http://www.aftenposten.no/share/arti...2aC--.facebook

Jeg har faktisk ikke ord for hva jeg synes om dette. Alt jeg kan si, er faktisk at med tanke på at vi er flere mennesker enn dyr her på denne jorden, så mener jeg, helt seriøst at kommunen også burde godkjenne en samme avlivingsaksjon av umerkede mennesker.

Hva mener dere om denne saken?

Vet ikke helt jeg, virker som de som bor i området har klaget til kommunen angående en haug med løskatter som driter og lager irritasjon for de som bor der, jeg vet ikke hvordan det ser ut rundt der og hvordan disse løskattene lever men det nevnes at det går mot dyreplageri sånn som disse løskattene lever nå i dag.

Det som er pluss er vel det at kommunen har advart nobolagets katteeiere om at de må ha på et synelig merke så ikke kattene som blir tatt vare på blir avlivet og det at en veteriner skal ta seg av avlivningen.

Blir situasjonen ille nok og kommunen ignorerer problemet kan folk fort finne på og lage egne feller med rottegift e.l eller ta frem luftgeveret så de ikke skal komme tilbake. Kommer det til dette så er det helt klart mer humant å avlive kattene.

Det beste hadde vel vært om noen hadde meldt seg til kommunen og informert om at de ønsker seg en katt og har et ryddig hjem tilgjengelig så de ikke behøver avlive dem.

Hva ga deg den ideen?

Helt enig i hva Noxaran sier. Trist at det må skje, men hvis det ikke er noe sted for kattene å være, er det dette som desverre må gjøres. Bedre enn at de som bor der prøver å løse problemet selv. Staten skulle betalt for flere fasiliteter som tar vare på hjemløse katter og andre kjæledyr for den saks skyld.

Det er jeg faktisk helt enig i. Skal dem drepe katter så kan dem ta menneskene i samme slengen!

Stakars katter, har lyst til å dra bort å redde dem alle sammen

Det er da ikke noe nytt at vi må drepe dyr. Man gjør det jo hele vegen. Hvorfor skal dyr som blir brukt som kjæledyr være mer umoralske å avlive når de løper som sill i bøtte? Da spesielt om nettene legger man merke til at de går over alt. Skulle man liksom brukt statskassa og laget katte barnehager som tok av seg av alle hjemløse dyr?

Hva er det som gjør at du har så stor trang om å beskytte akkurat katter? Hva har de gjort for å bli verdsett og høyt respektert av deg på denne måten? Jeg ser på den overdrevne egenskapen din som en svakhet. I mange land dreper de katter som om de slår ei flue på veggen.

Jeg har stor trang til å beskytte ALLE dyr som er mer fredelige enn mennesker.

Jeg er katteelsker, kvalm av hele emnet, og selv jeg synes dette blir litt for dumt å påstå. Katter er, på alle nivåer, drapsmaskiner. Veldig søte, men de er bygget for å drepe, og gjør det svært gjerne.

Etter norsk lov er det ikke det - og det er ulovelig. Og hvem tror du at du er om du mener at du kan sette deg selv over norsk lov? Er det opp til deg å bestemme hva om er rett og galt i Norge? (etter min mening nei).

Som i mange andre saker, om du er uenig med hvordan ting blir gjort burde du engasjere deg i politikken og ytre meningene dine. Kanskje man blir enige i at det du sier er riktig. Å bare ta saken i egne hender er helt feil måte å gjøre ting på.

Feil. Tragisk hvis de gir jegerlappen til folk som ikke vet hva de har lov å skyte og ikke. Det er forbudt og regulert av straffeloven.

Jeg er helt imot dette. Hvordan vet de hvilke katter som er uten eiere?

Katta mi ble plutselig borte i april og kom aldri hjem. Senere har jeg fått vite at en helt lik katt var blitt skutt av en bygdetulling en halvtime unna og kastet på havet. Jeg kjente jeg fikk lyst å møte opp på døra og slå inn fjeset på vedkommede.

Om de er som skadedyr å regne på Nes ser ikke jeg grunnen til å hyle av medfølelse.

Nå dreper katter fugler og annet så det piper etter så det er bare fint at dem vil holde bestanden av løse katter nede. Å la dem leve kan ikke forsvares .

Det finnes flere organisasjoner som driver med dette som du kan støtte, om du virkelig ønsker det. Hvorfor tvinge alle andre til å gjøre det samme? Hvor tror du statens penger kommer fra?

Hvor mye kan du om økologi? Dette er piss å høre på, da det hele er naturlig.

Eierne får merke kattene da, så går det vel helt fint? Er vel snakk om katter som ikke har eier? Jeg kan fint se behovet for å holde bestanden nede, man trenger ikke like det, men det er eneste umiddelbare løsning, og bygge "kattebarnehage" eller noe tar tid, og jeg mistenker det ikke står så høyt på Statens liste over ting som må gjøres.

Nå er dette forsåvidt ett godt tema å diskutere, men når trådstarter kommer inn med en forutinntatt mening om at "katter > mennesker", og at vi i stedet for å bygge barnehager burde satse på "dyrehjem" (hvis det var 1 av 2 vi måtte velge, that is, antar jeg) for løskatter og diverse synes jeg tråden mister en del seriøsitet...

