Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  21 6864
Vaksinen skal settes intramuskulært, ikke i en blodåre. For å være sikker på at man ikke treffer blodkar, kan man aspirere sprøyta, dvs trekke tilbake stempelet i 5-10 sekunder og se at det ikke kommer blod inn i sprøyta.

Danske leger begynte å mistenke at vaksineinjeksjoner der vaksinen helt eller delvis entret blodbanen var årsaken til noen av de alvorlige bivirkningene. Danske myndigheter endret derfor vaksinepraksis, Norge har ikke gjort dette.

Her er en artikkel i sykepleien fra mars i 2021 der dette belyses: https://sykepleien.no/2021/04/korona...k-ikke-i-norge

Her er et ferskt intervju med en av de danske legene: https://www.youtube.com/watch?v=hkopHLQjtVQ

Fra 14.00 nevner legen at de har funnet statistisk signifikante forskjeller mellom Norge og Danmark i forekomsten av denne type bivirkninger.

Neste gang kommer jeg til å be om aspirering og går heller hjem uten boosterdose hvis det er et problem.
Det er fortsatt liten fare for alvorlige bivirkninger fra vaksinen, sammenliknet med drastisk større fare ved å utvikle COVID. Det regnestykket forandrer seg ikke.

Når det er sagt: omtrent det verste som kan skje hvis du tropper opp og ber dem aspirere før de setter, er at du får et litt rart blikk. Det er en liten pris å betale for noe som gir deg en følelse av ekstra trygghet, enten den ekstra tryggheten er reell eller ikke.
Sist endret av robhol; 20. desember 2021 kl. 14:16.
Jeg skal vaksineres på torsdag, så skal jeg følge litt med på hva dem gjør.
Jeg venter til novavax vaksinen kommer i juni. Holder meg hjemme til den tid =)
Det er ikke vanlig å aspirere ved I’.M på overarm fordi man alltid treffer muskelen. Kun vanlig å aspirere ved I.M i rumpa
Sitat av 8===) Vis innlegg
Jeg venter til novavax vaksinen kommer i juni. Holder meg hjemme til den tid =)
Vis hele sitatet...
Jeg er vaksinemotstander, men kun mot den nye eksperimentele RNA-teknologien, da langtidsbivirkningene ikke er kjent ved denne, og at det er problemer med dataene (se vedlagt klipp). Novavax er tradisjonell teknologi, og hvis den viser seg å ikke ha de samme problemene som gjorde at Astrazeneca ble stoppet i Norge, da skal jeg faktisk vurdere denne.

https://www.youtube.com/watch?v=6umArFc-fdc
Sykepleiere som setter COVID-vaksiner pleier ikke å aspirere fordi de er kjent med hvor de skal stikke på deltoid-muskelen. Trening og erfaring kalles det. Er man en noob, da skal man aspirere.

Ellers er det mer vanlig å aspirere ved IM-injeksjoner i lår og den øvre delen av rumpa fordi i disse områdene er det enklere å bomme og treffe feil. Må også nevnes at nerver og blodårer kan være plassert noe annerledes fra person til person.

Det er fullt mulig å treffe både blodåre og nerve i deltoid-området hvis man treffer for langt nede på muskelen, men hvis man er noenlunde kjent med anatomien, så gjør man ikke den feilen med mindre det er promille involvert.

Nerven og den store blodåren i nedre del av deltoid overlapper ganske bra, så hvis blodåre treffes er det også veldig sannsynlig at nerven blir berørt og det kommer du til å kjenne godt.
Sist endret av Stray Wanderer; 21. desember 2021 kl. 11:14.
Sitat av Stray Wanderer Vis innlegg
Sykepleiere som setter COVID-vaksiner pleier ikke å aspirere fordi de er kjent med hvor de skal stikke på deltoid-muskelen. Trening og erfaring kalles det. Er man en noob, da skal man aspirere.

Ellers er det mer vanlig å aspirere ved IM-injeksjoner i lår og den øvre delen av rumpa fordi i disse områdene er det enklere å bomme og treffe feil. Må også nevnes at nerver og blodårer kan være plassert noe annerledes fra person til person.

Det er fullt mulig å treffe både blodåre og nerve i deltoid-området hvis man treffer for langt nede på muskelen, men hvis man er noenlunde kjent med anatomien, så gjør man ikke den feilen med mindre det er promille involvert.

