri akkurat.

Politiet her. + att bankenes kundeservice har gitt saken videre innen banken.

Vår data var nok ikke spesielt godt sikret, jeg aner ikke hva.

Og hvordan jeg fant dette forumet? Googlet litt, og vips der var dere! Syns det er forferdelig masse interessant å lese her, selvom jeg nok drar opp gjennomsnittsalderen betraktelig.

Bor hauger og lass av mil unna Trondheim, Buskerud er der en kan kvitte seg kjapt med masse penger uten at noen finner ut av det! :nemlig:

Jeg er så elendig på data, att det eneste jeg er brukandes til er å betale regninger, og det er det også blitt lite av det siste året , og suse rundt på forskjellige fora, lese litt aviser. Resten er Gresk, foresvever meg også att Gresk er lettere å få inn i hue!

Ble ikke visa kortet sperret etter første gang ?!
Eller har det skjedd med nye kort ? Eller var det direkte overføring fra nettbanken ?

Vi ringte og fikk det sperret, men det blir spilt for mye på en gang, f.eks 30 000 på en dag den ene gangen. Og det har skjedd flere ganger, men ikke etter at vi fikk låne denne data`n. Skjønte ikke helt "direkte overføring", men det er spilt fra visakortnr hvertfall.

Noen som kan forklare litt om flytende ip-adresser? Nå har politiet funnet ut at det er forskjellige ip-adresser på det siste som er blitt borte, og jeg trodde at da var vi i boks, men han snakket noe om flytende ip-adresser, skjønte ikke helt den.

Hei.

Føler med deg. Det er ikke hyggelig sån sånt skjer.

"Du sa jo at gevinsten havner på hans konto, så jeg setter pengene mine på at det er mannen din som har spillt de vekk"
(Setter også en 5 på den! err.. 100 faktisk )

Tenk litt logisk nå.. Det er vel heller tvilsomt at en som har kommet seg inn på en bank konto ville bruke det til å spille på nett og så rute gevinstene tilbake til samme konto..

Det er vel bare i 1984 man skulle "tro" at 2+2 er 5!


W

Takk for nyttig innspill, og om du har lest, så ser du at konklusjonen hittil er at de ikke har vært inne på konto, men brukt visa-kortet.

Hvordan er status på saken din nå, turid?