Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  54 6561
Hei!

Jag är från Sverige och jag planerar att flytta till flytta till Norge med min flickvän ( som är från Brasilien). Jag kommer med stor sannolikhet hamna i Oslo eftersom jag kommer arbeta med IT.

Jag har sett några billiga lägenheter på finn.no och jag undrar hur områdena är där lägenheten ligger!

1. https://www.finn.no/realestate/letti...2&fks=94278602

2. https://www.finn.no/realestate/letti...4&fks=92635584

3. https://www.finn.no/realestate/letti...4&fks=93402694

4. https://www.finn.no/realestate/letti...1&fks=93298161

5.https://www.finn.no/realestate/letti...0&fks=93218190

6. https://www.finn.no/realestate/letti...8&fks=81203618

7. https://www.finn.no/realestate/letti...9&fks=92522429

Vad tycker ni ställena lägenheterna ligger, fördelar? nackdelar?
Romsås og Søndre Nordstrand er jo veldig usentralt. Lang reisevei til sentrum og lite som skjer i nærmiljøet. Jeg ville gått for den på Tøyen eller Gamle Oslo. Strøket er litt lurvete, men det er sentralt og hyggelig.
Fordeler og ulemper avhenger av hva du vil ha. Nær Oslo sentrum? Nær naturen? Kollektivtrafikk? Bjørndal og Prinsdal er vel de minst sentrale delene av Oslo. Langt fra sentrum og ingen direkte tog/t-bane-forbindelse. Skullerud og Romsås har T-bane. Alle disse bydelene har relativt mange innvandrere. Gamlebyen og Tøyen er sentralt. Sinsen også relativt sentralt, men leilighetene du har linket ligger i en gate med mye støy.
Trådstarter
25 0
Sitat av Dali Vis innlegg
Fordeler og ulemper avhenger av hva du vil ha. Nær Oslo sentrum? Nær naturen? Kollektivtrafikk? Bjørndal og Prinsdal er vel de minst sentrale delene av Oslo. Langt fra sentrum og ingen direkte tog/t-bane-forbindelse. Skullerud og Romsås har T-bane. Alle disse bydelene har relativt mange innvandrere. Gamlebyen og Tøyen er sentralt. Sinsen også relativt sentralt, men leilighetene du har linket ligger i en gate med mye støy.
Vis hele sitatet...
Jag vill att det ska vara mindre än 30 minuter till oslo centrum.

Jag gillar naturen, men jag vill inte att det ska vara farligt i områdena. Jag är aldrig ute på natten så om det är farligt på den tiden av dygnet så är det inte särskilt viktigt. Vilka av lägenheterna jag länkat till är minst stökiga?
Dersom du satser på en jobb innen IT, så husk at ganske mange selskaper holder ikke til i sentrum av Oslo slik at hva som er optimal plass å se etter leilighet å leie på, avhenger en del av hvor du får deg jobb. Om du f.eks får deg jobb på Fornebu så er det nesten raskere å komme seg på jobb fra Eidsvoll enn fra Nordstrand.
Husker åttitallet
MeTheWall's Avatar
Jeg ville valgt nr. 3, den på Skullerud, eller nummer 7 på Sinsen om du vil bo nærmere sentrum.
Jeg ville definitivt gått for den på Tøyen. Sentralt, kulturelt og ikke minst en fin leilighet.
Sitat av Sweden1998 Vis innlegg
Jag gillar naturen, men jag vill inte att det ska vara farligt i områdena. Jag är aldrig ute på natten så om det är farligt på den tiden av dygnet så är det inte särskilt viktigt.
Vis hele sitatet...
Ingen steder er farlige i Oslo. Du kan gå trygt dag og natt egentlig uansett hvor du er, spesielt som gutt. Visse steder er noe verre enn andre, men det er få ting som skjer uansett hvor du går. Går du på dagtid kan du ihvertfall ferdes fritt. Lykke til.
Trådstarter
25 0
Sitat av Relevant Vis innlegg
Ingen steder er farlige i Oslo. Du kan gå trygt dag og natt egentlig uansett hvor du er, spesielt som gutt. Visse steder er noe verre enn andre, men det er få ting som skjer uansett hvor du går. Går du på dagtid kan du ihvertfall ferdes fritt. Lykke til.
Vis hele sitatet...
Då är det bättre i Oslo än i många områden i Stockholm
Sklidd en smule ut i Sverige.

Nå finnes det sikkert mindre trygge områder i Oslo, men så lenge du selv ikke oppsøker "lugubre" typer vil jeg påstå at du/dere skal føle dere rimelige trygge uansett sted dere velger bosette dere
Trådstarter
25 0
Sitat av Kjøteren Vis innlegg
Jeg ville definitivt gått for den på Tøyen. Sentralt, kulturelt og ikke minst en fin leilighet.
Vis hele sitatet...