Nerven og den store blodåren i nedre del av deltoid overlapper ganske bra, så hvis blodåre treffes er det også veldig sannsynlig at nerven blir berørt og det kommer du til å kjenne godt.
Vis hele sitatet...
Finnes små og litt større blodkar overalt i kroppen, også i deltamuskelen. Hvordan skal ellers muskelen forsynes med blod?

Selv om jeg er 110% sikker på hvor injeksjonen skal settes, har jeg i noen ekstremt få tilfeller fortsatt fått blodsvar i delta. Det at man kun aspirerer i større muskler har jeg aldri vært borte i og jeg har jobbet flere steder i helsevesenet hvor det settes mye I.M injeksjoner på forskjellige stedet i kroppen.

Å aspirere er helt standard prosedyre på alle typer intramuskulære injeksjoner. Sannsynligheten for at du treffer et stort blodkar er svært lite, i tillegg er sjansen for å møte en sykepleier som ikke aspirerer svært liten. Sammen blir sannsyligheten mikroskopisk for å få satt vaksinen fullstendig intravenøst.

Sannsynligheten for å bli veldig syk og/eller smitte sine nærmeste med covid når man ikke er tilstrekkelig vaksinert er derimot mye større. Forstår ikke hvorfor folk graver og graver etter nye grunner til å ikke vaksinere seg. Helt uforståelig for meg at frykten for det "nye og ukjente" er større enn frykten for en virussykdom som potensielt kan ta livet av deg eller gi deg senskader for resten av livet.

Man føler seg udødelig når man er frisk, men jeg har personlig snakket med uvaksinerte covidsyke pasienter på vei inn i respirator som trygler etter hjelp, vaksinemotstandere men definitivt ikke behandlingsmotstandere selv om mange av medisinene som blir gitt er mist like "eksperimentelle" som vaksinen.
Sist endret av Cheese; 21. desember 2021 kl. 17:51.
Sitat av Cheese Vis innlegg
Finnes små og litt større blodkar overalt i kroppen, også i deltamuskelen. Hvordan skal ellers muskelen forsynes med blod?

Selv om jeg er 110% sikker på hvor injeksjonen skal settes, har jeg i noen ekstremt få tilfeller fortsatt fått blodsvar i delta. Det at man kun aspirerer i større muskler har jeg aldri vært borte i og jeg har jobbet flere steder i helsevesenet hvor det settes mye I.M injeksjoner på forskjellige stedet i kroppen.

Å aspirere er helt standard prosedyre på alle typer intramuskulære injeksjoner. Sannsynligheten for at du treffer et stort blodkar er svært lite, i tillegg er sjansen for å møte en sykepleier som ikke aspirerer svært liten. Sammen blir sannsyligheten mikroskopisk for å få satt vaksinen fullstendig intravenøst.

Sannsynligheten for å bli veldig syk og/eller smitte sine nærmeste med covid når man ikke er tilstrekkelig vaksinert er derimot mye større. Forstår ikke hvorfor folk graver og graver etter nye grunner til å ikke vaksinere seg. Helt uforståelig for meg at frykten for det "nye og ukjente" er større enn frykten for en virussykdom som potensielt kan ta livet av deg eller gi deg senskader for resten av livet. Man føler seg udødelig når man er frisk, men jeg har personlig snakket med uvaksinerte covidsyke pasienter på vei inn i respirator som trygler etter hjelp, vaksinemotstandere men definitivt ikke behandlingsmotstandere selv om mange av medisinene som blir gitt er mist like "eksperimentelle" som vaksinen.
Vis hele sitatet...
Hvis man er ung, under 50, og frisk er sjansen for å dø både med eller uten vaksine minimal, tallene viser noe slikt som 0.011% sjans å dø uvaksinert og 0.01 for vaksinerte i denne gruppen. Så det er minimalt, og da må man spørre seg om det er verdt det med tanke på mulige bivirkninger både kjente og ukjente langtidsvirkninger.

