Sitat av Omaha
selv om jeg stemmer blankt.
Vis hele sitatet...
Husk at når du ikke deltar i demokratiet så har du faktisk ingenting du skulle ha sagt eller noe grunn til å klage på noe.
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang.
Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
|
529
60840
|
Sitat av Sneipen92
Husk at når du ikke deltar i demokratiet så har du faktisk ingenting du skulle ha sagt eller noe grunn til å klage på noe.
Vis hele sitatet...
Sitat av slashdot
Demokratiet er ikkje bare det å stemme. Debatt, organisering og slike ting er også del av demokrati. Og når ein stemmer blankt deltar ein - ein protesterer mot samtlege alternativer. Det er mykje kraftigare verkemiddel enn å ikkje stemme.
Vis hele sitatet...
Haha, åja. Trodde å "stemme blankt" var et annet ord for å ikke gidde å stikke ned på stemmekontoret. Men man kan jo alltids melde seg inn i partier og prøve å påvirke dem. Hvis man har ganske kontroversielle/liberalistiske meninger så er det jo mange ungdomspartier som deler din mening.
▼ ... noen uker senere ... ▼
Sitat av Don Veto
Men det er jo ikke over enda. Hvis de 11 som stemte mot DLD i Høyre også stemmer nei i Stortinget så skal det være nok til å velte forslaget. Det lover jo forsåvidt bra.
Vis hele sitatet...
Sitat av Sneipen92
Husk at når du ikke deltar i demokratiet så har du faktisk ingenting du skulle ha sagt eller noe grunn til å klage på noe.
Vis hele sitatet...
Jeg stemmer ikke blankt, jeg stemmer svart.
Sitat av brsbent
Feel you, brother.
Ironisk nok jobber jeg for staten. Burde få fri for å demonstrere.
Ironisk nok jobber jeg for staten. Burde få fri for å demonstrere.
Vis hele sitatet...
Hadde du jobbet i det private næringsliv hadde det vært opp til sjefen din å være snill å la deg ha egne meninger - men når du er ansatt av oss i almuen så må du "dessverre" holde meningene dine for deg selv.
Sitat av MrBlaine
Hvorfor er det ironisk. Du jobber for oss andre, vi betaler deg ikke for å gå å ytre din egen mening.
Hadde du jobbet i det private næringsliv hadde det vært opp til sjefen din å være snill å la deg ha egne meninger - men når du er ansatt av oss i almuen så må du "dessverre" holde meningene dine for deg selv.
Hadde du jobbet i det private næringsliv hadde det vært opp til sjefen din å være snill å la deg ha egne meninger - men når du er ansatt av oss i almuen så må du "dessverre" holde meningene dine for deg selv.
Vis hele sitatet...
Forøvrig mistet høyre en hel horde med stemmer, inkludert min. Forbaskede tullinger.
Sitat av Lille Nikotin
At det var? Han har da like mye rett til å fremme sin mening som du, eller noen andre har. Uavhengig av hvor han er ansatt.
Forøvrig mistet høyre en hel horde med stemmer, inkludert min. Forbaskede tullinger.
Forøvrig mistet høyre en hel horde med stemmer, inkludert min. Forbaskede tullinger.
Vis hele sitatet...
Selv mener jeg det i likhet med det private bør være opp til nærmeste leder.
Sitat av MrBlaine
Hvorfor er det ironisk. Du jobber for oss andre, vi betaler deg ikke for å gå å ytre din egen mening.
Hadde du jobbet i det private næringsliv hadde det vært opp til sjefen din å være snill å la deg ha egne meninger - men når du er ansatt av oss i almuen så må du "dessverre" holde meningene dine for deg selv.
Hadde du jobbet i det private næringsliv hadde det vært opp til sjefen din å være snill å la deg ha egne meninger - men når du er ansatt av oss i almuen så må du "dessverre" holde meningene dine for deg selv.
Vis hele sitatet...
Fordi om du er ansatt av staten, betyr ikke det at du automatisk er enig i alt staten står for. Det er som å si at du er tilhenger av FrP, og er enig i alt FrP står for.
Vi er for øvrig staten, og jeg kan i et demokrati være uenig i andres sluttninger og meninger, på lik linje som andre kan være uenig i mine.