Är det så att Toyen blir mer som grunerlokka?
Sitat av Sweden1998 Vis innlegg
Är det så att Toyen blir mer som grunerlokka?
Vis hele sitatet...
Grünerløkka er mer gentrifisert og hipsterisert. Tøyen er mer avslappet og mer innvandrerpreget, noen vil si sjarmerende, andre små-lugubert.
Sitat av Sweden1998 Vis innlegg
Är det så att Toyen blir mer som grunerlokka?
Vis hele sitatet...
Jeg vil ikke akkurat si det. Det mye mindre cafeer, butikker o.l. på Tøyen enn på Grünerløkka. Er nok litt roligere på Tøyen også, samtidig som det er ganske nærme Grünerløkka og sentrum. Jeg flytter selv ca 1 km nedenfor Tøyen neste uke, og det er ikke uten grunn at jeg flytter til området der. Personlig liker jeg det veldig godt, men alle er jo forskjellig.
Anonym bruker
"Utstø Ørekyte"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Sweden1998 Vis innlegg
Jag vill att det ska vara mindre än 30 minuter till oslo centrum.
Vis hele sitatet...
Fra Fornebu i vest, Røa i nord, Stovner i øst og Holmlia i sør vil det ikke ta mer enn 30 minutter til Oslo sentrum med buss/t-bane
Det var det ja...
Det er ikke mange omrder i Oslo som er mer enn en time fra sentrum med kollektiv-trafikk. Selv bor jeg på Tveita som er stille og fredelig men bare 12-13 min fra sentrum med Tbanen.
Ta en titt på kartet og se hvor nærme Skullerud er Østmarka. Fantastiske turmuligheter! Barneskolene i de områdene har også lavere innvandrerandel. Fint med innvandrere, men 99% er litt i meste laget synes jeg.

http://www.tv2.no/backend/maps/minoritetsskoler/#
Trådstarter
25 0
Sitat av Chronic420 Vis innlegg
Ta en titt på kartet og se hvor nærme Skullerud er Østmarka. Fantastiske turmuligheter! Barneskolene i de områdene har også lavere innvandrerandel. Fint med innvandrere, men 99% er litt i meste laget synes jeg.

http://www.tv2.no/backend/maps/minoritetsskoler/#
Vis hele sitatet...

Tack för tipset! Många av de områden jag länkat till är billigare än de flesta men nu förstår jag varför, kanske många trygdepersoner?

Ostensjoområdet verkar vara ganska bra, det är väl inte snobbigt?
Ikke glem Lillestrøm. Lillestrøm er bare 10 minutter med tog fra Oslo S, og er dermed nærmere Oslo sentrum enn mange steder i Oslo.
Sitat av Chronic420 Vis innlegg
Ta en titt på kartet og se hvor nærme Skullerud er Østmarka. Fantastiske turmuligheter! Barneskolene i de områdene har også lavere innvandrerandel. Fint med innvandrere, men 99% er litt i meste laget synes jeg.

http://www.tv2.no/backend/maps/minoritetsskoler/#
Vis hele sitatet...
Minoritetsspråklig ≠ innvandrer
Sitat av Conflicted Vis innlegg
Minoritetsspråklig ≠ innvandrer
Vis hele sitatet...
Sorry, var litt upresis. Men assa... Hvis en familie fra Pakistan kommer til Norge og får barn, men de snakker kun norsk og ikke punjabi hjemme, da er personen ikke minoritetsspråklig, eller?

99% av venna mine har bakgrunn fra et annet land, og på østkanten kaller vi det for "utlendinger".

TS: Ingen steder (bortsett fra enkelte steder på Nordstrand) på østkanten er snobbete.
Sitat av Chronic420 Vis innlegg
Sorry, var litt upresis. Men assa... Hvis en familie fra Pakistan kommer til Norge og får barn, men de snakker kun norsk og ikke punjabi hjemme, da er personen ikke minoritetsspråklig, eller?
Vis hele sitatet...
Barna vil ikke være innvandrere om de er født i Norge. De kan både være minoritetsspråklige eller ikke.
Sitat av Conflicted Vis innlegg
Barna vil ikke være innvandrere om de er født i Norge. De kan både være minoritetsspråklige eller ikke.
Vis hele sitatet...

Men vill bli sett på som utlendinger av veldig mange i Norge pga hud farge osv
Sitat av 5FDP Vis innlegg
Men vill bli sett på som utlendinger av veldig mange i Norge pga hud farge osv
Vis hele sitatet...
Det kalles ignorant, men det er en annen sak
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Hei!

Det er utrolig mange områder å velge mellom i Norge, mange fylker og enda flere kommuner og områder, men det er ikke så lett å velge flere områder, ettersom kunnskapen om områdene i Norge er ganske begrenset.

Dere kanskje kjenner till ''SVENSKE TILLSTANDER'' som skrevet om en del i norsk og internasjonal presse. For å utvikle handler det om dritt som kaster steiner på politiet, brennende flasker, store gjenger som plager mennesker, og dette skjer ikke bare i de store byene, men også i mindre byer, og det er ingen hemmelighet som skaper størstedelen av denne usikkerheten.

