Sitat av
Turelli
Et premiss som går igjen i slike tråder, er at man liksom har innsett at innvandring ikke nødvendigvis innebærer utelukkende positive ting for landet som tar dem imot.
Jeg forstår ikke helt hvor denne forventningen kommer fra, når det kommer til å hjelpe mennesker som av ulike grunner flykter fra hjemlandet, er det noe man gjør fordi det er moralsk riktig/i henhold til FN's menneskerettighetserklæring e.l.
Det er ikke en hemmelighet eller stort mysterie at mennesker som opplever ytterpunkter av lidelse ikke nødvendigvis blir de mest ressurssterke menneskene etterpå, (selv om det også forekommer) og at et slikt faktum brukes som et argument imot innvandring røper et merkelig premiss som jeg ikke forstår hvor kommer fra:
Ideen om at det å hjelpe andre, skal være mest berikende for en selv, og dersom det ikke beriker hjelperen, bør ikke hjelperen hjelpe.
Jeg kan ikke se at det noen gang er foreslått at dette er mekanismen, hensikten, eller utfallet, når det kommer til hjelp.
Det er ikke nødvendigvis rasistisk å reagere på innvandring med dette grunnlaget, men det virker som det lener seg på et svært misforstått syn på hva hjelp er, i utgangspunktet.
Dette er vel noe mer komplekst enn "hjelp", og at dette koster.
Samt art det er en viss forskjell på "hjelp" og beskyttelse.
FNs definisjon på hva flyktning innebærer :
«enhver person som befinner seg utenfor det land han er borger av på grunn av velbegrunnet frykt for å bli forfulgt på grunn av rase, religion, nasjonalitet, politisk oppfatning eller tilhørighet til en spesiell sosial gruppe».
Når mennesker flykter gjennom en rekke land for å komme til rikere vestlige land før dem søker asyl som flyktning så er det åpenbart at beskyttelse ikke er første pri.
For å ta et nylig eksempel er det åpenbart at innvandrerne som står på grensen til Polen ikke ønsker beskyttelse og asyl i Hviterussland, de færreste også i Polen, men ønsker å reise gjennom Polen for å søke asyl i f.eks Tyskland. (At det finnes et nettverk av kyniske menneskesmuglere som lokker om er liv i sus og dus i et fantastisk Europa er også endel av regnestykke - hvor unge menn på flukt blir "vinnere" over kvinner og barn i flyktningleirer)
Vi kan selvsagt forstå fra innvandreres ståsted at det er mer fristende å søke "beskyttelse" i Tyskland enn i Hviterussland (bedre framtidsutsikter og økonomi) Men så er det også en grunn til at ALLE som har dårlig råd ikke får opphold og Nav-penger sånn uten videre. (Hvorfor ikke? Dem trenger jo "hjelp" - og "hjelp" koster jo)
Det finnes forskjellig politikk angående rett til opphold for beskyttelse. Det er forskjell på Danmarks innvandringspolitikk og Sveriges f.eks.
Er man imot "ikke-vestlig innvandring" (eller moderat eller "for") så ser man selvsagt på regnestykke og hva det koster for samfunnet. (økonomisk såvel som ghettofisering, feilslått integrering, paralellsamfunn, tilbakegang i likestilling etc.).
Forventningen er ikke at det ikke skal koste - men anerkjennelse av fakta at det på makronivå koster.
"Å hjelpe folk hvor dem er" kan man mene mye om (at det er tomme ord etc). Men faktum her er jo også at pengene det koster ved å innvilge asyl er uendelig mye høyere enn "å hjelpe folk hvor dem er".
Spørsmålet satt på spissen er hvor mange man har råd til å ta imot mot kostnadene det medfører samfunnet. Dette premisset gjelder selv om man stemmer Rødt eller Frp. - så har man forskjellig oppfattelse av hva som er "nok", og sikkert også hva som er realitetene og bakdelene ved innvandring fra ikke-vestlige land.
For å oppsummere: premisset om at det ikke er uproblematisk ved ikke-vestlig innvandring ligger bak all form for innvandringspolitikk. (med mindre man er en som ønsker å åpne for Nav-støtte for alle i hele verden som måtte ønske det)
Variasjonen i hva som er ok går på hva man mener vi som samfunn skal tåle.
Endel av forskjellene går også på mer eller mindre anerkjennelse av utfordringer ikke-vestlig innvandring medfører på makronivå, eller mer eller mindre tro på at ting løser seg av deg selv ved en generasjon eller to.
Sist endret av Bearass; 28. november 2021 kl. 11:03.
Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.