Men i gruppen over 50 år stiller det seg annerledes, her er risikoen mangedoblet 3-4%, så er man pensjonist er det klart at en burde vaksinere seg.
Sist endret av Hans Høyhet; 21. desember 2021 kl. 17:58.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Jeg er vaksinemotstander, men kun mot den nye eksperimentele RNA-teknologien, da langtidsbivirkningene ikke er kjent ved denne, og at det er problemer med dataene (se vedlagt klipp). Novavax er tradisjonell teknologi, og hvis den viser seg å ikke ha de samme problemene som gjorde at Astrazeneca ble stoppet i Norge, da skal jeg faktisk vurdere denne.

https://www.youtube.com/watch?v=6umArFc-fdc
Vis hele sitatet...
Blodlating er også tradisjonell teknologi, men det er ikke riktig å bruke det i enhver sammenheng for det.

Er det mulig å komme med andre kilder enn YouTube videoer på en halvtime?!?!



Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Hvis man er ung, under 50, og frisk er sjansen for å dø både med eller uten vaksine minimal, tallene viser noe slikt som 0.011% sjans å dø uvaksinert og 0.01 for vaksinerte i denne gruppen. Så det er minimalt, og da må man spørre seg om det er verdt det med tanke på mulige bivirkninger både kjente og ukjente langtidsvirkninger.

Men i gruppen over 50 år stiller det seg annerledes, her er risikoen mangedoblet 3-4%, så er man pensjonist er det klart at en burde vaksinere seg.
Vis hele sitatet...

Det er jo en grunn til at de vaksinerer alle. Før du stiller deg slike spørsmål burde du kanskje sjekke hvor vanlig bivirkninger av vaksinen er i forhold til COVID og bivirkninger det kan medføre.

Mange her som prøver å skjule sprøyteskrekk tror jeg.
Sist endret av knert1; 21. desember 2021 kl. 18:05.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
tallene viser noe slikt som 0.011% sjans å dø uvaksinert og 0.01 for vaksinerte i denne gruppen..
Vis hele sitatet...
Tallene mine viser faktisk at 10% av uvaksinerte og 3% av vaksinerte dør av covid. Nå har jeg dessverre ingen kilder, det er bare mine alternative fakta, men det har jo ikke du heller. Da blir det nok ord mot ord da, med mindre du kanskje har kilder allikevel?
Sist endret av Sinken; 21. desember 2021 kl. 18:04.
Sitat av Sinken Vis innlegg
Tallene mine viser faktisk at 10% av uvaksinerte og 3% av vaksinerte dør av covid. Nå har jeg dessverre ingen kilder, det er bare mine alternative fakta, men det har jo ikke du heller. Da blir det nok ord mot ord da, med mindre du kanskje har kilder allikevel?
Vis hele sitatet...
Jeg postet link til en youtube-video, tallene er hentet derfra, som igjen er statistikk fra England analysert av profesjonelle statistikere.
Sist endret av Hans Høyhet; 21. desember 2021 kl. 18:06.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Jeg postet link til en youtube-video, tallene er hentet derfra, som igjen er statistikk fra England analysert av profesjonelle statistikere.
Vis hele sitatet...
Beklager, men jeg kommer aldri til å respektere YouTube-videoer som kilder. Heller ikke linker til twitter-poster, eller skribblerier på vegger på offentlig toalett. Jeg vil gjerne ha en skikkelig kilde
Sitat av Cheese Vis innlegg
Finnes små og litt større blodkar overalt i kroppen, også i deltamuskelen. Hvordan skal ellers muskelen forsynes med blod?

Selv om jeg er 110% sikker på hvor injeksjonen skal settes, har jeg i noen ekstremt få tilfeller fortsatt fått blodsvar i delta. Det at man kun aspirerer i større muskler har jeg aldri vært borte i og jeg har jobbet flere steder i helsevesenet hvor det settes mye I.M injeksjoner på forskjellige stedet i kroppen.

Å aspirere er helt standard prosedyre på alle typer intramuskulære injeksjoner. Sannsynligheten for at du treffer et stort blodkar er svært lite, i tillegg er sjansen for å møte en sykepleier som ikke aspirerer svært liten. Sammen blir sannsyligheten mikroskopisk for å få satt vaksinen fullstendig intravenøst.
Vis hele sitatet...
Klart at det finnes mange små blodkar i deltamuskelen utenom de store. Samtidig vil jo en medisin/vaksine injisert intramuskulært bli tatt opp av kapillærer i muskelen svært fort anyways. Så har det egentlig så mye å si om vaksinen ender opp med å bli satt intravenøst når det uansett kommer seg inn i blodbanen via diffusjon veldig raskt? Man slipper jo bare evt. irritasjon av blodårer ved å sette vaksinen IM.

