Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  11 5165
Ønsker å få igang en liten debatt rundt privatliv og det digitale samfunn videre inn i fremtiden.

Browset litt på aktivitetsloggen min på facebook, og ble litt fascinert over hvor mye data de egentlig har. Med tanke på cookies og massedata blir det meste av nettrafikk analysert, hvilket det antageligvis kommer til å bli mer og mer av i fremtiden.

Nå er det jo ikke slik at persondata er lik misbruk. Om en ikke stiller krav til digitale bedrifter om hvordan de har lov til å bruke slike typer data vil det være et misbrukspotensialet der. På den andre siden er slik type data helt fantastisk og kan være med å bedre livene våre på alskens mulige måter.

Hvordan ser dere på viktigheten av privatliv i fremtiden?

Hvilke tiltak kan en enkeltperson gjøre i dag for å sikre seg privatliv i fremtiden? Burde man gå gjennom ulike sosiale medier/nettsamfunn og få samlet inn privat data slik at man kan få slettet evt. uønsket materiale?

Er privatlivet uungåelig i fremtiden om man ønsker å være en del av det digitale samfunnet?

Vennligst ikke bland begrepene anonymitet og privatliv da disse to ikke er synonyme i mitt syn. De er nok tett beslektet, drar likevell et skille mellom begrepene.
Vi kommer ikke til å ha noe privatliv i framtiden. Alt blir overvåket. PST slår på mikrofonen på telefonen din og hører på alt du og andre sier. All elektronikk du har inneholder etterhvert et webcamera og det ser også PST på. Bare vent å se.
Kan man ikke registrere fingeravtrykk til f.eks å kjøpe alders bestemte varer (alkohol/tobakk...) i butikker med selvbetjente kasser? Vi gir ifra oss privatlivet vårt med glede.
Vi har en usikker fremtid i vente mtp overvåkning tror jeg.
Privatlivet døde i 2001. Med mindre du bor i en grotte for degselv uten elektronikk, så har du ikke lenger privatliv.
Døde når mannen på gata sluttet å bry seg, pluss ikke ser funksjoner lover som eksisterer, eller har noe som helst verdi. Mtp fremtidens teknologi, 5g å båndbredden det har vil sikkert utviklingen gå enda raskere mot ett overvåkings samfunn. Sjekk kina, hva 5g er kapabel til når målet er å ha styr på hva befolkningen foretar seg. Spørsmålet er vell nå, hvor går grensen? Når vil nok folk si at nok er nok. Elle bry seg nok til at det blir en skikkelig offentlig diskusjon..

Legge til. Jeg ignorerer med vilje privat markedet overvåking. Hvordan "big data" har skapt noen av rikeste menneskene i moderne tid på veldig kort tid.
Sist endret av sneipen; 6. desember 2020 kl. 17:32. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Tenker
Spsy's Avatar
Trådstarter
Vell, jeg er enig i at privatliv slik vi kjenner det idag kommer til å bli endret. Derimot tror jeg at muligheten til å være anonym vil være tilstedet, jeg tror det kommer til å bli et frivillig valg man kan ta. Jeg tenker imidlertidig på litt lengre inn i fremtiden enn de neste 5-10 årene. De neste 5-10 årene kommer til å bli fundamentale for hvordan fremtiden vil bli formet. Lovverk, holdningskampanjer og bedrifters, ikke minst privatpersoner egne holdninger kommer til å bli essensielle.

Setter her opp et scenario hvor man i fremtiden, hvor vi er nært / har nådd singularity og er tilnærmet sammensveiset med det digitale. I et slikt scenario kan jeg se for meg at det finnes et nettsamfunn ala Facebook hvor man kan laste opp bevistheten sin, og velge hva man laster opp. Videre, det vises om man er anonym, og er man ikke anonym vises det også.

Med et slikt syn på fremtiden tenker jeg at privatlivet tilnærmet er uvesentlig, grensene for å bli kjent med andre vil være ekstremt lave eller høye, alt ettersom hvilken type personlighet man har, da informasjonsdelingen vil være så enormt hurtig, tenker på noe ala neurolink.

Denne teknologien kommer utvilsomt til å bli moderert. Forhåpentligvis vil dette være i form av en objektiv AI som er lite interessert i hvilke personlige affærer en har. Lovverket innad i samfunnene vil være trivielle da man selv aksepterer de ulike reglene.

