Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  18 3282
Stimulanter ble tidligere brukt som antidepressiva i Vesten i det 20.århundret, litt før det igjen - og per dags dato kanskje i fattigere land som appåtil har mer tilgang forhold til sentralstimulerende narkotika, eksempelvis si Bolivia.

Men jeg snakker ikke bare her om stoffer som nå til dags er klassifisert illegale og "narkotika", men også lovlige stimulanter, naturlige som syntetiske..

Da vil det kanskje allerhelst være stimulanter som gir en euforisk virkning, vel og merke.
-Hva tenker dere om det?
-Hadde det vært forsvarlig å gi ut regelmessig i mindre kvanta - til de som evt. har behov for antidepressiva?

Da igjen snakker man om en avkriminalisering/delvis legalisering når medisinering er i bildet..
-burde f.eks naturlige stimulanter gis ut uten resept, men igjen f.eks kokain som antidepressiva PÅ resept?

*kjør debatt* !
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Problemer er at antidepressiva er for å behandle et symptom, ikke roten til problemet, så og si bare i sammenheng med terapi. Stoffet må ha lang virkningstid og være så skånsomt som overhodet mulig med tanke på pasientens allerede skjøre tilstand.
Stoffer som kokain er da i min mening totalt uaktuelle pga den korte virkningstiden, det er upraktisk å måtte redosere mange ganger i løpet av et døgn, man har kunnet lage depottabletter, men missbrukerpotensialet er stort.

Opiater og amfetaminer ble brukt mye i 1950 og 60 tallet respektivt, amfetaminer blir fremdeles brukt i endel land der lovverket ikke er like strengt. Begge stoffgruppene har større terapeutisk ratio enn trisykliske antidepressiva og det forskes enda på amfetamin som antidepressiva.

Problemet, fra mitt relativt uerfarne ståsted, er "quick fix"-syndromet både fra visse leger og pasienter.
Når man bruker noe som er så effektivt som noen stimulanter er kan det fort være fristende å sluntre unna med terapi som tar tak i roten av problemet.
i Storbritania prøver dem og få mdma in i psykiatrien,
om det blir holdt under kontrollerte forhold kan det hjelpe de med Posttraumatisk stresslidelse og kraftige depresjoner.

Jeg sliter selv Psykisk/ og med depresjoner og havna till slutt på akutt psykiatrisk på åråsen noen uker etter og ha fått en kronisk sykdom RP (Retinitis Pigmentosa) og etter MYE turing.

De har prøvd og gi meg antidepresiver men selv etter lengre bruk funker ikke det heller. men tar jeg mdma så kan jeg vere i fin form i en uke+, men så går det ned igjen.
eller jeg må røyke hver dag for og i det heletatt klare og bry meg om ting/folk rundt meg.
De satte meg på 500mg quetapin hver dag, og da går man bare rundt trøtt og sur..

så små doser mdma er tingen og bra hasj og holde seg på jobben!
Jeg forstår ikke hvorfor du mener kokain er et bra antidepressiva, ei heller hvorfor det har noen betydning at det er naturlig.

Amfetamin kan fungere bra som antidepressiva for noen, men misbrukspotensialet er stort. Deprimerte tilhører allerede en risikogruppe når det kommer til misbruk. Jeg ser på endel forum for deprimerte at en i USA har begynt å foreskrive Vyvanse de siste åra, et legemiddel som metaboliserer til amfetamin. Effekten er den samme som amfetamin, men misbrukspotensialet er mye lavere ettersom en ikke får effekt om en ikke tar det oralt.
Salvia divinorum har stort potensiale for å både gi deg innsikt i problemet samtidig som en erfarer plantens antideppresive effekter. Selvfølgelig snakker jeg om små doser, helst vanlige tørkede blader..

"Vanlige" Vestlige stimulanter har en tendens til å gi en et kaldt ego boost. Med Salvia divinorum har jeg derimot erfart å bli stimulert på en rik og kjærlig måte. Men "mindfucken" i begynnelsen bør en være oppmerksom på. Og en bør være såpass ydmyk til å kunne ta til seg innsikt i ens problemer slik at en ikke begynner å kjempe imot åpenbaringene og dermed bare ødelegge hele greia..

Edit: En case report for interesserte Selv har jeg ikke prøvd å tygge enda. Å ta noen små trekk fra pipa funker bra det også
Sist endret av Psytrip; 14. desember 2011 kl. 19:58.
shiiiibe mjau mjau!!
aeon_illuminate's Avatar
Trådstarter
Sitat av Stratops Vis innlegg
Jeg forstår ikke hvorfor du mener kokain er et bra antidepressiva, ei heller hvorfor det har noen betydning at det er naturlig.

Amfetamin kan fungere bra som antidepressiva for noen, men misbrukspotensialet er stort. Deprimerte tilhører allerede en risikogruppe når det kommer til misbruk.
Vis hele sitatet...
Jeg mente ikke, men brukte det som eksempel.

