Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
Vis resultater av avstemningen: Bør Norge ta på seg et nytt OL?
Ja 24 32,00%
Nei 32 42,67%
Ja, men ikke i Oslo 10 13,33%
Usikker 9 12,00%
Stemmegivere: 75. Du kan ikke stemme på denne avstemningen
  12 1401
Tysk dvergpornograf
Appelsinhud's Avatar
Synes det er på tide å få en reflektert debatt rundt denne problemstillingen; skal Norge og Oslo ta på seg et nytt OL i 2022?

Med tanke på hva som kommer fram i media om dagen synes jeg hele debatten har utviklet seg til å ligne på en barneskolekrangel. De som bor i Nord er ikke så glade for et OL i Oslo da dette vil være ugunstig for satsingen på bl.a infrastruktur lenger nord. Naturlig nok virker det som folk i Oslo-området er relativt positive til et OL, men det er mange delte meninger.

Personlig stiller jeg meg litt usikker med tanke på hvor mange milliarder et slikt arrangement vil koste. Men på en annen side så er det nettopp land som Norge som tåler å ta på seg kostnaden av et OL. Vi er steinrike og kaster milliarder ut i hytt og pine fra før av, så hvilken forskjell ville dette egentlig gjort økonomisk?

Det som er positivt med et OL i Oslo er at det skaper enorm publisitet rundt landet og hovedstaden vår. Dette er i mine øyne utrolig verdifullt da Norge har en tendens til å forsvinne i bakgrunnen internasjonalt. Noe annet som er positivt er at et OL vil sette press på byggingen av infrastruktur rundt hovedstaden, som per dags dato er relativt håpløs.

Norge er en stor nasjon innen vintersport og det er ingen tvil om at Oslo 2022 vil levere en tung søknad hvis det blir slutt på all kranglingen.

Så hva er dine meninger rundt et nytt OL?
Jeg synes de milliardene det koster å arrangere OL burde brukes på infrastruktur her til lands.
Tysk dvergpornograf
Appelsinhud's Avatar
Trådstarter
Sitat av Zahremar Vis innlegg
Jeg synes de milliardene det koster å arrangere OL burde brukes på infrastruktur her til lands.
Vis hele sitatet...
Du må huske på at med et OL så følger det strenge krav om infrastruktur. Som jeg nevnte i første post så vil et OL sette press på byggingen og det vil bygges for harde livet i Oslo-området fram mot 2022. Denne byggingen tror jeg ikke vi vil se på samme måte uten et OL. Da vil ting gå i sneglefart slik som i dag.

Og uansett hvordan man ser på det så kan man ikke argumentere mot at det er rundt Oslo infrastrukturen er viktigst, det er her det bor mest folk.
Sitat av Appelsinhud Vis innlegg
Du må huske på at med et OL så følger det strenge krav om infrastruktur. Som jeg nevnte i første post så vil et OL sette press på byggingen og det vil bygges for harde livet i Oslo-området fram mot 2022. Denne byggingen tror jeg ikke vi vil se på samme måte uten et OL. Da vil ting gå i sneglefart slik som i dag.

Og uansett hvordan man ser på det så kan man ikke argumentere mot at det er rundt Oslo infrastrukturen er viktigst, det er her det bor mest folk.
Vis hele sitatet...
Det er klart man kan argumentere slik, det er ikke i Oslo behovet for bedre infrastruktur er størst.

Men det er også helt uvesentlig. At det også følger med økte bevilgninger til infrastruktur er intet argument for å kaste vekk så mye penger på et idrettsarrangement. Hverken i Oslo eller andre steder.

Vi har langt bedre ting å bruke pengene på i dette landet enn et eventuelt OL. Bare prosessen med å søke er et ekstremt pengesluk. Ved mindre man kan vise til et plausibelt regnestykke som viser at det er samfunnsøkonomisk gevinst med et slikt arrangement mener jeg det er helt bortkastet.
Tysk dvergpornograf
Appelsinhud's Avatar
Trådstarter
Sitat av Cikey Vis innlegg
Det er klart man kan argumentere slik, det er ikke i Oslo behovet for bedre infrastruktur er størst.