Jeg lurer på hvordan det vil være i fremtiden i Norge, og hvis det er steder der du tror du kan etablere og bygge et hus. Jeg ser etter svært trygge områder i nærheten av grunnleggende kommunikasjon (skole, supermarked, treningssenter etc.)

Personlig mener jeg at distriktene eller noen små tettsteder kan være fremtiden, for de som også ønsker å leve utrolig trygg i fremtiden rimeliga prisene, hva tror du? Hvilke områder i Norge anser du for å være '' fremtidige områder ''? Hvis du vet om noen, skriv i kommentarfeltet
Ingen delar av Noreg er utrygge. Storbyer er generelt mindre trygge enn rurale områder.

Men kva vil du faktisk fram til her? I praksis vil jo jobbtilgang og kulturtilbod vere langt viktigare faktorerer enn kriminalitet, når det er relativt minimale skilnader.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Ingen delar av Noreg er utrygge.
Vis hele sitatet...
Kult at du forteller det som om det skulle være fakta. Tror nok ikke alle de som blir utsatt for trakassering, seksuelle fremstøt, ran og blind vold er enig med deg. Jeg ser det jo selv tilnærmet hver gang jeg er på byen her i Oslo. Utlendinger som spytter på eldre og bare kan komme å nikke ned en tilfeldig mann på gata for moro skyld.

Til trådstarter:
Desto lenger nord, desto bedre. Fra Steinkjer og oppover burde vært trygt i en god stund fremover
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Kult at du forteller det som om det skulle være fakta. Tror nok ikke alle de som blir utsatt for trakassering, seksuelle fremstøt, ran og blind vold er enig med deg.
Vis hele sitatet...
Nei, det er trygt. Det er sjelden det skjer grov kriminalitet, uansett kor du er i Noreg. Det er sjeldan med overfall, personran m.m.

Ran er t.d. ei sak som dukker opp i media - og ein les ikkje så fordømt ofte om det. Kort sagt er Noreg etter alle objektive vilkår veldig trygt. Såklart - du kan ha uflaks, og en bør ikkje oppføre seg idiotisk, men det er rimeleg universelt råd.
Det er absolutt en for høy risiko å bli slått ned uten grunn, ranet eller voldtatt(kvinne) når man beveger seg flere steder i Oslo. Noe ala det vi ser i visse områder i Sverige, bare i litt mindre skala. Om du blir et offer kommer ofte an på tilfeldigheter, når på døgnet og hvordan du ser ut, er du alene etc.

Det virker på meg som det er denne uønskede forhøyede risikoen for å bli utsatt for slike voldeligheter trådstarter tenker på når han ønsker seg et "trygt område". Da er mitt beste svar å holde seg unna storbyene og helst flytte nord i landet (kan finne fredelige steder sør også, men for å gjøre det enkelt).

Jeg har selv bodd hele livet i Oslo og hengt tilnærmet kun med utlendinger, så det er ikke noe skremselspropaganda jeg får fra nyhetene, men heller ting jeg har sett med egne øyne som gjør at jeg ville kommet meg til helvete ut av Oslo hvis jeg fikk barn for å trygge en god oppvekst.

Joda, Oslo er en trygg by i forhold til resten av Europa, men det er langt høyere risiko for å bli utsatt for ting steder der innvandrerandelen er høy. Det er et unektelig faktum at en liten minoritet er en majoritet på tilnærmet alle kriminalstatistikker.
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Kult at du forteller det som om det skulle være fakta. Tror nok ikke alle de som blir utsatt for trakassering, seksuelle fremstøt, ran og blind vold er enig med deg. Jeg ser det jo selv tilnærmet hver gang jeg er på byen her i Oslo. Utlendinger som spytter på eldre og bare kan komme å nikke ned en tilfeldig mann på gata for moro skyld.

Til trådstarter:
Desto lenger nord, desto bedre. Fra Steinkjer og oppover burde vært trygt i en god stund fremover
Vis hele sitatet...
Det er områder i Oslo som raskt blir som mange svenske områder. Situasjonen er bedre i Norge enn i Sverige, men for hvor lang tid? Du kan ha rett, men hvor er jobben? Har du utdannelse i IT, er det ikke mye arbeid i de billigere delene av Nord-Norge, eller?
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Det er absolutt en for høy risiko å bli slått ned uten grunn, ranet eller voldtatt(kvinne) når man beveger seg flere steder i Oslo. Noe ala det vi ser i visse områder i Sverige, bare i litt mindre skala. Om du blir et offer kommer ofte an på tilfeldigheter, når på døgnet og hvordan du ser ut, er du alene etc.
Vis hele sitatet...
Nei, det er ikkje stor risiko. Det er eit par tilfeller kvar helg - og det er hundretusener som ferdast i områda. Dei aller, aller fleste av oss vil gå gjennom livet uten å verte utsette for alvorleg kriminalitet.