Forøvrig så har kokain blitt tidligere brukt medisinsk, og er forøvrig også en relativ god som lokalbedøvende.

Det KAN ha en betydning at noe/medisinen er naturlig, fordi naturlige stoffer har en tendens til ofte/ikke alltid å være mindre skadelig for psyken og kroppen.

Men selvfølgelig, ovennevnte ting har stort potensiale for misbruk.

EN ting til; Jeg burde kanskje skrevet i topic : << stimulanter, opiater, marinol/cannabis, psykedelika - antidepressiva? >> - men stimulanter var det første som kom opp i hodet av det som gjør en høy
Sist endret av aeon_illuminate; 14. desember 2011 kl. 20:47.
Syntetiske stoffer er utviklet for å ha så mye virkning som mulig. Det betyr naturligvis også at de har sterkere bivirkninger. Men ettersom de syntetiske legemidlene en bruker er resultat av selektiv utvelging blant en stor mengde stoffer har de mer virkning i forhold til bivirkning enn de naturlige stoffene.

Jeg tror opioider har større potensiale som antidepressiva enn stimulanter. Psykedelika og MDMA kan være svært nyttig sammen med terapi.
Sist endret av Stratops; 15. desember 2011 kl. 17:45.
Det er vist at mennesker som er deprimerte ofte har lave verdier av phenylethylamine.

Phenylethylamine finnes i kroppen vår og lages i større doseringer når vi f.eks er forelska - og er opphav til forelskelses-euforien. Strukturmessig er phenylethylamine meget likt amfetamine.


Phenylethylamine kan forøvrig kjøpes helt lovlig over nett fra f.eks ebay. Skal man få ordentelig effekt må det dog kombineres med en MAOIB. Mange rapporterer om euforisk våken følelse - som etterfølges av generellt godt humør resten av dagen.

Følgende rapport på erowid gir et innblikk i en person som benytter seg av MAOI og phenylethylamine kombinasjon. Tilsynelatende med gode resultater. erowid rapport om phenylethylamine mot depresjon
▼ ... flere år senere ... ▼
Hei folkens, jeg pleier og bruke rundt ca 2.5g om dagen Snortes..
Men jeg går også på antidepressiva cipralex 20mg 2tabs hver morgen. Men funker ikke antidepressiva og regulerer de reseptorene osv såå nedturen ikke blir så veldig hard. Jeg sliter egentlig ikke med noe nedtur. Merker det så vidt.

Takker for svar fort!
Sitat av MafrosFPV Vis innlegg
Hei folkens, jeg pleier og bruke rundt ca 2.5g om dagen Snortes..
Men jeg går også på antidepressiva cipralex 20mg 2tabs hver morgen. Men funker ikke antidepressiva og regulerer de reseptorene osv såå nedturen ikke blir så veldig hard. Jeg sliter egentlig ikke med noe nedtur. Merker det så vidt.

Takker for svar fort!
Vis hele sitatet...
2,5 g daglig?
Da har du ekstremt dårlige greier, du overjusterer voldsomt eller du er her inne for å trolle
Sitat av FriFugl Vis innlegg
2,5 g daglig?
Da har du ekstremt dårlige greier, du overjusterer voldsomt eller du er her inne for å trolle
Vis hele sitatet...
Jeg håper for hans del han er en troll, han er den største tullingen jeg har sett på freak.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Sitat av MafrosFPV Vis innlegg
Hei folkens, jeg pleier og bruke rundt ca 2.5g om dagen Snortes..
Men jeg går også på antidepressiva cipralex 20mg 2tabs hver morgen. Men funker ikke antidepressiva og regulerer de reseptorene osv såå nedturen ikke blir så veldig hard. Jeg sliter egentlig ikke med noe nedtur. Merker det så vidt.

Takker for svar fort!
Vis hele sitatet...
Å ta 2,5 gram Amfetamin dagen vil totalt overkjøre cipralexen (Escitalopram).
Du har flere steder proklamert hvor mye amfetamin du har i deg daglig på forumet og påstått at det går så utrolig bra med deg. Ganske ironisk utsagn når du nå sier du er i behandling for depresjon.

Enten kutter du ut amfetaminen, for det er en helt avsindig tullete dose, og slutter å poste over alt på forumet hvor mye amfetamin du kjører i deg, for det er TOTALT uinteressant for oss og glir over på glorifisering av rusmidler som vi har regler mot.

