View Single Post
Sitat av Myoxocephalus Vis innlegg
Mine uthevinger:


Hvilken del av truende adferd er det du ikke oppfatter? Hvorfor ignorerer du dette kravet konsekvent? Det står der. Meget svart på meget hvitt.

Hvis man lykkes i å intimidere noen til å ha sex med seg, så har man begått en voldtekt. Hva som ville være tilstrekkelig truende adferd for å nå et slikt mål varierer fra offer til offer. Noen mennesker vil le hånlig og be deg suge en elg i steden, selv etter at du har spikret de fast i taket. De fleste vil gi seg en stund før det. For noen svært sårbare personer kan det være nesten umulig for utenforstående å forstå at gjerningsmannen var truende overhode. Men alle har knapper som kan trykkes på, og noen knappetrykkere er meget dyktige. Uansett, samme hvordan det gjøres: Dersom retten konkluderer med at penetrerende sex fant sted utelukkende på grunn av gjerningmannens truende adferd, så fant en voldtekt etter loven sted.
Vis hele sitatet...
Som jeg har skrevet er det langt fra alle voldtekter som foregår på den måten! Trodde det var oppfattet.. . Hvorfor ignorerer du det? Hvorfor må jeg gjenta meg selv enda en gang? Har du vært involvert som offer i voldtektssak selv? Kan du noe fagstoff om voldtekt og psykologien som utløser seg som jeg tidligere har forklart og gitt kilder og eksempler på? Tydeligvis ikke.. Men please lær, og forstå.

Det er mindretallet av voldtekter som skjer med vold eller trusler, mange skjer med press og manglende respekt for offerets nei og den mest naturlige responsen på fare og traumer er å stenge av mentalt og fryse til fysisk. Som saken i VG med Elsa hvor overgriperen fortsatte å presse seg på selvom hun sa nei tre ganger i senga, hadde sagt nei hele kvelden før de havnet i senga, og snudde seg med ryggen til for å også markere nei med kroppsspråket. Allikevel fortsatte han og fullbyrdet en voldtekt. Det er som sagt ikke en unik sak, det er sånn veldig mange voldtekter skjer og ikke bare med fysisk vold og trusler. Derfor må manglende samtykke inn i voldtektsparagrafen fordi det er ikke samtykke å si nei ti ganger og bli utsatt for en naturlig automatisk traumerespons å fryse til, så gjerningsmannen får tatt seg til rette på deg uten kamp. Om du i det hele tatt leste artikkelen så ville du sett at problemstillingen er "Når å si nei ikke hjelper", det er kunnskapsløst å tro at alle ofre midt i et grovt traume vil være i stand til å le hånlig og be gjerningsmannen stikke å suge en elg.
Det er veldig stigmatiserende og undertrykkende av deg å tro at tilfellene det ikke skjer er med "noen sårbare personer". Voldtekt rammer alle slags type kvinner og menn.
Som sagt fryser hele 7 av 10 til og blir så redde at de blir paralyserte og klarer ikke yte noe motstand. Og i de aller fleste tilfeller av voldtekt og partnervold er det aldri noe utenforstående trodde den personen var i stand til å gjøre, det betyr ikke at offeret var ekstra svakt, det betyr at gjerningspersonen ikke viser sitt sanne jeg for omverdenen.
Håper virkelig seksualundervisninga tar seg opp for de neste generasjonene for dere her ser ikke ut til å kunne særlig mye om dette temaet.

Press, ta seg til rette uten lov og å ikke ta nei for et nei eller ti nei for ti nei regnes ikke som trussel i voldtektsparagrafen. Men det er like mye en voldtekt fordet.

Mer:

"Mange antar at en kvinne som blir utsatt for voldtekt alltid vil gjøre motstand. Realiteten er at de fleste som opplever et seksuelt angrep «fryser». Det innebærer at musklene i kroppen blir paralysert, slik at det ikke er mulig å slå fra seg eller gjøre motstand. Tonisk immobilitet er et fysiologisk og psykologisk overlevelsesinstinkt som det ligger utenfor vår kontroll å styre."

Amnesty - 5 fakta om voldtekt https://amnesty.no/5-fakta-om-voldtekt

" Internasjonale menneskerettigheter fastslår at seksuell omgang uten samtykke er voldtekt. Likevel legger norsk straffelov til grunn en utdatert forståelse som sier at kun vold, trusler eller bevisstløshet kvalifiserer til å kalles voldtekt.
Straffelovens voldtektsbestemmelse bygger fremdeles på en villedende forestilling om voldtekt. Myten er at flertallet av voldtektene gjennomføres av en fremmed og voldelig mann som truer en kvinne til sex. Politiets voldtektsstatistikk forteller at virkeligheten er en annen. I 80 prosent av de anmeldte voldtektene kjenner offer og overgriper hverandre. Det er venner, bekjente, kjærester og eks-kjærester. Voldtekt skjer som oftest innendørs, gjerne i et privat hjem. Nyere forskning fra Karolinska Universitetssjukhuset i Sverige, viser at 70 prosent av voldtektsutsatte opplever tonisk immobilitet i voldtektssituasjonen. Det er en vanlig fryktreaksjon, og innebærer at personen «fryser», og ikke kan røre seg. Dermed blir det sjelden nødvendig å bruke vold for å kunne frata en annen person retten til å bestemme over egen kropp og seksualitet og tiltvinge seg sex.
Amnestys rapport viser nettopp at selv om det er bevist at en person har hatt seksuell omgang med en annen mot personens vilje, så kan det verken etterforskes, iretteføres eller straffes som voldtekt med dagens lovverk. En samtykkelov vil også ta gjentatte og entydige anbefalinger fra FN om å bringe norsk straffelov i overenstemmelse med internasjonale menneskerettighetsstandarder på alvor."