Jeg har ikke satt meg ordentlig inn i saken om datadirektivet. Men jeg bryr meg virkelig ikke om politiet kan få tilgang til informasjon om min nettbruk og telefonbruk.
Jeg kan heller se for meg at direktivet kan hjelpe politiet og spesielt enheter som PST med å kartlegge større kriminelle miljøer. Som kan være narkotika miljøer, ekstreministiske miljøer og i det hele tatt organiserte kriminelle miljøer. Så hvis det kan hjelpe dem, ser jeg ikke problemet. Tror heller ikke direktivet vil ha noe å si for Ola Normann, hvis ikke politiet går tom for mer alvorlig kriminalitet enn ulovelige nedlastninger.
Jeg kan heller se for meg at direktivet kan hjelpe politiet og spesielt enheter som PST med å kartlegge større kriminelle miljøer. Som kan være narkotika miljøer, ekstreministiske miljøer og i det hele tatt organiserte kriminelle miljøer. Så hvis det kan hjelpe dem, ser jeg ikke problemet. Tror heller ikke direktivet vil ha noe å si for Ola Normann, hvis ikke politiet går tom for mer alvorlig kriminalitet enn ulovelige nedlastninger.
Sitat av Alfram
Jeg har ikke satt meg ordentlig inn i saken om datadirektivet. Men jeg bryr meg virkelig ikke om politiet kan få tilgang til informasjon om min nettbruk og telefonbruk.
Jeg kan heller se for meg at direktivet kan hjelpe politiet og spesielt enheter som PST med å kartlegge større kriminelle miljøer. Som kan være narkotika miljøer, ekstreministiske miljøer og i det hele tatt organiserte kriminelle miljøer. Så hvis det kan hjelpe dem, ser jeg ikke problemet. Tror heller ikke direktivet vil ha noe å si for Ola Normann, hvis ikke politiet går tom for mer alvorlig kriminalitet enn ulovelige nedlastninger.
Jeg kan heller se for meg at direktivet kan hjelpe politiet og spesielt enheter som PST med å kartlegge større kriminelle miljøer. Som kan være narkotika miljøer, ekstreministiske miljøer og i det hele tatt organiserte kriminelle miljøer. Så hvis det kan hjelpe dem, ser jeg ikke problemet. Tror heller ikke direktivet vil ha noe å si for Ola Normann, hvis ikke politiet går tom for mer alvorlig kriminalitet enn ulovelige nedlastninger.
Vis hele sitatet...
DLD's hovedfunksjon blir derav rendert ubrukelig.
Sist endret av brsbent; 29. mars 2011 kl. 12:03.
Tallene i artikkelen er sikkert korekte. Men artikkelen i seg selv er politisk rettet mot direktivet.
Alvorlig kriminaliteten kan ha steget pga direktivet hjelper deg oppdage det.
Oppklarings prosenten har gått ned pga kanskje det over, og da prosenten ligger egentlig på samme nivå.
Men prøver forsvare noe jeg egentlig ikke kan noe om. Synes alltid begge sider skal komme fram. Og ikke alltid stol på tall ogstatestikk blindt, uansett hvor dem kommer ifra.
Alvorlig kriminaliteten kan ha steget pga direktivet hjelper deg oppdage det.
Oppklarings prosenten har gått ned pga kanskje det over, og da prosenten ligger egentlig på samme nivå.
Men prøver forsvare noe jeg egentlig ikke kan noe om. Synes alltid begge sider skal komme fram. Og ikke alltid stol på tall ogstatestikk blindt, uansett hvor dem kommer ifra.
Sitat av Alfram
Tallene i artikkelen er sikkert korekte. Men artikkelen i seg selv er politisk rettet mot direktivet.
Alvorlig kriminaliteten kan ha steget pga direktivet hjelper deg oppdage det.
Oppklarings prosenten har gått ned pga kanskje det over, og da prosenten ligger egentlig på samme nivå.
Men prøver forsvare noe jeg egentlig ikke kan noe om. Synes alltid begge sider skal komme fram. Og ikke alltid stol på tall ogstatestikk blindt, uansett hvor dem kommer ifra.
Alvorlig kriminaliteten kan ha steget pga direktivet hjelper deg oppdage det.