Jeg er enig i at aspirasjon er helt vanlig ved IM-injeksjoner, men begge gangene jeg fikk COVID-vaksine ble det ikke utført aspirasjon. Sykepleierne gikk fra person til person og bare injiserte i vei. Kan hende det ikke har så mye å si for virkningen og bivirkninger?
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Det sagt, fra et samfunnsmessigperspektiv, er det nok slik at at selv om en er ung og frisk, så vil en ha en betydelig mindre sjans å få covid med vaksinen i de 3-6 månedene når vaksinen fortsatt fungerer, og selv om sjansen for å dø er 0.010 med vaksinen og 0.011 uten.
Vis hele sitatet...
Hei!

Jeg etterspurte tidligere kilder på akkurat disse tallene. Du unnlot å gi en god kilde, men allikevel fortsetter du å bruke tallene. Jeg vil derfor igjen sterkt oppfordre deg til å finne en god kilde på disse tallene.

Vennlig hilsen,
Sinken
Sist endret av Sinken; 21. desember 2021 kl. 18:58.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
14:15 Yotube-videoen jeg postet. Så får du bestemme selv om du stoler på de offisielle tallene fra England.
Vis hele sitatet...
Hvis tallene er offisielle fra England, så finnes de vel ikke kun i en YouTube video? Hvis de skal ha noen kredibilitet, så må tallene være tatt fra en offentlig kilde. Da syntes jeg at du kan finne denne kilden, heller enn å referere til en YouTube video. Tall i en YouTube video kan helt fint være fabrikert
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Alt kan være fabrikert, men jeg stoler på de, da det er en profesjonell statistiker som har dette som sitt levebrød som kommer med de.

Du kan dobbelsjekke kilder selv hvis du gidder, jeg har ikke noe behov for å overbevise deg om, så jeg gidder ikke.
Vis hele sitatet...
Youtubevideoer er vanskelige å bruke som kilder hvis videoen selv ikke referer til kilder. På sliden du sikter til står det at dataen er fra "Public Health England". Visstnok totalt 81014 tilfeller av covid-19 i juni 2021.

Direkte fra myndighetene selv:
Month: June 2021 Cases: 296,044 Deaths: 425 (Crude mortality rate (95% CI))
0.8 (0.7-0.8)
Vis hele sitatet...
Hvorfor bruker han 81014 istedenfor 296044? Har jeg misforstått? Har han misforstått? Snakker han om noe helt annet? Har han trukket tallene opp av en hatt, eller bare funnet de på helt selv? Du skjønner forhåpentligvis at dette gjør det svært vanskelig å forholde seg til. Hvis du ikke gidder å sjekke kildene dine før du slenger ut påstander uten dekning, så blir påstandene dine også uinteressante.
Sist endret av Bl4derunner; 21. desember 2021 kl. 19:50.
Sitat av Bl4derunner Vis innlegg
Youtubevideoer er vanskelige å bruke som kilder hvis videoen selv ikke referer til kilder. På sliden du sikter til står det at dataen er fra "Public Health England". Visstnok totalt 81014 tilfeller av covid-19 i juni 2021.

Direkte fra myndighetene selv:


Hvorfor bruker han 81014 istedenfor 296044? Har jeg misforstått? Har han misforstått? Snakker han om noe helt annet? Har han trukket tallene opp av en hatt, eller bare funnet de på helt selv? Du skjønner forhåpentligvis at dette gjør det svært vanskelig å forholde seg til. Hvis du ikke gidder å sjekke kildene dine før du slenger ut påstander uten dekning, så blir påstandene dine også uinteressante.
Vis hele sitatet...
Jeg vet ikke, 81014 dette er jo det totale antallet vaksinerte og uvaksinerte, altså 2 grupper, det kan være at det er flere grupper her, altså delvaksinerte som ikke er tatt med. Jeg vet ikke hvor jeg finner excel dataene.

Og så kan det jo være ulike tall fra Skottland, Wales, Nord-Irland som kanskje ikke er tatt med, mange muligheter.
Sist endret av Hans Høyhet; 21. desember 2021 kl. 20:17. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Jeg vet ikke, 81014 dette er jo det totale antallet vaksinerte og uvaksinerte, altså 2 grupper, det kan være at det er flere grupper her, altså delvaksinerte som ikke er tatt med. Jeg vet ikke hvor jeg finner excel dataene.