Overfallsvaldtekter er t.d. noko som vert slått stort opp. Det skjer ikkje kvar uke. Det er åpenbart at det ikkje er stor risiko for noko som ikkje ein gong skjer kvar uke, i heile landet!

At mennesker suger på risikovurderinger er på ingen måte ei nyheit. Vi overvurderer risikoen for det ukjende, og underdriver risikoen for det kjende. Det generelt farligaste vi gjer er bilkøyring. Bilkøyring drep 150 personer i året, og skader mange, mange fleire. Det er tre gongar så mange som døyr i trafikken som i drap. Valdtekter skjer stortsett i relasjoner - du kjenner gjerningspersonen. Vi overvurderer risikoen for overfallsvaldtekt, og undervurderer risikoen for at nokon vi kjenner skal gjennomføre overgrep...
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Da er mitt beste svar å holde seg unna storbyene og helst flytte nord i landet (kan finne fredelige steder sør også, men for å gjøre det enkelt).
Vis hele sitatet...
Rurale områder har generelt mindre kriminalitet. Og langt færre tilbod. What else is new?
I Sverige skjer det prinsippet daglig. kaotiske skoler, opptøyer i store og mellomstore byer og noen ganger i mindre byer. Det er mange trygge områder, men det blir verre og som svensk er det farlig på mange områder, og du blir ''targeted'' for kriminalitet.
Sitat av Sweden1998 Vis innlegg
I Sverige skjer det prinsippet daglig. kaotiske skoler, opptøyer i store og mellomstore byer og noen ganger i mindre byer. Det er mange trygge områder, men det blir verre og som svensk er det farlig på mange områder, og du blir ''targeted'' for kriminalitet.
Vis hele sitatet...
Kva er det du vil fram til her...?
Jeg har aldri sagt stor risiko, du som er så glad i å kalle folk for stråmenn,men den er definitivt høyere enn "veldig lav". Joda, det ville nok vært langt flere tilfeller med grov vold hvis det ikke var så mange nordmenn som backet ut og la seg helt flate med en gang en utlending kom opp i ansiktet hans å anklaget han for å ha "sett på han".

Jeg prøver å se saken fra begge sider, Oslo er ikke så farlig sett fra resten av Europa, men det er definitivt en forhøyet risiko for å bli utsatt for ulovligheter kontra hvordan det var tiår tilbake i tid. Sånne som deg derimot nekter å innrømme at dette er tilfelle, og hvis det så skulle være, så kan det definitivt IKKE skyldes innvandring. Kan ikke si jeg er sjokkert, dette forumet har en ekstrem høy prosentandel av MDG og Rødt velgere i forhold til resten av befolkningen i landet.

Sitat av vidarlo Vis innlegg
Kva er det du vil fram til her...?
Vis hele sitatet...
Forstår du det fortsatt ikke? Han leter etter et sted i Norge som ikke har slike forhold han beskriver...
Nå tar jeg kvelden, men kommer gladlig tilbake i morgen hvis det var noe mer.
Nei, risikioen for å bli utsatt for kriminalitet i Oslo er definitivt veldig lav. Hva har SV og Rødt med dette spørsmålet å gjøre? Tror du trenger å reise mer til utlandet eller lese litt statistikk...
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Jeg har aldri sagt stor risiko, du som er så glad i å kalle folk for stråmenn,men den er definitivt høyere enn "veldig lav".
Vis hele sitatet...
Som i at sammenligna med byer på liknande størrelse andre plasser i verda, så er det lite kriminalitet...?
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Jeg prøver å se saken fra begge sider, Oslo er ikke så farlig sett fra resten av Europa, men det er definitivt en forhøyet risiko for å bli utsatt for ulovligheter kontra hvordan det var tiår tilbake i tid. Sånne som deg derimot nekter å innrømme at dette er tilfelle, og hvis det så skulle være, så kan det definitivt IKKE skyldes innvandring. Kan ikke si jeg er sjokkert, dette forumet har en ekstrem høy prosentandel av MDG og Rødt velgere i forhold til resten av befolkningen i landet.
Vis hele sitatet...
Hæ? Eg har ikkje sagt eit plukk om innvandring, MDG eller Raudt i denne tråden. Eg har utelukkande sagt at det er forsvinnande liten risiko for å verte utsett for grov kriminalitet i Noreg generelt. Kriminaliteten har forøvrig generelt gått ned dei siste par tiåra. Når det gjeld grov kriminalitet gjeld det neppe at færre anmelder det.

Problemet med å komme dragande med personlege synspunkt er at mennesker er notorisk udugelige som observatører. Difor har vi statistikk...