Oppklarings prosenten har gått ned pga kanskje det over, og da prosenten ligger egentlig på samme nivå.
Men prøver forsvare noe jeg egentlig ikke kan noe om. Synes alltid begge sider skal komme fram. Og ikke alltid stol på tall ogstatestikk blindt, uansett hvor dem kommer ifra.
Vis hele sitatet...
Finnes det entydige, omforente definisjoner av «serious crime»? I Sverige er det blitt antydet at kriminalitet med en strafferamme på seks måneder kommer under inn under grensen for «alvorlig» kriminalitet. Dersom noe tilsvarende blir innført i Norge, vil det nesten bare være feilparkering og for sent innlevert selvangivelse som faller utenfor.
Vis hele sitatet...
Går utifra at de ikke har kommet så langt i behandlingsprosessen ennå?
Poenget var bare at tall satt i en sånn sammenheng ikke trenger være riktig. Spesielt når den er rettet mot direktivet, setter de jo tallene mot det. Selvom det kanskje var en helt annen grunn.
Men det vet jeg ikke, jeg slutter denne diskusjonen siden jeg egentlig ikke vet noe om det. Men begge sider burde vært representert, hvis ikke blir det ikke en diskusjon bare en tråd full av en sides argumenter.
Men det vet jeg ikke, jeg slutter denne diskusjonen siden jeg egentlig ikke vet noe om det. Men begge sider burde vært representert, hvis ikke blir det ikke en diskusjon bare en tråd full av en sides argumenter.
Sist endret av Alfram; 29. mars 2011 kl. 13:08.
Sitat av Alfram
Jeg har ikke satt meg ordentlig inn i saken om datadirektivet. Men jeg bryr meg virkelig ikke om politiet kan få tilgang til informasjon om min nettbruk og telefonbruk.
Jeg kan heller se for meg at direktivet kan hjelpe politiet og spesielt enheter som PST med å kartlegge større kriminelle miljøer. Som kan være narkotika miljøer, ekstreministiske miljøer og i det hele tatt organiserte kriminelle miljøer. Så hvis det kan hjelpe dem, ser jeg ikke problemet. Tror heller ikke direktivet vil ha noe å si for Ola Normann, hvis ikke politiet går tom for mer alvorlig kriminalitet enn ulovelige nedlastninger.
Jeg kan heller se for meg at direktivet kan hjelpe politiet og spesielt enheter som PST med å kartlegge større kriminelle miljøer. Som kan være narkotika miljøer, ekstreministiske miljøer og i det hele tatt organiserte kriminelle miljøer. Så hvis det kan hjelpe dem, ser jeg ikke problemet. Tror heller ikke direktivet vil ha noe å si for Ola Normann, hvis ikke politiet går tom for mer alvorlig kriminalitet enn ulovelige nedlastninger.
Vis hele sitatet...
Sitat av Alfram
Men det vet jeg ikke, jeg slutter denne diskusjonen siden jeg egentlig ikke vet noe om det. Men begge sider burde vært representert, hvis ikke blir det ikke en diskusjon bare en tråd full av en sides argumenter.
Vis hele sitatet...
Flesteparten av brukerne på freak er vel generelt mot DLD vil jeg tro? Du som hevder du ikke har noen kunnskap om det er imot. Jeg skal ikke komme her å si at jeg kan øse ut av kunnskap selv, men jeg har satt meg inn i enkle fremstillinger uten for mye grunnlag på det tekniske da jeg rett og slett ikke har kompetanse til det. Jeg vet ihvertfall at jeg er imot en masselagring av data uten at det er grunn til mistanke på den enkelte person.
Sist endret av Scipio; 29. mars 2011 kl. 14:20.
Sitat av murloc
Hadde du syntes det var greit om en politimann/kvinne satt i en bil og registrerte når du var hjemmer, forlot huset ditt og hvor du var når du gikk ut? For det er dette som i realiteten skjer. Eneste forskjell er at en datamaskin gjør jobben.
Vis hele sitatet...
Uansett poengterte jo bare Alfram at denne tråden stort sett er en sirkelrunk i unøyaktige argumenter mot DLD..
Sitat av fetter
Nei, det blir ikke det samme, da ingen har direkte innsyn i direktivet uten grunn.