Problemet ligger i å unngå et dystopiskt overvåkningssamfunn hvor noen (les: bedriftene som styrer dette) setter opp et autoritetiske styresett. Det kommer nok til å bli slik at man bytter anonymiteten sin mot sikkerhet. Om systemet derimot er bygd opp på riktig måte burde det være fullt mulig å være anonym med visse forbehold. Ja da kan man argumentere for at det ikke er full anonymitet lengre. Er dette noe man ønsker derimot? Enkelte vil nok ikke være i stand til å ytre sine innerste meninger om man ikke vet at man har muligheten til å være 100% anonym.

Scenarioet beskrevet lengre opp er dog hypotetisk. Det som derimot finnes i dag av teknologi, som kombinasjonen maskinlæring + massedata er mer enn nok til å bedrive overvåkning. Det som blir interessant å se er hvorvidt kriminalitet/terrorisme vil synke i tiden fremover. Problemet ligger jo desverre i misbrukspotensialet, og har man først innført nye lover er de nært sagt umulig å få fjernet.

Er ikke overbevist om at privatlivet nødvendigvis er dødt, men det krever absolutt en holdningskampanje til for å redusere trenden med at man gir fra seg data. Desverre er ikke den gjennomsnittlige stemmegiveren bestemor Olga og tante Synnøve så veldig oppdatert på hvordan informasjonsteknologi fungerer, og bryr seg tilsvarende mye om hva som foregår.

Og når jeg bruker begrepet data refererer jeg til alt som hvilke varer man kjøper til hvilke nettsider man benytter seg av. Kan legge til at siden jeg lastet ned nettleseren brave har jeg iløpet av 1 mnd blokkert over 10 000 trackers og cookies, flesteparten kommer nok fra de samme nettsidene, men fortsatt så er antallet utrolig høyt.

Selv er jeg i tvil om jeg kommer til å fortsette å være "anonym" ved å blokkere cookies/bruke vpn. Så, join the dark side? They got cookies.
Sitat av Spsy Vis innlegg
Vell, jeg er enig i at privatliv slik vi kjenner det idag kommer til å bli endret. Derimot tror jeg at muligheten til å være anonym vil være tilstedet, jeg tror det kommer til å bli et frivillig valg man kan ta. Jeg tenker imidlertidig på litt lengre inn i fremtiden enn de neste 5-10 årene. De neste 5-10 årene kommer til å bli fundamentale for hvordan fremtiden vil bli formet. Lovverk, holdningskampanjer og bedrifters, ikke minst privatpersoner egne holdninger kommer til å bli essensielle.

Setter her opp et scenario hvor man i fremtiden, hvor vi er nært / har nådd singularity og er tilnærmet sammensveiset med det digitale. I et slikt scenario kan jeg se for meg at det finnes et nettsamfunn ala Facebook hvor man kan laste opp bevistheten sin, og velge hva man laster opp. Videre, det vises om man er anonym, og er man ikke anonym vises det også.

Med et slikt syn på fremtiden tenker jeg at privatlivet tilnærmet er uvesentlig, grensene for å bli kjent med andre vil være ekstremt lave eller høye, alt ettersom hvilken type personlighet man har, da informasjonsdelingen vil være så enormt hurtig, tenker på noe ala neurolink.

Denne teknologien kommer utvilsomt til å bli moderert. Forhåpentligvis vil dette være i form av en objektiv AI som er lite interessert i hvilke personlige affærer en har. Lovverket innad i samfunnene vil være trivielle da man selv aksepterer de ulike reglene.

Problemet ligger i å unngå et dystopiskt overvåkningssamfunn hvor noen (les: bedriftene som styrer dette) setter opp et autoritetiske styresett. Det kommer nok til å bli slik at man bytter anonymiteten sin mot sikkerhet. Om systemet derimot er bygd opp på riktig måte burde det være fullt mulig å være anonym med visse forbehold. Ja da kan man argumentere for at det ikke er full anonymitet lengre. Er dette noe man ønsker derimot? Enkelte vil nok ikke være i stand til å ytre sine innerste meninger om man ikke vet at man har muligheten til å være 100% anonym.

Scenarioet beskrevet lengre opp er dog hypotetisk. Det som derimot finnes i dag av teknologi, som kombinasjonen maskinlæring + massedata er mer enn nok til å bedrive overvåkning. Det som blir interessant å se er hvorvidt kriminalitet/terrorisme vil synke i tiden fremover. Problemet ligger jo desverre i misbrukspotensialet, og har man først innført nye lover er de nært sagt umulig å få fjernet.

Er ikke overbevist om at privatlivet nødvendigvis er dødt, men det krever absolutt en holdningskampanje til for å redusere trenden med at man gir fra seg data. Desverre er ikke den gjennomsnittlige stemmegiveren bestemor Olga og tante Synnøve så veldig oppdatert på hvordan informasjonsteknologi fungerer, og bryr seg tilsvarende mye om hva som foregår.