Du kan t.d. sjå på https://www.ssb.no/sosiale-forhold-o...kningen-utsatt eller drapsstatistikken. Kort sagt peikar det meste på at det har vorte mindre alvorleg kriminalitet dei siste tiåra. Ikkje stol på kva du hugsar, for det er ikkje spesielt god kjelde - rett og slett fordi mennesker er elendige observatører, og vi har ytterst fleksibel hukommelse.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Kva er det du vil fram til her...?
Vis hele sitatet...
Jeg forteller om virkeligheten. Mange nordmenn forstår ikke hvordan situasjonen er i utrolige mange områder i Sverige. Det er ingen snakk om svenske tilstander uten grunn. Jeg er svensk selv og jeg har opplevt
problemer med innvandring. Missforstå meg ikke, det er mange hyggelige mennesker med, men mange grupper hvor mange er utrolig syke og skaper mye usikkerhet, mennesker som har det vanskeligt å fungerere i et kunnskapsbasert samfunn, og i tillegg skaper visse grupper i større grad usikkerhet i samfunnet.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Som i at sammenligna med byer på liknande størrelse andre plasser i verda, så er det lite kriminalitet...?
Vis hele sitatet...
Trådstarter bryr seg nok fint lite at det er verre kriminalitet i andre byer i verden. Det som tydelig fremkommer av spørsmålet hans er at han ønsker seg et sted som ikke har det mange definerer som "svenske tilstander". Det blir vanskelig å forklare fornektere hva som menes med dette utrykket, men i media betegnes det som steder med høy innvandring, lav arbeidsdeltagelse, urolige skoleforhold og skyhøy kriminalitet.


Grunnen til at jeg trekker frem sosialistiske partier er for å vise at freak egentlig ikke er et sted du vil spørre dette spørsmålet som TS gjorde. Det flommer av folk på ytterste venstre som heller vil angripe trådstarter fremfor å hjelpe han med spørsmålet, noe vi har sett et tydelig eksempel av i denne tråden.

Hva kan være grunnen til at SSB nektet å lage statistikk over innvandrere og kriminalitet?

Ingen vet hvilke befolkningsgrupper som er over- eller underrepresentert på kriminalstatistikken i Norge i dag. Statistisk sentralbyrå (SSB) vil ikke lage slik statistikk og skylder på manglende kapasitet, melder NRK.
https://www.aftenposten.no/norge/i/V...om-innvandrere
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Det blir vanskelig å forklare fornektere hva som menes med dette utrykket, men i media betegnes det som steder med høy innvandring, lav arbeidsdeltagelse, urolige skoleforhold og skyhøy kriminalitet.
Vis hele sitatet...
Ingen stader i Noreg har skyhøg kriminalitet. Det er generelt sett svært trygt.
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Hva kan være grunnen til at SSB nektet å lage statistikk over innvandrere og kriminalitet?
Vis hele sitatet...
Nekter dei det? Dei viser til manglande kapasitet. Å sei at det er å nekte er utmerka eksempel på lada språk. Forøvrig er det ikkje sikkert det er veldig relevant. Kan det tenkast at andre faktorer, som sosial klasse er vel så interessant som statistisk samanheng?

Du impliserer at det er samanheng mellom innvandring og kriminalitet. Er det plausibelt at det er ein sekundær faktor, og t.d. sosial status er vel så relevant?

Forøvrig har innvandringa til Noreg auka, så i så måte er det påfallande at kriminaliteten har gått ned dei siste tiåra...?
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Du impliserer at det er samanheng mellom innvandring og kriminalitet. Er det plausibelt at det er ein sekundær faktor, og t.d. sosial status er vel så relevant?

Forøvrig har innvandringa til Noreg auka, så i så måte er det påfallande at kriminaliteten har gått ned dei siste tiåra...?
Vis hele sitatet...
Det er korrekt, jeg impliserer at det er en sammenheng mellom innvandring og kriminalitet. Er du uenig?
Og ja, de nekter... og vi alle vet hvorfor, å påstå noe annet blir for dumt.
For ti år siden utmerket innvandrere fra enkelte land seg uheldig på kriminalstatistikken. Personer med bakgrunn fra Irak, Iran, Afghanistan og Somalia var mer kriminelle enn innfødte nordmenn, mens personer fra land i Europa, samt Filippinene, Kina og Thailand var mindre kriminelle enn den innfødte befolkningen.

Fremskrittspartiet ønsket seg oppdaterte tall og spurte SSB om å få siste tilgjengelige statistikk. Men SSB sa nei og gjorde det klart at de ikke har planer om å utvide kriminalstatistikken til også å omfatte landbakgrunnen til kriminelle.
Vis hele sitatet...

Jeg er derimot enig i at det er flere faktorer som spiller inn.
Personlig tror jeg integreringen ville vært mye mer vellykket hvis man nektet folk å bo i Oslo og spredte de litt mer rundt i landet, men det er det selvfølgelig ingen av politikerne som har guts til, man kan da ikke stille krav. Det er derfor jeg ønsker en innvandring som går i et tempo at man klarer å integrere innvandrere godt. Du merker stor forskjell på en knipp innvandrerungdom som er vokst opp i Oslo kontra langt i Nord. Som natt og dag...