Vis hele sitatet...
Men jeg ser ikke forskjellen. Politimannen vet ikke hvem du er, han noterer ikke HVA du gjør, bare de samme tingene som logges hvis DLD blir innført. Ja en politimann ser hva du gjør på utsiden av en bygning, men det kan jo også hvem som helst.
Problemet oppstår likefullt når man snakker om lagringen av disse dataene. En ploitimann som følger deg husker uansett ikke hva du har gjort i løpet av 6-24 mnd(alt etter hva som blir innført) så man måtte ha hentet frem loggene uansett.
Hadde det vært greit om det var et kamera utefor huset ditt da?
Sitat av fetter
Uansett poengterte jo bare Alfram at denne tråden stort sett er en sirkelrunk i unøyaktige argumenter mot DLD..
Vis hele sitatet...
Om DLD bli innført da kan jeg love deg at jeg skal si opp abbonementet mitt på bredbånd, jeg skal kaste telefonen min (gjerne på stortinget) og jeg kommer til å GI OPP HELE JÆVLA NORGE!
Det er så mange tinger jeg er MISSFORNØYD med... Om ikke i tillegg de skal drivepå å snoke på hva jeg driver med. Jeg ønsker ikke at noen skal kunne vite hvor jeg er, hvem jeg snakker med, hvor lenge, hva vi snakket om, hva jeg gjør på nettet, vanene mine ... Selv om dette ikke er noe de kommer til å lese hver dag, ønsker ikke jeg at det skal finnes en mulighet for å gjøre det.... Fy faen jeg er så lei nå!
Det er så mange tinger jeg er MISSFORNØYD med... Om ikke i tillegg de skal drivepå å snoke på hva jeg driver med. Jeg ønsker ikke at noen skal kunne vite hvor jeg er, hvem jeg snakker med, hvor lenge, hva vi snakket om, hva jeg gjør på nettet, vanene mine ... Selv om dette ikke er noe de kommer til å lese hver dag, ønsker ikke jeg at det skal finnes en mulighet for å gjøre det.... Fy faen jeg er så lei nå!
Tror dere at Norge har flertall som er imot DLD? Det er bare 44000 på facebook som har sagt seg uenig med DLD, og 49000 som har sagt seg enig (mulig mange av disse er uinformerte om hva DLD innebærer). Om vi ikke retter oss etter flertallets ønsker, så vil jo demokratiet falle sammen. Er det det du vil, zub_zer0, og sikkert mange andre?
Er mot DLD.
Er mot DLD.
Mye av artikkelen var tydeligvis borte igjen nå. Voten viste også 84% mot DLD med haugevis av stemmer, før den også forsvant
Morsomt hvordan du bruker Facebook som fasit i ett slikt spørsmål. Hvor på Facebook har du dette fra forresten?
Sitat av Hoksalon
Tror dere at Norge har flertall som er imot DLD? Det er bare 44000 på facebook som har sagt seg uenig med DLD, og 49000 som har sagt seg enig (mulig mange av disse er uinformerte om hva DLD innebærer). Om vi ikke retter oss etter flertallets ønsker, så vil jo demokratiet falle sammen. Er det det du vil, zub_zer0, og sikkert mange andre?
Er mot DLD.
Er mot DLD.
Vis hele sitatet...
Sist endret av Omaha; 29. mars 2011 kl. 15:42.
Sitat av murloc
Du mener kansje innsynet i innholdet som blir lagret, direktivet er noe helt annet og forøvrig noe man kan få innsyn i.
Vis hele sitatet...
Sitat av murloc
Men jeg ser ikke forskjellen. Politimannen vet ikke hvem du er, han noterer ikke HVA du gjør, bare de samme tingene som logges hvis DLD blir innført. Ja en politimann ser hva du gjør på utsiden av en bygning, men det kan jo også hvem som helst.
Problemet oppstår likefullt når man snakker om lagringen av disse dataene. En ploitimann som følger deg husker uansett ikke hva du har gjort i løpet av 6-24 mnd(alt etter hva som blir innført) så man måtte ha hentet frem loggene uansett.