Men det er også helt uvesentlig. At det også følger med økte bevilgninger til infrastruktur er intet argument for å kaste vekk så mye penger på et idrettsarrangement. Hverken i Oslo eller andre steder.

Vi har langt bedre ting å bruke pengene på i dette landet enn et eventuelt OL. Bare prosessen med å søke er et ekstremt pengesluk. Ved mindre man kan vise til et plausibelt regnestykke som viser at det er samfunnsøkonomisk gevinst med et slikt arrangement mener jeg det er helt bortkastet.
Vis hele sitatet...
Det er absolutt et argument. Hastigheten på utbyggingen av infrastruktur i landet vårt er nærmest tragisk sammenlignet med andre land (trenger ikke dra lenger enn til Sverige før det er opplagt). Og et slikt arrangement vil være et kraftig rævspark for å få litt fortgang på det. Da har man i tillegg en tidsfrist å holde. Dette gjelder ikke bare infrastrukturen, men også annen utbygging som får press på seg til å bli ferdig. Forhåpentligvis vil dette endre på det faktum at Oslo er en eneste stor byggeplass.

Samfunnsøkonomisk vil det aldri være gunstig hvis man ser blindt på tallene. Men mener du at man kun bør tenke profitt? Hva med all publisiteten? Å få vist fram Norge og Hovedstaden på sitt beste og at dette er en investering for å sette Norge og Oslo på kartet internasjonalt. Det er viktigere i mine øyne enn rene penger. For let's face it, vi har mer enn nok av penger og milliard på milliard forsvinner allerede på ting vi aldri merker effekt av.
Oslo kommune skal bruke 130 millioner kroner på å skrive ein søknad om å få lov til å arrangere OL i 2022. Dette er veldig mye penger, men når det gjelder et mulig OL i Oslo, er dette bare for lommerusk å regne. Under de nåværende omstendigheter er det i tillegg ikke sikkert at flertallet av folket i Oslo under folkeavstemningen i september kommer til å gi sitt ja til å et OL i Oslo. Da vil vi rykke helt tilbake til start etter først å ha brukt millioner av kroner på forskjellige søknader, og ingenting annet.

Men de folka som skriver denne søknaden, de skriver også en rapport til staten slik at et mulig OL i Oslo skal få den hardt tiltrengte statsgarantien som er tvingende nødvendig for å avholde OL 2022 i Oslo, samt at de skriver en rapport til den internasjonale olympiske komité. I tillegg skal disse millionene betale lønna for alle som agiterer sterkt for å få alle Oslo-boerne til stemme ja til OL når de, alt for sent i denne prosessen, skal stemme over dette i september 2013.
Sist endret av Fishface; 26. mars 2013 kl. 09:55.
Jeg er veldig usikker på OL i Oslo. Jeg kan huske at jeg sto i skogen under lillehammer OL som liten gutt og så på langrenn. En av de beste minnene jeg har fra barndommen. Vinteridrett er stort i Norge, og kanskje et OL kan hjelpe innvandrere ut i skogen og inn i Norske tradisjoner?

Samtidig er det snakk om fryktelig mye penger. Trenger vi alle arbeidsplassene som vil skapes før OL? Lønningene i anleggsektoren vil øke i takt med raskere tempo i utbyggingen. Jeg vil ikke tro at lønningene synker etter OL, og grunnet alt for mange er blitt hentet inn i denne bransjen vil det trolig bli ansettelse stopp etter OL. Dette kan føre til en "tapt" generasjon, som sliter med å komme seg ut i jobb.

Alt i alt vil jeg si at jeg er svak OL tilhenger, og skal det først være et OL så er det Oslo, Stavanger eller Bergen som er de eneste stedene og satse (Stavanger og Bergen har vel ikke naturen på sin side, men poenge er at vi burde bruke OL som en unnskyldning for å bygge ut infrastruktur.)
Sitat av Appelsinhud Vis innlegg
Samfunnsøkonomisk vil det aldri være gunstig hvis man ser blindt på tallene. Men mener du at man kun bør tenke profitt? Hva med all publisiteten? Å få vist fram Norge og Hovedstaden på sitt beste og at dette er en investering for å sette Norge og Oslo på kartet internasjonalt. Det er viktigere i mine øyne enn rene penger. For let's face it, vi har mer enn nok av penger og milliard på milliard forsvinner allerede på ting vi aldri merker effekt av.
Vis hele sitatet...
Når jeg sier samfunnsøkonomisk gevinst er det selvsagt publisiteten, økt turisme med påfølgende økning i omsetning for hotell og annen turismerelatert næringsliv jeg snakker om.