Og så kan det jo være ulike tall fra Skottland, Wales, Nord-Irland som kanskje ikke er tatt med, mange muligheter.
Vis hele sitatet...
Så du har ikkje snøring på kas tall det er du viser til ein gong?
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Så du har ikkje snøring på kas tall det er du viser til ein gong?
Vis hele sitatet...
Nei, som sagt, jeg antar at kilden er til å stole på, og har ikke sjekket hans kilder.

Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Nei, som sagt, jeg antar at kilden er til å stole på, og har ikke sjekket hans kilder.
Vis hele sitatet...
Siden han linker til er https://www.ons.gov.uk/, ikke gov.uk. men ikke lett å finne fram på disse sidene

Men jeg ser at de operer med flere grupper, 5-6, altså vaksinerte, uvaksinerte og de som har fått vaksine innen et gitt tidsrom, så det er nok grunnen.

Hvis han først skulle ta tall ut av rumpa for å passe et gitt narrativ, kunne han vel gjort en mye bedre jobb enn dette, for han kommer ikke med noen konklusjoner.

Nei, jeg holder nok fortsatt med Hans Lysglimt. Det var han som først ga meg ideen om at dette var en kvakksine.

Og jeg kan legge til dette, gale folk har ofte veldig god intuisjon.
Sist endret av Hans Høyhet; 21. desember 2021 kl. 21:11. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Nei, som sagt, jeg antar at kilden er til å stole på, og har ikke sjekket hans kilder.



Siden han linker til er https://www.ons.gov.uk/, ikke gov.uk. men ikke lett å finne fram på disse sidene

Men jeg ser at de operer med flere grupper, 5-6, altså vaksinerte, uvaksinerte og de som har fått vaksine innen et gitt tidsrom, så det er nok grunnen.

Hvis han først skulle ta tall ut av rumpa for å passe et gitt narrativ, kunne han vel gjort en mye bedre jobb enn dette, for han kommer ikke med noen konklusjoner.

Nei, jeg holder nok fortsatt med Hans Lysglimt. Det var han som først ga meg ideen om at dette var en kvakksine.

Og jeg kan legge til dette, gale folk har ofte veldig god intuisjon.
Vis hele sitatet...
Jeg håper virkelig du ser hvor viktig det er å være kildekritisk og få informasjon fra folk som bruker kilder når du har så store vanskeligheter med å svare for deg på relativt enkle spørsmål. Det er umulig å etterprøve og sjekke ting selv hvis kilder mangler, du må rett og slett ta hva han sier for god fisk. Jeg er ikke glad i å svelge alt av hva tilfeldige folk på internett sier så jeg bestemte meg for å ta en liten titt selv på de offisielle tallene fra Storbritannia og ons.gov, mer spesifikt denne rapporten, som da gjelder alle dødsfall fra januar til september i 2021.


Følgende blir da sagt:
The overall ASMR for deaths involving COVID-19 between 1 January and 31 October 2021 was 96% lower in people who had received a second dose at least 21 days prior compared with unvaccinated people, which corresponds to a 28 times higher mortality rate for unvaccinated people. In our previous publication, which covered 2 January to 24 September, the ASMR for deaths involving COVID-19 was 97% lower, which corresponds to a 32 times higher mortality rate for unvaccinated people.
Vis hele sitatet...
ASMR står da for Age-standardised mortality rates.

Dette går ganske klart imot det du sier med dødratene, det er faktisk ingen tvil om at det rett og slett ikke stemmer. Det er nesten som om denne YouTubetypen har en agenda, og annonsepenger å tjene på et lettlurt marked som ikke sjekker kildene sine.
Sist endret av Jorg; 21. desember 2021 kl. 23:27.
0,34% av de som har fått corona i Norge har dødd av det. Kilde: øverste resultat på Google når jeg søkte "covid 19 dødsrate norge". Mange har overlevd takket være vaksinen, mange har overlevd uten. Det står på Google at informasjonen er fra https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19. Har ikke vært på den siden tidligere men den samsvarer med data jeg ser andre steder også (ikke så vanskelig å finne ut av dette, folkens)....

Dødsraten for hele verden er på 1,94 % forresten - og så er det jo også det med at mange får senskader osv, eller mister luktesans for eksempel (de fleste får vel den tilbake??)
Sist endret av Lykkestjerna; 22. desember 2021 kl. 00:53. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.