Problemet oppstår likefullt når man snakker om lagringen av disse dataene. En ploitimann som følger deg husker uansett ikke hva du har gjort i løpet av 6-24 mnd(alt etter hva som blir innført) så man måtte ha hentet frem loggene uansett.
Vis hele sitatet...
Sitat av murloc
Hadde det vært greit om det var et kamera utefor huset ditt da?
Vis hele sitatet...
Sitat av murloc
Ønsker gjerne at du presisserer hva du mener er unøyaktig og hvorfor. Vil heller påstå at de som er for DLD sliter sterkt med og finne konkrete beviser for at dette faktisk er til nytte.
Vis hele sitatet...
Å sammenligne dette med å sette opp overvåkingskameraer eller spaningsenheter blir derfor utrolig søkt, og er i mine øyne med på å gjøre hele diskusjonen useriøs.
Jeg har aldri sagt jeg er tilhenger av DLD.
Sitat av fetter
Ser hva du mener, men måten du formulerte det på sist ga meg inntrykket av at du mente 'dld er det samme som at politiet overvåker deg hele tiden', noe blir ganske søkt.
Vis hele sitatet...
Sitat av fetter
Den måten her å argumentere på syntes jeg er utrolig irriterende. Du tar saken ut av sammenheng og prøver å få det til å høres mye mer skummelt ut enn det egentlig er.
Vis hele sitatet...
Sitat av fetter
Dataverden og den virkelige verden er to ganske forskjellige ting. I IT logges alt by default, det ligger i arkitekturen og 'naturen' til informasjonsnettverk at kommunikasjonen til en viss grad logges og rapporteres, både fordi det i mange tilfeller er nødvendig i en teknisk sammenheng og pga. muligheten for feilsøking osv. Spørsmålet som DLD definerer er hvordan denne informasjonen skal behandles i ettertid.
Vis hele sitatet...
Et viktig punkt for lagring av data hos f.eks et mobilselskap er at det er frivillig fra min side. Det er også bare for faktureringsbehovet til selskapet. Denne infoen kan jeg dessuten be om og få slettet om jeg vil si opp min avtale med dem. DLD vil innføre lagringsplikt.
Sitat av fetter
Jeg har aldri sagt jeg er tilhenger av DLD.
Vis hele sitatet...
Sist endret av murloc; 29. mars 2011 kl. 18:06.
Sitat av Hoksalon
Tror dere at Norge har flertall som er imot DLD? Det er bare 44000 på facebook som har sagt seg uenig med DLD, og 49000 som har sagt seg enig (mulig mange av disse er uinformerte om hva DLD innebærer). Om vi ikke retter oss etter flertallets ønsker, så vil jo demokratiet falle sammen. Er det det du vil, zub_zer0, og sikkert mange andre?
Er mot DLD.
Er mot DLD.
Vis hele sitatet...
Nei jeg sa at JEG ikke ønsker DLD, og at jeg kommer til å si opp internett..
Hvis man ser hvor dårlig de behandler sensitive data i stat og kommune allerede idag er dette grunn nok alene til å ikke innføre. For ikke å snakke om PRIVATE firmaer som har fått lov til å totalt omgå de riktige kanalene for utlevering.
Det europeiske forbundet som også det norske politiet er medlem av (husker ikke navnet i farta) har jo gått ut og sagt at dette ikke vil hjelpe. Studier fra Tyskland viste også mindre enn en promille større oppklaringsprosent i tiden man hadde tilgang.
Så står Jens og taler om at Norge er utrygt uten DLD, det er nok heller Stoltenberg selv som gjør Norge til ett utrygt land.
Det europeiske forbundet som også det norske politiet er medlem av (husker ikke navnet i farta) har jo gått ut og sagt at dette ikke vil hjelpe. Studier fra Tyskland viste også mindre enn en promille større oppklaringsprosent i tiden man hadde tilgang.
Så står Jens og taler om at Norge er utrygt uten DLD, det er nok heller Stoltenberg selv som gjør Norge til ett utrygt land.
Sitat av Hoksalon
Tror dere at Norge har flertall som er imot DLD? Det er bare 44000 på facebook som har sagt seg uenig med DLD, og 49000 som har sagt seg enig (mulig mange av disse er uinformerte om hva DLD innebærer). Om vi ikke retter oss etter flertallets ønsker, så vil jo demokratiet falle sammen. Er det det du vil, zub_zer0, og sikkert mange andre?