At du mener "milliard på milliard" forsvinner på ting vi ikke merker effekten av og samtidig mener et OL er et bra tiltak fordi det gir mer infrastruktur sier meg at du ikke ser det store bildet.

Skal OL primært være et utstillingsvindu for det "norske" og arrangeres for å gi økt turisme og infrastruktur er Oslo det siste stedet vi bør arrangere det. Jeg mener et OL i Norge er bortkastede penger uansett hvor vi arrangerer det, men ut i fra de kriteriene du fremhever er Nordnorge et langt bedre alternativ enn Oslo.
Egentlig prinsipielt i mot ett nytt OL, men det skal jo sies at det vil ha sine fordeler i forhold til å få fortgang på forbedring av infrastruktur og kollektivtransport i Oslo-området. Kan godt være at det kan være en god ide sånn sett med tanke på at politikerne ellers bruker flere tiår på å krangle om små forbedringer.
jamen yolo da.
luni's Avatar
Mer infrastruktur og kollektivtrafikk, ja... hvor da? Mellom sentrum og OL-arenaen. Mens folk som skal til f.eks. Fornebu får fortsette å stå i busskø hver eneste dag. Å bygge by rundt ett arrangement ender veldig ofte med å bli korttenkt sløsing.
Du må nok bo i Oslo for å mene at et stort nasjonalt anliggende som OL kun skal avgjøres av Oslos innbyggere, og av dem alene. Det virker som det bare folk utenfor Oslo som mener at det ikke er helt rett at det bare er Oslo-boerne som får lov til stemme over noe som hele det norske folk må betale for. Hvis du tenker over det, så gikk det veldig kort tid fra søknaden om OL i Tromsø ble trukket tilbake, og frem til folk hadde snakket sammen, og plutselig var alle enige om at OL skulle holdes i Oslo. For Tromsø var statsgaranti på 28.5 milliarder altfor mye. Det blir spennende å se hvilke enorme beløp Oslo stopper på. Det som er alt for mye å betale i Tromsø, er helt greit i Oslo. At OL måtte være i Oslo var nærmest en selvfølge. Kampen om hvor OL skulle ligge var bare et spill for galleriet og det norske folk. Dette var en kostbar og tidkrevende affære som de kunne spart oss for. Alle sa at OL i Tromsø ville bli for dyrt, men når det gjelder Oslo skal det ikke stå om penger i en allerede slunken kommunekasse som fra før ikke har råd til å holde sykehus og skoler istand. Det er visst bra samfunnsøkonomi å bruke milliarder på noe som de ikke har råd til å holde ved like. Idrettsanlegg som allerede finnes og som blir driftet av kommunen blir ikke akkurat tatt godt vare på. Det aller meste forfaller. Det er bedre å bruke penger på eldre og syke som må ligge på toalettet og på gangen ved norske sykehus.

Hvorfor må vi sette OL i Oslo opp mot andre gode formål? Selv om det blir avholdt OL i Oslo, så vil det ikke automatisk ramle flere milliarder ned fra himmelen som blir investert i f.eks. utdannelse og helsevesen. Det brukes allerede enorme summer på søknader til et OL som kanskje ikke vil finne sted i Norge overhodet, og dette stjeler penger fra andre ting der det hadde vært langt større bruk for dem. Et argument for å avholde OL, er turisme. Men London er ikke blitt mer kjent på grunn av OL, og det vil ikke Oslo heller. Med turisme som argument, hadde det vært bedre med OL i Nord-Norge, og dermed vist frem en helt annen del av Norge som turister kanskje ikke har besøkt før. Lillehammer har ikke opplevd noe varig økning i antall turister, og hvem besøker tidligere OL-byer for å se på hoppbakker og ishaller som har blitt brukt under OL, og som senere blir stående ubrukte og forfalle? Det hadde sikkert vært kult med norskt OL, men det er latterlig hvor mye dette vil koste skattebetalerne.