Helt enig Choobe. Katter er jo helt klart skapninger og man ser de har følelser, men som en annen sa her med dyrelivet en over-populasjon av katter gjør, pluss at dem er til sjenanse for beboere så er avliving rimeligste og beste alternativet for oss og kattene. Er sikkert noen kattepuser som blir mobbet av store slemme mons'er og (pun).

Katter holder bestanden nede av div. gnagere og syke/skadede fugleunger, dette er bare bra. Men dette er dessverre ikke tema i diskusjonen her.

Problem #1. er at kattene er et besvær for beboerne i området, gjennom katte skrik og slåssing i løpetiden samt fult av katte dritt og piss på private tomter.

Problem #2. Kattene er antageligvis korthåret blanderase som ikke vil overleve den norske vinteren. De vil sulte og fryse til døde sakte men sikkert når temperaturen kryper lenger ned på målestokken.

Det blir skutt cirka 24.000 Rødrev i Norge årlig, har ikke sett mange tråder om dette her på forumet men om ett dusin huskatter skal bli humant avlivet på Nes, da braker det løs..

Grøss. Mye bygutter her...

Her på "bøgda" er det forholdsvis vanlig det å holde bestanden av villkatter nede, dersom den begynner å vokse merkbart. Man plikter naturligvis å sikre seg at en skyter rett katt, og ikke naboens. Man kan heller ikke skyte en katt på naboens tomt, dersom det ikke er avtalt. Det er ikke noe kontroversielt med å avlive katter... Prøv å ta dere en tur utenfor bykjernen en gang, så ser dere det.

Jeg ser heller ikke problemet med avliving. Kattene er et hygienisk problem i kommunen. De verdsetter innbygerenes helse ovenfor kattene. I tillegg skal matilsynet bistå aksjonen med utstyr, og at det blir utført humant.

Hvor er unntaket som gir deg lov til å sette opp rottefeller?

En får bare håpe at kommunen gjør en ordentlig jobb når det kommer til å identifisere katter som er eid av noen. Det å kun se etter halsbånd er ikke nok. Men om de også sjekker chip og evt øremerking, ser jeg ikke noe problem med det.

Nå bor jeg ikke noe sted der løskatter er noe problem, men hadde min katt blitt avlivet i en sånn aksjon ved en feiltagelse hadde jeg ikke latt det gå med en beklagelse for å si det mildt.

Men så gjør jo de dette hovedsakelig for å få mat, samtidig, om jeg ikke tar helt feil her, så er kattene blant de som ikke kan føle særlig mye medfølelse.

Man kan ikke eie et individ, man kan eie ting.

HÆ?!?! You can't be serious.. Når ble et menneskeliv mer verdt enn et katteliv?
Mennesket er tross alt den arten som gjør mest ødeleggelse her på denne planeten, og er en art, som etter min mening burde ha blitt senket med ca. 1 mrd.

Oh Lord. Kult scenario å tenke på, deg som hersker, utrydder en milliard mennesker og avler frem katter i stor skala.

For all del, jeg skjønner ideologien. Men nå er det nå engang sånn at man faktisk kan være juridisk eier av dyr. Enten det er hester, griser, katter eller hunder. Uansett tror jeg ikke legalize_it snakker om det økonomiske tapet ved å miste "sitt dyr". Det er nok mer det at man faktisk kan være glad i katten sin, og da blir man selvsagt forbanna hvis noen går og skyter den. Du eier ikke barna dine heller, men du blir hakket mer forbanna hvis noen skader ungen din, enn hvis noen skader en helt random unge et helt annet sted i verden.

Dersom man ikke forstår forskjellen på å avlive dyr og mennesker bør man slutte å uttale seg offentlig...

Desverre, katter er et av få dyr som dreper for moro skyld - selv katter som får godt med mat hjemme vil drepe nærmest det de kommer over av fugler og gnagere. Et annet mindre sympatisk trekk ved katter er også at de liker å leke med byttet, de bruker gjerne en mus som "trening" før de tar livet av den.

Discovery eller Animal Planet hadde en gang en liste over de mest blodtørstige dyrene, basert på antall arter de jaktet på. Nummer to på lista tror jeg var løver, med 10-15 arter, på topp tronet huskatten med omlag 1000 arter...

Som andre er inne på, det er normalt å drive forvaltningsjakt på de fleste dyr i Norge og således ikke noe spesielt ved å avlive hjemløse katter.

Du kan ikke seriøst sammenligne det å foreta bestandskontroll av løskatter med forfølgelsen av jøder og homofile under 2. verdenskrig? Når du i samme innlegg kaller andre folk for idioter da er det jammen meg trangt mellom veggene i glasshuset ditt...

Det er ingen stor forskjell mellom å avlive mennesker vs dyr.

Men har sannsynligvis ikke katter noe særlig med medfølelse, noe som gjør det mer akseptabelt i mine øyne.

Du verden. Den slags "logikk" er det vanskelig å argumentere mot. Godt du har en gjennomtenkt verdisyn...