Er mot DLD.
Er mot DLD.
Vis hele sitatet...
De innser ikke at DLD er som om man skulle spore alle nordmenn døgnet rundt, og hele året. Og da snakker jeg om at hvis du spaserer ned til nærmeste kiosk, ville det blitt ført opp i et sentralt register. Der ville det også bli registrert hvor lenge du ble i kiosken, og hvem du snakket med der.
Ingen ville godtatt noe slikt i det virkelige liv, men på nettet er det visst ikke noe problem å godta noe tilsvarende.
Jeg tror nok ikke jeg er den eneste som trykker "not attending" fort som svint på fjasboka, hvis det er det du legger til grunnlag for tallene dine.
Har du sett noen polls fra norske nettaviser? Ikke at det er så riktig måte å måle på heller, men det virker som folk flest er imot på alle jeg har vært borti. Og det er typisk 80-85% mot.
Sitat av hemmeligegreier
Det er nok sannsynligvis flertall for DLD i folket. Grunnen til dette er at folk generelt er kunnskapsløse, og lar seg villede av løgnene fra både politi og andre myndigheter.
De innser ikke at DLD er som om man skulle spore alle nordmenn døgnet rundt, og hele året. Og da snakker jeg om at hvis du spaserer ned til nærmeste kiosk, ville det blitt ført opp i et sentralt register. Der ville det også bli registrert hvor lenge du ble i kiosken, og hvem du snakket med der.
Ingen ville godtatt noe slikt i det virkelige liv, men på nettet er det visst ikke noe problem å godta noe tilsvarende.
De innser ikke at DLD er som om man skulle spore alle nordmenn døgnet rundt, og hele året. Og da snakker jeg om at hvis du spaserer ned til nærmeste kiosk, ville det blitt ført opp i et sentralt register. Der ville det også bli registrert hvor lenge du ble i kiosken, og hvem du snakket med der.
Ingen ville godtatt noe slikt i det virkelige liv, men på nettet er det visst ikke noe problem å godta noe tilsvarende.
Vis hele sitatet...
Sist endret av Omaha; 29. mars 2011 kl. 18:59.
Sitat av Omaha
Har du sett noen polls fra norske nettaviser? Ikke at det er så riktig måte å måle på heller, men det virker som folk flest er imot på alle jeg har vært borti. Og det er typisk 80-85% mot.
Vis hele sitatet...
Sitat av hemmeligegreier
Slike undersøkelser er verdiløse. Jeg mener å ha sett statistisk gyldige undersøkelser som viser at det er flertall for. Har dessverre ingen konkrete kilder til det akkurat nå.
Vis hele sitatet...
Sitat av hemmeligegreier
Slike undersøkelser er verdiløse. Jeg mener å ha sett statistisk gyldige undersøkelser som viser at det er flertall for. Har dessverre ingen konkrete kilder til det akkurat nå.
Vis hele sitatet...
http://interaktiv.vg.no/avstemning/?...ultat&id=14699
Sitat av Omaha
Hvis man ser hvor dårlig de behandler sensitive data i stat og kommune allerede idag er dette grunn nok alene til å ikke innføre. For ikke å snakke om PRIVATE firmaer som har fått lov til å totalt omgå de riktige kanalene for utlevering.
Vis hele sitatet...
Kan du utdype dette litt mer?
Sitat av Ond^Sofa
Kan du utdype dette litt mer?
Vis hele sitatet...
Det private firmaet jeg prater om er advokatfirma Simonsen.
Kan gjerne finne fram linkene senere hvis det trengs.
Sitat av Ond^Sofa
Kan du utdype dette litt mer?
Vis hele sitatet...
Sitat av Omaha
Har litt dårlig tid akkurat nå, men snakker om rapporter jeg har lest og undersøkelsen gjort av Ibas. Pluss egne erfaringer med maskiner som er proppfulle av pasientdata som ble satt utenfor butikken vår.
Vis hele sitatet...
http://www.ibas.no/nyheter/articles/...-sikkert.html/
http://www.abcnyheter.no/nyheter/110...te-person-info
http://www.utforsk.com/nyttige-tips/slett-data/
|
|