Norge er på verdenstoppen i vinteridrett, og har en stor formue. Vi kan også avholde OL. Men hele Norge er ikke ensbetydende med Oslo, og Oslo er ikke nødvendigvis et bedre alternativ enn alle andre steder i Norge. Det er nok dem som tror at de vil få oppleve den samme stemningen fra Ski-VM om igjen under OL, med overnatting i skogen og folkefest. De har ikke tenkt på alle sikkerhetstiltakene som vil hindre vår måte å se skirenn på. Det må settes opp høye gjerder rundt alle arenaene der det skal konkurreres, derfor blir avstanden mellom de som skal gå på ski og publikum svært stor. Det er like greit å se alt på TV, enn å stå ute i kulden uten å få med seg noe. Da OL skal avholdes vil det også ligge tett tåke over Holmenkollen, slik det gjorde under Ski-VM i 2011.

Selv om OL i Oslo kanskje vil føre til utbedring av elendig infrastruktur, så er dette noe som likevel må gjøres. Vi trenger ikke OL for å få det til. Det må lages en deltaker-landsby for alle deltakere, og dette kan brukes som leiligheter etterpå. Vi trenger jo flere leiligheter og hybler i Oslo. Men om flere boliger er nødvendig, kan vi starte byggingen av slike allerede nå. Det er ikke nødvendig bruke milliarder på OL, og så ta i bruk det som blir stående igjen til samfunnsnyttige formål etterpå. Hvis byggingen av leiligheter i Oslo er et prioritert satsningsområde, så er det bare å sette i gang å bygge med en gang. Men i Norge blir ikke politiske beslutninger tatt ut fra det som er mest lønnsomt, men av snevre politiske interesser og følelser.
Sist endret av Fishface; 26. mars 2013 kl. 14:29.
Sitat av Cikey Vis innlegg
Når jeg sier samfunnsøkonomisk gevinst er det selvsagt publisiteten, økt turisme med påfølgende økning i omsetning for hotell og annen turismerelatert næringsliv jeg snakker om.

At du mener "milliard på milliard" forsvinner på ting vi ikke merker effekten av og samtidig mener et OL er et bra tiltak fordi det gir mer infrastruktur sier meg at du ikke ser det store bildet.

Skal OL primært være et utstillingsvindu for det "norske" og arrangeres for å gi økt turisme og infrastruktur er Oslo det siste stedet vi bør arrangere det. Jeg mener et OL i Norge er bortkastede penger uansett hvor vi arrangerer det, men ut i fra de kriteriene du fremhever er Nordnorge et langt bedre alternativ enn Oslo.
Vis hele sitatet...
Helt enig, å prioritere Oslo for å vise frem Norge er som å vise frem New York på en utstilling i Washinton. De turistene som kommer til Oslo klager på at det er dyrt, Norge skryter til stadighet av storslått natur, Nordlys og midnattssol. Hvor finner vi dette? Jo, nord for polarsirkelen.

Om vi absolutt skal satse på et OL tror jeg Norge som turistnasjon har mer å tjene på ved å ha det i nord-Norge, men ser man på hvor lite villig staten var til å sponse sykkelrittet Artic Race of Norway; http://www.itromso.no/nyheter/article6920243.ece

Så ser man jo at viljen til å satse på nord-Norge strekker seg til oljeboring og subsidiering men ikke mye lengre. Så om det kommer et ol til Norge blir det vell Oslo eller ingenting antar jeg.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Eg kryssa at eg vil ha OL utanom Oslo, men må seie at eg har ombestemt meg nett
Eg synast at vi skal heller bruke dei pengane på utvikling av idrettinfrastrukturen i forskjellige delar av landet, og til utstilling av Noreg i utlandet. Vi har òg så mange typisk norske eller skandinaviske arrangement, som tidlegare meint Arctic Race of Norway.
Om vi likevel skal ha OL i Oslo, må Oslo-ibuarar hugse på at dei skal subsidiere Nord-Noreg med dei pengane