Haha! Fulmen...
du har et poeng.
Målet var ikke flame-war. Så jeg burde absolutt holdt meg Mindre aggressiv. Ok, ser den. Men må få si jeg hadde litt flere og bedre argumenter enn den oppsummeringen "Nei, det er dere (diskusjon.no) som er helsefarlig!" Som mekkern kom med, og hvis argumentene oversees totalt og kokes ned til dette blir det ikke noe poeng i å diskutere. Men likevel en helt ok oppsummering for det er jo hovedbudskapet kinda... Det er farligere å uimotsagt kunne rante om at alle og en hver kan være helt uavhengig av medisiner uansett diagnose, enn at noen deler info og erfaringer om medisiner på en saklig måte, og evt blir moderert når de begynner med 9 sider feilinformasjon.
Men over til "saken".
Burde sett tidligere at dette var dødfødt. Ganske tidlig i diskusjonen ber TS om eksempler på når det er mere skadelig av å droppe medisiner enn å bruke de. Folk ramset opp eksempler som insomnia og psykoser. Men TS fortsetter med at han "har sett psykotiske folk bli friske av å leve sunt" i korte trekk...
Kan legge det inn for de som ikke vil leite.
Sitat av Nidar2
Det som er farlig er de som tror kost, mosjon og naturlegemidler kan kurere alt. Man får ofte et langt bedre resultat med bruk av skikkelige medisiner ved siden av, enten for en kortere eller lengre periode.
Det kan også være smart å høre på folk som har brukt enkelte legemidler og vet hvordan de virker. Det står mye feil i legebøkene, og rådene som fastleger er pliktig å følge kan rett og slett være farlige for folk. Som et eksempel kan nevnes at man ofte å begynne på de dårligste og billigste medisinene for å se om de har effekt. Etter flere måneder uten virkning får man en ny type som knapt er noe bedre enn den forrige. På denne måneden kan det måneder og år før man får en medisin med effekt, og uopprettelig skade har skjedd i mellomtiden.
Sitat av TS
Jeg har aldri hørt om at man kan skade seg ved å f.eks velge å stimulere seg med endogene agonister istedenfor exogene, men dersom du kan henvise til noen studier på dette og hvilken skade i nervesystemet som da kan oppstå, så synes du bør legge det frem før du påstår at dette kan føre til uopprettelig skade.
Sitat av Nidar2
Uopprettelig skade kan skje om man ikke får ned blodtrykket raskt nok. Først måneder med vanndrivende som ikke hjelper før man får noe bedre medisiner. Det samme kan sies ved feks. insomnia hvor man tar livet av seg fordi man bare får tullemedisiner eller gode råd om å gå tur og spise sunt.
Sitat av TS
Det finne ingen konkrete bevis på at selvmordsratene er høyere for dem som velger sunn livstil istedenfor pilleknasking, snarere tvert imot. Dersom piller var et selvmordsforebyggende tiltak, så hadde ikke legene toppet selvmordsstatistikken. De kan jo selv velge fra øverste hylle og knaske i seg så mye de vil.
Jeg kan også nevne at bare i 2017 var det registrert 50 000 overdosedødsfall bare i USA relatert til bruk av smertestillende medisiner. Da moraliserte legene slik bruk med ordlyden: "Det er en menneskerett å være smertefri".
Sitat av Nidar2
Det er opp til hver og en av oss å ha et forsvarlig bruk. Det blir litt som alkohol, man trenger ikke drikke seg sørpe full hver dag selv om deg selges reseptfritt.
Sitat av TS
Egentlig trenger man ikke å drikke i det hele tatt eller for den slags skyld bruke legenes dop. I et nyhetsinnslag for en del år siden uttalte en del fanger på Bastøya at det var mye bedre å bli trett av arbeid enn av dop.
Og et annet kortere eksempel:
Sitat av Gouldfan
Jeg får ikke lov av legen å slutte med psykofarmaka, jeg spør hver gang, de andre medisinene jeg nevnte tar jeg sjelden jeg også.