Hvis du tror at jeg mener at de er født kriminelle på grunn av sin hudfarge, så tar du helt feil. Jeg vet det er populært å kalle alle på høyresiden for rasister nå om dagen, men min mening er at den økte kriminaliteten i innvandrermiljøer bunner i dårlig integrering og at de kommer fra en helt annen kultur som har problemer med å tilpasse seg vestlige verdier.
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Det er korrekt, jeg impliserer at det er en sammenheng mellom innvandring og kriminalitet. Er du uenig?
Vis hele sitatet...
Ja og nei.

Det er definitivt samanheng mellom kriminalitet og sosial tilhørighet. Uavhengig av innvandring. I tillegg er innvandrarar oftare enn andre lågare på den sosiale rangsstigen.

Samtidig er det åpenbart at kriminaliteten har gått ned dei siste par tiåra - og innvandringa opp.
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Personlig tror jeg integreringen ville vært mye mer vellykket hvis man nektet folk å bo i Oslo og spredte de litt mer rundt i landet,
Vis hele sitatet...
Utvilsomt - og vi gjer det i rimeleg stor grad. Samtidig er det fullt ut forståeleg at folk søker fellesskap, og Oslo er p.t. kulturelt fellesskap - enten du er frå Eritrea, eller interesserer deg for Unix. Og folk står generelt fritt til å busettje seg der dei vil.

Men det endrer ikkje det faktum at Oslo i det vesentlege er ein trygg by. Det er lite kriminalitet, og det er lite alvorleg kriminalitet. Kriminalitetstrenden dei siste tiåra peiker nedover, spesielt når ein justerer for folketal. Kort sagt er set ingen grunn til å frykte kriminalitet - og om du vert slått ned er det fair bet at du er dritings, og gjerningspersonen er dritings.
Vi kan sikkert si oss enige i at Oslo ikke er så ekstremt ille, men jeg står ved mitt om at det er blitt for høy risiko for å bli utsatt for ubehageligheter/ulovligheter flere steder i Oslo.

Det verste med innvandring er derimot forholdene i skolen. En trend som jeg har sett spesielt på ungdomskoletiden er at etnisk norske er blitt fienden. "La oss gå å ta han, han er norsk/potet" er en kjent linje. "Han er norsk, hva skal han gjøre". Dette er igrunn forståelig at de har fått slike holdninger når vi et blitt et så feminisert samfunn kontra andre land i verden.

For å ikke snakke om du har et barn som er jødisk. Da vil jeg faktisk kalle deg en jævla drittsekk hvis du lar barnet ditt vokse opp på oslo øst. Har sett mange jøder som har fått smelt inn ansiktet på ungdomskolen og vgs, ene og alene fordi de er jøder. Og det ble ikke gjort av nazister for å si det slik....
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Vi kan sikkert si oss enige i at Oslo ikke er så ekstremt ille, men jeg står ved mitt om at det er blitt for høy risiko for å bli utsatt for ubehageligheter/ulovligheter flere steder i Oslo.
Vis hele sitatet...
For høg risiko er mildt sagt subjektivt. Generelt er risikoen låg. Ja, det er idiotisk å vifte med tusenlapper ved midnatt i dritings tilstand - enten det er Houston eller Tromsø.

Og det er heile poenget mitt. Uansett kor i Noreg du vel å busettje deg, er sjansen veldig stor for at du vil gå gjennom livet uten å oppleve alvorleg kriminalitet.
Vidarlo sa at det er trygt å bo i Norge. Det er statistisk fakta. Han svarte på spørsmålet hennes med statistisk fakta.
At du mener at Oslo har blitt mindre trygt i det siste, eller hvem som har skylda for det er jo urelevant. Norge er et av de tryggeste landa i verden.

og til TS, utifra det du har skrevet så tror jeg ikke du vil bo på Grønland eller Tøyen. En tommelfinger regel når du skal finne en plass i en storby er at de billigste plassene å bo er som regelt billige for en grunn. Det betyr ikke at det mangler dritkule perler som er billige fordi de er stille og litt i utkanten (Sumida, Tokyo) eller som er fargerike hippe plasser på vei opp (Camden, London, ca 2000).

Et triks er å google searche området og se hva som popper opp. Jeg tar gjerne en gåtur igjennom området med google street view. Ser om jeg liker plassen.

Finn en leilighet med masse bilder, og godt beskrivet av eieren/selskapet. Pass på at depositumet er håndtert via en tredje part (bank, selskap, etc) og at du ikke føler at du går inn i noe uten sikkerhet og kontroll. det er nok det viktigste.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Uansett kor i Noreg du vel å busettje deg, er sjansen veldig stor for at du vil gå gjennom livet uten å oppleve alvorleg kriminalitet.
Vis hele sitatet...
Såfremt du alltid blir ydmyk og backer ut når en pøbel ypper til bråk kan man ofte komme seg unna mye ja. Det finnes derimot mange ganger gjerningsmennene har funnet ut at de vil slå noe, uavhengig av hvor flat personen legger seg.