Og når jeg bruker begrepet data refererer jeg til alt som hvilke varer man kjøper til hvilke nettsider man benytter seg av. Kan legge til at siden jeg lastet ned nettleseren brave har jeg iløpet av 1 mnd blokkert over 10 000 trackers og cookies, flesteparten kommer nok fra de samme nettsidene, men fortsatt så er antallet utrolig høyt.

Selv er jeg i tvil om jeg kommer til å fortsette å være "anonym" ved å blokkere cookies/bruke vpn. Så, join the dark side? They got cookies.
Vis hele sitatet...
Interessant vinkling. Har lest mye om temaet og har mine egne fantasier om fremtiden mtp teknologi. Men alt for lite kunnskap egentlig til å mene noe sterkt om dette.

Det som irriterer meg med folk generelt, er at de gladelig gir fra seg sine "data" helt ukritisk. Og har holdningen om at "Ja, men herregud.. Jeg er jo ikke en kriminell eller deler barneporno. Hvorfor skal jeg bry meg om jeg blir overvåket eller trykker at jeg aksepterer alle betingelser så lenge jeg slipper å betale 5kr for denne meningsløse appen?".. Hvorpå de kan finne på å flire og be meg ta på meg tinnfoliehatt fordi jeg spør hvorfor de tar så lett på dette?
Skulle helt klart hatt tid til å sette meg inn i et så omfattende og interessant tema, så jeg faktisk kan begrunne med forankring i empiri hvorfor jeg er kritisk til dette. Blir nesten litt tynt å dra frem NSA og Snowden når jeg har så lite kunnskap om temaet, og ikke kan gjengi alle aspektene med hvorfor det var viktig i at dette kom frem i lyset. Jeg føler jeg ser alle farene med å ukritisk dele alt av personlig informasjon, men har rett og slett for lite kunnskap for å opplyse andre.

For all del, hensikten med dette er jo sikkerhet for folk flest. Og det virker å være grunnen til at folk kanskje tar litt lett på dette. Men veien til helvete er brolagt med gode intensjoner. Og i gale hender kan dette gå ganske langt også før helvete bryter løs, og det kanskje ikke er noen vei tilbake?

Angående denne "singularity`en". - Har du noen formening om når vi når denne ? Eventuelt hvordan du ser for deg hvordan det vil bli, sånn rent fysisk i starten? Tror du vesten kopierer kina mer og mer under paraplyen "WAR ON TERROR". Eller tror du holdningsendringen skjer FØR vi kommer dit?
Jeg er ikke overbevist i det hele tatt over alle dommedags profetiene folk kommer med angående privatliv og anonymitet. Ihvertfall ikke her i Norge/Europa. GDPR er jo et konkret bevis på at vi ikke bare har tenkt hardt og lenge over problemstillingen, men faktisk lagt frem veldig strenge regulasjoner på hva bedrifter kan lagre, hvor lenge de lagrer det og til hvilke formål de benytter seg av den dataen.

Misbruk av regelverket (som forøvrig ikke bare er symbolsk, men som faktisk blir håndhevet hele tiden) kan føre til bøter opp til 20 millioner euro. Anonymitet har en veldig viktig funksjon i ethvert demokrati, og det er veldig naivt og tro at moderne regjeringer og statsoverhoder ikke annerkjenner det faktum. GPDR er et veldig bra steg i riktig retning, og jeg tipper resten av verden kommer til å følge etter.
Sist endret av Juicekongen; 8. desember 2020 kl. 18:27.
Tenker
Spsy's Avatar
Trådstarter
Sitat av Heimdall- Vis innlegg
Angående denne "singularity`en". - Har du noen formening om når vi når denne ? Eventuelt hvordan du ser for deg hvordan det vil bli, sånn rent fysisk i starten? Tror du vesten kopierer kina mer og mer under paraplyen "WAR ON TERROR". Eller tror du holdningsendringen skjer FØR vi kommer dit?
Vis hele sitatet...
Tja, det er bare å slå fantasien løs. Det er flere som teoretiserer om at det å nå et teknologisk singularity kun blir det å nå en ny dimensjon, noe ala en femte dimensjon. Videre kan en antageligvis argumentere for at denne dimensjonen allerede eksisterer og alt vi trenger å gjøre er å nå dette punktet. Mitt spørsmål er hvordan skal man klare å få folk til dette punktet. Man kan sikkert endre bevistheten på alskens mulige måter, tror derimot at vi trenger løsninger som er oppnåelige for alle sammen, ikke kun de med ressurser.