Man skal helst bruke så lite medisin som mulig, jeg er enig i det. Og helst vil jeg gå av psykofarmaka, men jeg liker å være den som lytter til legens råd. Om du klarer å følge legens råd, så tror jeg det går bra.
Men det er de som spiser piller hver dag, eller spiser så mye de kan, og det er jo ikke å følge legens råd..
Men om legen sier du skal spise noe hver dag,så skal du det. Når jeg var syk, rundt tiden etter vi emigrerte til Sverige så var jeg på fast medisin og Stesolid og sovetablett hver dag, men da var jeg syk og det var legens råd.
Idag er legens råd annerledes, fordi jeg er greit friskere.
Som får til svar at:
Sitat av TS(konspirerer ivei for å få rett)
Selvfølgelig vil ikke legen at du skal slutte med det siden det å ha folk gående på en pillekontrakt gir penger i kassa, mens en såkalt "grønn resept" ikke gir noenting. Jeg brukte pille mot uro og søvnløshet, muligens hadde det vert annerledes dersom jeg i tillegg hadde vert psykotisk, men jeg har sett tv-programmer der også psykotiske mennesker har blitt frisk av å endre livsstil.
Rart at noen vil bruk serverplass på dette, som Myoxo var inne på. Jeg bare greide ikke å la de påstandene om freak stå uimotsagt, noe jeg ser nå at kanskje hadde vært like greit. Ikke at det er noe krise å si ifra litt heller vel?
Jeg fikk ikke et svar på noen av spørsmålene eller argumentene, men ser at han som var 12 og slang seg på og bokstavelig talt sa "bææææ bæææ" tydeligvis var verdt tilsvar fra TS. Så da kan man konkludere med at det var litt lettere match, eller generelt god tindermatch for TS. Og at TS ikke overhode er interessert i å diskutere noen ting med folk som er uenige. Da forklarer det egentlig hvorfor han er på et forum som tillater hva som helst av argumentasjon og uthenging. Så ja, jeg skal ikke en gang prøve å fortsette diskusjonen der inne, og det var aldri planen, så om det blir flame-war der så blir det vel mellom TS og han 12-åringen.
Når jeg ser hva TS skriver så skjønner jeg jo AKKURAT hvorfor TS på diskusjon blei bannlyst her. Nettopp det å fortelle psykotiske folk at medisiner er tull er noe som ikke hører hjemme i skadereduksjon, og skadereduksjon det er en av de tingene som tillates her og som jeg er mest opptatt av.
Den skadereduksjonen som foregår her på forumet er GULL, men stigmaet det er å prate om rus gjør det omtrent umulig på alle andre arenaer, for det vil bli oppfattet som kriminelt tema/i gråsonen bare fordi det omhandler rus. Det jeg ønsker å få frem er litt mere nyanserte historier som f.eks fågelwrap. Rundt det tenker jeg at freak kan brukes til både godt og ondt, akkurat som er verktøy, eller våpen. Hvis man ønsker å finne "beste rus kombo" som det finnes enkelte tråder av her inne så får de det til enten direkte, eller litt mere diskret, sånn er jo Internet men freak tillater i hvert fall de viktige diskusjonene og innsigelsene rundt skadereduksjon, og det kan man ikke si om alle. Kudos for det, og det er vel derfor jeg blei så jævlig forbanna. Folk som ikke skjønner at det de driver med er det omvendte av skadereduksjon, og samtidig klager over freakforums eksistens og livets rett.... Da ser jeg litt rødt og begynner å lure på om denne personen burde hatt livets rett.
Så i bunn og grunn er det vel kanskje flere poenger, om både kilder, troverdighet, såkalte "leger", kritisk tenking og sunn fornuft på forum men det bunner ut i skadereduksjon. Derfor syntes jeg det er veldig kritikkverdig at slike idiotiske råd får stå uten en gang så mye som en idiot-advarsel.