Jeg vil påstå at hvis du bor i Oslo og er en snill kar, men ikke godtar å bli trakassert av folk du møter på gata/byen så er sjansen relativt stor for at du vil havne i noen situasjoner.

Jeg kjenner så alt for mange som slår til tilfeldige for moro skyld og som bedriver annen trakassering til at jeg vil kalle Oslo en veldig trygg by. Jeg ikke kalle Oslo direkte utrygt heller, men det skal ikke så veldig mye til.
Du beskriver alle storbyer i hele verden med dine anekdotiske bevis.
De fleste jeg kjenner er ganske hyggelige og kjedelige. Kanskje det er bare du som burde slutte å henge i en skirkel med "så alt for mange som slår til for tilfeldige for moro?"
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Vi kan sikkert si oss enige i at Oslo ikke er så ekstremt ille, men jeg står ved mitt om at det er blitt for høy risiko for å bli utsatt for ubehageligheter/ulovligheter flere steder i Oslo.
Vis hele sitatet...
Har blitt? Ifølge SSB blir det stadig mindre kriminalitet i Norge, og det sagt er det mer i det SSB kaller "sentraliserte kommuner" enn andre steder, men det er ikke økende relativt befolkningsvekst, det sier SSB rett ut. Hva definerer du som "høy risiko" egentlig?

Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Det verste med innvandring er derimot forholdene i skolen. En trend som jeg har sett spesielt på ungdomskoletiden er at etnisk norske er blitt fienden. "La oss gå å ta han, han er norsk/potet" er en kjent linje. "Han er norsk, hva skal han gjøre". Dette er igrunn forståelig at de har fått slike holdninger når vi et blitt et så feminisert samfunn kontra andre land i verden.
Vis hele sitatet...
Helt korrekt, slik rasisme forekommer og bør tas like seriøst som all annen rasisme, men kan du begrunne dette med noe annet enn "jeg har hørt av noen", eller "jeg har hørt"? Isåfall vil jeg gjerne se tallgrunnlaget.

Sitat av pkk1990 Vis innlegg
For å ikke snakke om du har et barn som er jødisk. Da vil jeg faktisk kalle deg en jævla drittsekk hvis du lar barnet ditt vokse opp på oslo øst. Har sett mange jøder som har fått smelt inn ansiktet på ungdomskolen og vgs, ene og alene fordi de er jøder. Og det ble ikke gjort av nazister for å si det slik....
Vis hele sitatet...
Anti-jødiske sentimenter i muslimske/kristne/andre samfunn er ikke noe nytt, men hvor utbredt er det egentlig blant andre generasjons innvandrere? Igjen vil jeg gjerne se hva du baserer dette på, utover anekdoter. For jeg kan fint dra opp eksempler de fleste veier på dette - jeg har anekdoter av nordmenn banket av utlendinger, utlendinger banket av nordmenn og diverse etnisiteter både innad i Norge og blant innvandrere som har gitt hverandre juling tilsynelatende på bakgrunn av etnisitet. Med disse anekdotene i tankene vet jeg at bare fordi noen påstår "det var rasisme", så er det ikke alltid sannheten, i min erfaring er det ofte langt derifra og heller en enkel forklaring der personen nekter å ta ansvar for egne handlinger(ikke at vold er greit i noe tilfelle, men jeg håper folk viser godvilje og skjønner hva jeg vil frem til). Før noen prøver seg; jeg benekter ikke rasistisk vold forekommer, det gjør det, men jeg har seriøse problemer med å tro på én side av en historie som gospel.
Sitat av Xasma Vis innlegg
Helt korrekt, slik rasisme forekommer og bør tas like seriøst som all annen rasisme, men kan du begrunne dette med noe annet enn "jeg har hørt av noen", eller "jeg har hørt"? Isåfall vil jeg gjerne se tallgrunnlaget.
Vis hele sitatet...
Jeg har aldri hevdet jeg har hørt noe ting, jeg har sett.
Om du ber meg tallfeste det så er det nok godt over hundre ganger.

Sitat av Xasma Vis innlegg
Anti-jødiske sentimenter i muslimske/kristne/andre samfunn er ikke noe nytt, men hvor utbredt er det egentlig blant andre generasjons innvandrere?
Vis hele sitatet...
Jeg vil påstå at de som er født og oppvokst her i landet med innvandrerbakgrunn er vel så ille som nyankomne, hvis ikke verre. Skulle likt å sett hvor lenge en jødisk gutt ville holdt ut på f.eks. gamle Hersleb på Grønland.