Min estimering som er tatt helt ut av luften er at dette kan skje iløpet av de neste 10-20 årene. Vanskelig tanke å ta inn over seg, men våre menneskehjerner er ikke lagd for å tenke eksponensielt.

Hvordan denne overgangen vil skje har jeg ingen anelse om. Kan se for meg at det vil møte en god mengde motstand i starten. Tidligere generasjoner kommer til å se på dette som djevelens verk, og yngre generasjoner kommer til å kaste seg på bølgen.

Et konkret tenkelig scenario er jo nettop en slags intern link med en server, hvor man kobler hjernen opp med dioder og man er "plugget" inn. Her vil bevistheten bli modifisert kun ved hjelp av elektroniske signaler som endrer ulike aktivitetsnivå i hjernen som igjen endrer bevistheten. Om det nå er slik bevistheten fungerer...

Hva med nanobotter som påvirker vår biologiske kropp. Eller biohacking generelt. Man måtte på en eller annen måte modifisert biologien vår.

Annet tenkelig metode kunne vært mind upload, hvor man utfører en scanning av bevistheten og laster denne opp på en server. Dette ville mest sannsynlig vært en kopi av ens bevisthet, og ikke den bevistheten som eksisterer i ens biologiske kropp. Kloning med andre ord.

Ellers kan jeg tenke meg til at det skjer ved at bevistheten vår når et nytt nivå, og at vi stiger opp til en annen dimensjon (metaforisk). Kanskje denne metoden kunne blitt forsterket ved hjelp av elektromagnetiske bølger, magneter, stråling eller lignende?
Jeg syns det er greit at det logges ting om meg som brukes til å finne relevant info. Feks reklame blir man ikke kvitt, så da syns jeg at den reklamen jeg faktisk får er relevant. Syns også det er fint at jeg får relevante videoer i YouTube-feeden istedenfor masse søppel. Kjøper jeg mange faste varer med Coop-kortet mitt får jeg rabatt/gratis kuponger på de varene, istedenfor varer jeg vanligvis ikke kjøper. Mange fordeler med å bli «overvåket» og jeg tror fremtiden vil bringe langt flere positive opplevelser pga overvåking enn negative, ihvertfall for min del.
Sitat av Spsy Vis innlegg
Tja, det er bare å slå fantasien løs. Det er flere som teoretiserer om at det å nå et teknologisk singularity kun blir det å nå en ny dimensjon, noe ala en femte dimensjon. Videre kan en antageligvis argumentere for at denne dimensjonen allerede eksisterer og alt vi trenger å gjøre er å nå dette punktet. Mitt spørsmål er hvordan skal man klare å få folk til dette punktet. Man kan sikkert endre bevistheten på alskens mulige måter, tror derimot at vi trenger løsninger som er oppnåelige for alle sammen, ikke kun de med ressurser.

Min estimering som er tatt helt ut av luften er at dette kan skje iløpet av de neste 10-20 årene. Vanskelig tanke å ta inn over seg, men våre menneskehjerner er ikke lagd for å tenke eksponensielt.

Hvordan denne overgangen vil skje har jeg ingen anelse om. Kan se for meg at det vil møte en god mengde motstand i starten. Tidligere generasjoner kommer til å se på dette som djevelens verk, og yngre generasjoner kommer til å kaste seg på bølgen.

Et konkret tenkelig scenario er jo nettop en slags intern link med en server, hvor man kobler hjernen opp med dioder og man er "plugget" inn. Her vil bevistheten bli modifisert kun ved hjelp av elektroniske signaler som endrer ulike aktivitetsnivå i hjernen som igjen endrer bevistheten. Om det nå er slik bevistheten fungerer...

Hva med nanobotter som påvirker vår biologiske kropp. Eller biohacking generelt. Man måtte på en eller annen måte modifisert biologien vår.

Annet tenkelig metode kunne vært mind upload, hvor man utfører en scanning av bevistheten og laster denne opp på en server. Dette ville mest sannsynlig vært en kopi av ens bevisthet, og ikke den bevistheten som eksisterer i ens biologiske kropp. Kloning med andre ord.

Ellers kan jeg tenke meg til at det skjer ved at bevistheten vår når et nytt nivå, og at vi stiger opp til en annen dimensjon (metaforisk). Kanskje denne metoden kunne blitt forsterket ved hjelp av elektromagnetiske bølger, magneter, stråling eller lignende?
Vis hele sitatet...
Du er klar for Cyberpunk ser jeg