Måtte jo sjekke opp litt, og konklusjonen er:
Det er ikke tillatt for privatpersoner å avlive katter de ikke eier. Punktum.

Utdypende begrunnelse kan finnes her, men i korte trekk begrunnes det slik:
Viltloven fastslår at alle viltlevende pattedyr i Norge er fredet, jakt/avlivning krever positiv lovhjemmel. Det vil si at det er spesifisert en jakttid på dyret. Katter er også innbefattet i definisjonen av viltlevende kattedyr.
Viltloven med tilhørende forskrifter har i dag ingen hjemmel som innfører jakttid på katter, og de er således fredet.

Det har vært foreslått å gi grunneier anledning til å avlive katter på egen grunn, men dette forslaget ble ikke vedtatt.

Andre lover, som smittevernloven, gir heller ikke privatpersoner anledning til å avlive katter de ikke eier.

Således har du kun anledning til å avlive katter du selv eier, og da kun ifølge bestemmelsene i Dyrevernloven.

Dette med rødreven var noe jeg ikke visste, og det er faktisk mer uakseptabelt enn det som nå "skal" skje med villkattene i Nes.
Det skal allikevel sies at når det kommer til disse kattene, så er dette som å gå inn på en skole og drepe "alle" sammen på en "human" måte, mens drepingen av rødreven ikke akkurat er en "organisert plan".

Det er fryktelig å avlive disse kattene, fordi dette består av en lettvint løsning, og det å ta noen fra deres liv. Det hadde vært mye bedre om disse ble tatt inn i et "kattehjem" hvor de fikk behandling av veterinær, og evt. til slutt fikk en eier.
Personlig ville jeg vært villig til å ofre hele min månedslønn om dette kunne reddet disse villkattene, selv om det måtte bety 1 måned med minimalt med mat.

Antagelsen fungerer ikke, da den forutsetter at et av de foregående punkter også er oppfylt når avlivningen skjer. Mao kan man ikke hjemle avlivningen med at dyret kan få problemer når vinteren kommer, det må allerede være hjelpeløst, noe katter sjelden er. Skal bestemmelsen hjemle avlivning i ditt eksempel må katten påtreffes om vinteren, og det må være utvilsomt at den ikke vil kunne overleve vinteren.

Det vil sannsynligvis også kunne argumenteres at den må være uhelbredelig syk, slik at det ikke vil være mulig å avhjelpe situasjonen ved å gi katten et hjem. I motsatt fall vil det være mulig å gjøre katten bra igjen, og hjemmelen faller dermed bort.

Da bør du nok sjekke litt mer, er jeg redd. Dette argumentet kan kun brukes om jakt, ikke om skadedyrsbekjempelse, og det er sistnevnte som er aktuelt her. Da er denne forskriften mer relevant.
Hvis du leser denne forskriften i sin helhet vil du se at en grunneier både har plikt og rett til å bekjempe skadedyr, og at vedkommende kan gjøre det selv så lenge det gjøres forsvarlig og humant.

Jeg har to tips til deg. Det ene er å gå ad fontem, dvs. å sjekke hva som står på lovdata fremfor hva norsk huskattforening sier at står på lovdata - nå ser det ut til at sitatene stemmer, men det er så keitete å måtte dobbeltsjekke alt. Det andre tipset er å være litt mer kritisk til argumentene. Det er gjerne slik i jus at man kan argumentere på mange ulike måter - det er som kjent derfor det finnes advokater - og det er sjelden helt sort/hvitt. Oftest må man foreta en helhetsvurdering og se hva som veier tyngst. Å konkludere med at noe indirekte er ulovlig fordi en lov som ikke har noe med saken å gjøre ikke sier noe om saken er ikke et godt argument. Man må sette seg litt inn i lovverket før man bastant konkluderer for det ene eller det andre. Derfor vil jeg heller ikke kategorisk si at det NorwayBM gjorde var lov for det kan hende det finnes andre relevante lover eller forskrifter som har aktuelle særbestemmelser jeg ikke kjenner til. Likevel tyder alt på at det i lovens øyne er helt ok å skyte villkatter med hagle.

I et annet innlegg i denne tråden skriver du også dette:
Dette er reinspikka pisspreik. Alle medlemmer av carnivora dreper for moro skyld. Har du sett hva som skjer hvis en rev eller en mink kommer seg inn i hønsegården? Eller hva bjørnen finner på hvis den først får smaken for sau? Det er ikke slik at rovdyr synger duett med Pochahontas og kun dreper det lille de trenger for å overleve, selv om mange påstår det motsatte.

Og bare så folk ikke skal misforstå her - jeg er for rovdyr i skogen og jeg mener det er fullstendig kokkelimonke å meie ned katter med hagle bare fordi man ikke liker dem. Men hva jeg mener er rett og galt og hva lovverket sier er ikke nødvendigvis ekvivalente størrelser. Da er det bedre å vite hva som står i den store røde fremfor å anta at den sier det man helst vil høre. Tilsvarende elsker jeg naturen som den er, og trenger ikke noe rosarødt disneyfilter for å kunne like den.