Og igjen, for å presiserer så gjelder dette selvsagt ikke alle, selv ikke majoriteten(spørs litt hvor i Oslo man befinner seg), men en alt for høy prosentandel.
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Jeg har selv bodd hele livet i Oslo og hengt tilnærmet kun med utlendinger, så det er ikke noe skremselspropaganda jeg får fra nyhetene, men heller ting jeg har sett med egne øyne som gjør at jeg ville kommet meg til helvete ut av Oslo hvis jeg fikk barn for å trygge en god oppvekst.
Vis hele sitatet...
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Jeg kjenner så alt for mange som slår til tilfeldige for moro skyld og som bedriver annen trakassering til at jeg vil kalle Oslo en veldig trygg by. Jeg ikke kalle Oslo direkte utrygt heller, men det skal ikke så veldig mye til.
Vis hele sitatet...
Så det du prøver å si er at du henger med shady folk? Jeg kjenner også mange utlendinger og har bodd tilsvarende i Oslo og gjenkjenner meg ikke i det du skriver i det hele tatt. Attpåtil, klarer du å nevne MDG og Rødt ut av det blå? Var faktisk en god del flere som stemte på FRP, but thats none of my business.

Er du ikke en jævla idiot, så skjer ingen ting heller. Sånn er det over alt. Du tar jo så klart forholdsregler når du lever i en storby. Flere mennesker, flere interaksjoner, duh. Norge er relativt trygt i forhold til de fleste andre land, som flere her inne, også du, har sagt. Om du bor i Oslo, vet du selv hvor lite som skjer. Media sin jobb er å rapportere, så det er ikke rart at det popper ting opp her og der, men statistisk sett er det ikke ille i det hele tatt.

Må si jeg blir mektig provosert når du skriver at du hang med utlendinger og senere skriver at de targeter nordmenn. Holdningene dine er veldig klare.
Sitat av pkk1990 Vis innlegg
Og igjen, for å presiserer så gjelder dette selvsagt ikke alle, selv ikke majoriteten(spørs litt hvor i Oslo man befinner seg), men en alt for høy prosentandel.
Vis hele sitatet...
Så kvantifiser det. Du slenger ut at ting er fælt, ting blir verre, og hele den smørja - og ser ikke ut til å ta til deg når du blir vist tall på det motsatte. Ved to anledninger i mitt innlegg ber jeg deg vise til noe annet enn "jeg/noen andre har sett/hørt", og du bare gjentar påstanden, om noe blir det smått komisk at du henger deg opp i "jeg har sett" vs "jeg har hørt" distinksjonen. For meg er du en tilfeldig person på internett, for deg er jeg det samme, derfor ønsker jeg at vi stiller med tallgrunnlag for våre meninger så vi kan ha en nogenlunde objektiv diskusjon rundt emnet, men det ser du ikke ut til å ønske. Jeg har allerede gitt deg at tingene forekommer, det er du som må bevise at det skjer i stor grad, og er et voksende problem, som du påstår. Anekdotedans på internett er ingen tjent med - derfor viste jeg til tall, jeg forventer du gjør det samme om du ønsker å bli tatt seriøst.
Sitat av Conflicted Vis innlegg
Attpåtil, klarer du å nevne MDG og Rødt ut av det blå? Var faktisk en god del flere som stemte på FRP, but thats none of my business.
Vis hele sitatet...
Ca. 40 % stemte på MDG, Rødt, Venstre og SV som er de mest innvandringsvennlige partiene i Norge. Avviker veldig fra virkeligheten. Det var ment for å vise at det er ganske stor "bias" fra mange her inne når det gjelder feltet innvandring.

Sitat av Conflicted Vis innlegg
Er du ikke en jævla idiot, så skjer ingen ting heller. Sånn er det over alt.
Vis hele sitatet...
Der ser vi et tydelig tegn på begrenset livserfaring.

Sitat av Conflicted Vis innlegg
Må si jeg blir mektig provosert når du skriver at du hang med utlendinger og senere skriver at de targeter nordmenn. Holdningene dine er veldig klare.
Vis hele sitatet...
Hva mener du med at holdningene mine er klare?
Jeg formidler bare fakta, burde jeg heller latt være?

Holdningene om nordmenn flest var at de var pyser, enkle offere, noe jeg kan si meg enig i når det gjelder ganske mange.

Men nå velger jeg å forlate denne diskusjonen slik at fokuset kan rettes over til trådstarter sin issue, føler at jeg går seirende ut.

Sitat av Xasma Vis innlegg
Ved to anledninger i mitt innlegg ber jeg deg vise til noe annet enn "jeg/noen andre har sett/hørt", og du bare gjentar påstanden, om noe blir det smått komisk at du henger deg opp i "jeg har sett" vs "jeg har hørt" distinksjonen.
Vis hele sitatet...
Slik jeg ser det er det en ganske stor forskjell mellom å ha sett noe, kontra å høre noen andre fortelle det, slik du skrev. Jeg tror vi må si oss uenige der.

Det sier seg selv at det er begrenset forskning på temaer som dette. Som jeg henviste til tidligere i tråden nekter bl.a. SSB dette og skylder på for liten kapasitet, noe som ikke er annet enn latterlig å hevde. Jeg snakker bare ut fra egne erfaringer, jeg verken lyver eller overdriver.
Moderer