Dagsavisen https://www.dagsavisen.no/debatt/nes...ldta-1.1469421


" Nervesystemet vårt reagerer på et millisekund nivå dersom det finnes signaler på reell fare eller tenkt trussel, og disse er viktige stressresponser som hjelper oss i disse situasjonene, sier traumeforsker og førsteamanuensis Anna Marita Milde ved Institutt for biologisk og medisinsk psykologi, Universitetet i Bergen, til studentavisen Samviten.

Ifølge Milde handler freeze-responsen om aktivering av den delen av nervesystemet som ikke muliggjør hverken flukt eller angrep, som for eksempel når et dyr under angrep legger seg ned og spiller død. Dette er en respons som kan øke sjansen for overlevelse.
– Lignende respons kan rapporteres fra kvinner som utsettes for seksuelle overgrep, hvor man gir opp kamp eller flukt, og overgir seg. Dette kan gi en følelse av nummenhet, av å ikke være tilstede i hendelsen.

Folk generelt og dommere spesielt bør være klare over at frys-responsen er en menneskelig – og ufrivillig – reaksjon i overgrepssituasjoner."

7 av 10 kvinner fryser til is. Det er menneskets instinkt på fare. Ifølge politiet er det et stort antall slike voldtekter som blir anmeldt og som også blir henlagt. Å ikke sloss i mot må ikke forveksles med samtykke, og å bli truet muntlig på livet er ikke det samme i loven som å være i en truende situasjon hvor ditt nei ikke blir tatt hensyn til.

Voldtekt og vanlige reaksjoner https://www.ung.no/overgrep/3070_Vol...eaksjoner.html

Så har du noen spørsmål eller går det sport for deg i å holde fast i avlivede myter om hvordan voldtekt foregår? Håper dere leser og lærer nå.

Hvordan rettsvesenet forholdet seg til voldtekt pga lovverket (som strider med menneskerettighetene) har jeg redegjort grundig for lenger opp.

Sitat av _abc_ Vis innlegg
Mefibon, for meg virker det ikke som det er lovene det er noe i veien med, men kanskje mer at den saken du nevner ble utsatt for dårlig politihåndverk, eller at juristene gjorde en feil. Og selv om vi endrer lovtekst så vil jo feil kunne skje, eller at noen tolker feil eller gjør et feilaktig valg mtp bevis, eller feilaktig vurdering av sjansen for å få en fellende dom i retten. Jeg husker ikke saken, og kjenner den ikke så mulig jeg tolker feil her, har forsøkt å lese det du har skrevet 2 ganger nå og om feilen ble begått som følge av dårlig håndverk eller feil forståelse av lovens bokstav, beviskrav eller rett og slett menneskelig svikt så vil jo ikke en endring av loven sikre oss mot slikt.

Kanskje burde den saken fått en ny vurdering? Ble det sikret noen former for bevis, var det avhør og innsamling av digitale spor som den meldingen du nevner? Saken er jo for tragisk til at det ikke skjer noe i ettertid. Om feil er begått burde det avklares hvordan feilen oppsto og om det var uaktsomhet eller slurv så er det kanskje noen som burde fått seg en anmeldelse. Skjønner at familien ikke tar saken videre, de har jo mistet en datter, og hun får de aldri tilbake. Men her burde kanskje enhver sten bli snudd slik at vi unngår slike ting fremover?
Vis hele sitatet...
Hvis du setter seg inn i temaet så vil du se, som jeg sier at ingen av de nevnte sakene er unike. Det er heller normen desverre.. Og heller ingen feil begått..Politiet forholder seg til (det sviktende og mangelfulle) lovverket. Hun hadde bevis ja sms der gjerningsmannen innrømte det. Se lenger opp hva statsadvokaten og politiet fortalte om lovverket når offeret sendte klage..

Kort oppsummert: voldtekt uten vold, truende atferd eller bevisstløshet faller ikke inn under voldtektsparagrafen sånn lovteksten lyder i dag. Pga samtykke ikke er tydeliggjort i den paragrafen så er det ikke noe annet alternativ i loven enn at voldtekt med manglende samtykke går under en annen paragraf der strafferammen er opp til 1 år, og politiet har lov til å henlegge saker under 2 års strafferamme før etterforskning er gjort. Da vil saken, selvom det finnes bevis, bli henlagt pga manglende kapasitet, manglende bevis eller som intet straffbart forhold - fordi politiet ikke har tatt seg tid til å etterforske den. Hadde de etterforsket hadde de sett bevisene... Hvis manglende samtykke var inkludert i voldtektsparagrafen som har minstestraff på tre år så hadde ikke politiet hatt lov til å henlegge sakene uten å etterforske de og ved etterforskning ville de funnet grunn til å dømme mange fler. 8 av 10 voldtektsanmeldelser blir henlagt i dag uten at de er etterforsket... Spør du meg er det både supertrist og hårreisende og helt åpenbar grunn til at voldtektsparagrafen må tydeliggjøres til å også omhandle manglende samtykke.
Sist endret av Mefibon; 7. september 2020 kl. 23:29. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.