Skjerp deg.
Sist endret av Dodecha; 4 dager siden kl. 12:35.
Hva med 2g C-vitamin pr dag og 2-5 timer i solen? @Dodecha nevner i post 2 er antidepressiva som regel symptombehandling som ikke tar tak i selve problemet, for mange er depresjon endokrint o k s hormonelt og kan løses ved å øke 25 hydroxy vitamin d, får du sol eksem er det trolig lurt å øke c-vitamin inntaket da soleksemen ofte er et tegn på for lite C-vitamin for prossesen som omdanner solstråler til vitamin-d.
Går du på 40mg cipralex? Er ikke 20 maks daglig dose?
Sitat av ID-Brikke Vis innlegg
Går du på 40mg cipralex? Er ikke 20 maks daglig dose?
Vis hele sitatet...
Samboeren min går på Cipralex. Hun deler den svakeste styrken tablett og tar annenhver dag etter avtale med.lege da hun ble dårlig av vanlig minstedose. I det siste har hun begynt å se glasskår i sidesynet som hun kaller det en times tid etter inntak. Hun vil helst av, men er livredd for brain zaps. Stimulanter kunne kanskje fungert en periode, men jeg vil påstå at det ville ha forverret og skapt nye symptomer på sikt. Som Docheta er inne på lengre oppe i tråden så vil det bare maskere de bakenforliggende årsakene til at man er deprimert. Disse årsakene kan være så mangt. Alt ifra rent biologiske, stress, traumer, jobb, menneskelige forhold, kosthold, for lite sol, for mye blått lys fra skjerm. Listen er uendelig. Psykisk og fysisk sykdom henger svært ofte sammen. Man må fikse begge..
Tviler på brain zaps med halve minstedose. Men skjønner bekymringen hvis hun får så sterke bivirkninger
Gikk på en smell for noen år siden, depresjon og angst. Satt på Cipralex 10mg og Efexor 75--150mg av fastlege, funket bra, minnet om en svak dose MDMA. Fikk gleden tilbake, La på meg 40kg.. ikke kødd. Ble en sofagris med enorm apetitt og noe likegyldig kanskje..

Etter å ha bli dignostisert med ADHD, endret LIS lege på DPS til Wellbutrin 300mg og Adunvanz 70mg som fungerer bra i kombinasjon med wellbutrin (ikke SSRI men NDRI) da den ene øker dopamin og noradrenalin og den andre øker dopamin og også minsker reopptak slik at det blir mer av nevrotransmittern i synapsespalten


Det jeg merket best var at jeg ble mer sosial og har nesten ikke angst og vil si at jeg har bedre antidepresiv effekt av stimulanter iforhold til SSRI som jeg tror ikke passer til alle. Hadde mye brainzaps ved seponering av Efexor, men det var verdt det. Håper det kan hjelpe noen
Sist endret av Kaldsjimpanse; 1 dag siden kl. 23:37. Grunn: Skriveleifer og avsnitt
Valgfri brukertittel
meaculpaUIO's Avatar
Veldig tung og resistent depresjon er så ille at selv det å være speeda eller på en snurr, ofte er bedre enn å bare
synke totalt sammen til en liten prikk. Jo lengre noe sånt pågår jo mer relativt greit blir det å ty til harde virkemidler.

Det er ingen spør å være moderat til tungt deprimert. Det angriper noe veldig personlig, rokker ved selve roten av deg selv.
Sitat av Dodecha Vis innlegg
Problemer er at antidepressiva er for å behandle et symptom, ikke roten til problemet, så og si bare i sammenheng med terapi. Stoffet må ha lang virkningstid og være så skånsomt som overhodet mulig med tanke på pasientens allerede skjøre tilstand.
Stoffer som kokain er da i min mening totalt uaktuelle pga den korte virkningstiden, det er upraktisk å måtte redosere mange ganger i løpet av et døgn, man har kunnet lage depottabletter, men missbrukerpotensialet er stort.

Opiater og amfetaminer ble brukt mye i 1950 og 60 tallet respektivt, amfetaminer blir fremdeles brukt i endel land der lovverket ikke er like strengt. Begge stoffgruppene har større terapeutisk ratio enn trisykliske antidepressiva og det forskes enda på amfetamin som antidepressiva.

Problemet, fra mitt relativt uerfarne ståsted, er "quick fix"-syndromet både fra visse leger og pasienter.
Når man bruker noe som er så effektivt som noen stimulanter er kan det fort være fristende å sluntre unna med terapi som tar tak i roten av problemet.
Vis hele sitatet...
Jeg synes at "medisiner ikke behandler roten, men kun symptomene" er litt forenklende. Det er ofte sant, men ikke alltid.

Det er mange forskjellige årsaker til at folk er deprimerte, noe som selvfølgelig gjør det veldig vanskelig å studere. Det kan være traumatiske opplevelser, det kan være inflammasjon, det kan være ubalanser vi ikke enda klarer å diagnosere, det kan være neurokjemiske årsaker som ikke direkte er en konsekvens av - eller kan løses - gjennom samtaler.

For å ta et eksempel som er litt satt på spissen (men som faktisk ikke er så sjeldent!) så er det folk som objektivt har et bra liv og alt Maslow mener man trenger, og ikke responderer til samtaleterapi fordi problemet ikke er psykisk. Derimot så reagerer de bra på noen type medisiner.

Om man bastant mener at alle psykiske lidelser har opphav som kan behandles med samtaleterapi, og at all form for medisin er kun en behandling av symptomer, så gjør man også denne gruppen en utjeneste.

Det sagt, så er jeg jo ikke uenig i at terapi er underbrukt og medisiner kastet etter folk alt for mye.